Погода: −11 °C
18.12−16...−12пасмурно, без осадков
19.12−11...−8переменная облачность, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

отопление полипропилен или металл труба?

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Дай бог, чтоб у вас ПП на отоплении стоял и стоял!!!!!! Но все таки ставить сам его на отопление, с возможным кипением котла, я бы не стал.....Но это ваше решение....Ни вас, ни НАС не переубедить, сколько мастеров - столько и мнений.....Будем ждать материал, на котором все будут солидарны:бебе::бебе::бебе:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Dimыч

    У меня ПП на отоплении нет.
    И не будет.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Sceneo

    Так-то, да...
    Только трусы х/бшные одевают под синтетику. И гоняют в ней не больше нескольких часов.
    А вот с дырками в пластиковых крыльях Х-Треилов-гоняют годами :biggrin:
    Ну и натуральная кожа на сидушках авто может быть не айс, даже в сравнении с полусинтетическим сукном.:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    +1.

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Прочитал тему несколько раз, так и не понял в чем ваши страшилки против ПП? У меня отопление на ПП 2 сезона работает, из них 1,5 на угольном котле, проблем нет никаких, за все время давление больше 4 (и то по моей глупости) не поднималось, температура макс 85 и то в самые морозы со страху, насос запитан через УПС на 1,5 кВт, на 2 часа работы без эл-ва хватает. Так в чем страшилки то?
    Эстетически трубы ПП выглядят лучше, протираются легко, красить не надо, не ржавеют, стыки не бегут - заваривал сам на совесть для себя.
    В общем мне нравиться, причин что они разрушатся то же не вижу и уговаривать никого не собираюсь.
    Вот реальная проблема это прокладки "американок", текут при понижении температуры, так к ПП это ни как не относится....

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    У чела стока букф, что складывается впечатление - не нас он убеждает, а себя. пусть будет у него то что будет, тут главное, чтобы таких деятелей числом не прирастало. Которые на ВСЁ забили и наделали. Даже отвечать на его бред как то не айс.
    У меня металл с тт котлом, ЕЦ, система сбалансирована и мне вобщем то пох на возможность закипеть.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    В ответ на: Прочитал тему несколько раз .... У меня отопление на ПП 2 сезона работает
    И что???

    Что эти два сезона должны показать???
    О правильности подбора Вами труб это никак говорит.
    Тогда на кой эти показатели???

    Перечитайте тему еще несколько раз.

    А лучше - тщательно изучите СНиП и сделайте необходимые расчеты ...

    В ответ на: причин что они разрушатся то же не вижу
    Специально для Вас поясняю - причины значительного сокращения срока службы ПП труб является температура воды выше 20 градусов цельсия и давление в трубах, отличное от 0.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    В ответ на: Специально для Вас поясняю - причины значительного сокращения срока службы ПП труб является температура воды выше 20 градусов цельсия и давление в трубах, отличное от 0.
    Нет ничего у Вас против ПП труб, кроме предубеждения. Расчетный срок службы труб 50 лет "по ГОСТу" и баста, всё остальное от лукавого.:миг:

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    +1 :live:

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    В ответ на: Расчетный срок службы труб 50 лет "по ГОСТу"
    50 лет - только для ХВС.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    5.2.2 Максимальный срок службы трубопровода для каждого класса эксплуатации определяется суммарным временем работы трубопровода при температурах Траб, Тмакс, Тавар и составляет 50 лет.

    Умеющий читать, да прочтёт,
    Умеющий думать, да поймёт…

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Максимальный - это означает "не больше". :yes.gif: .

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Максимальное допустимое давление в трубе по формуле, за номером пять, считается...

    Вы возьмите - да и посчитайте.

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Считать нужно начиная с теплопотерь дома, графиком сезонных температур региона, представлением заказчика о комфортной температуре в доме и проч. и проч.

    Я вот только не пойму - Вы первое не умеете или второе или стебаетесь? :rofl:

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Рабочее давление в ТТ котле - 1,5, в газовом - 1,5, и ЧТО здесь считать? В колесе ОКИ давление больше! И температура теплоносителя в системе в основном 50-65град., если выше - меняйте наружные стены, утепляйте чердак и т.п.! И расход угля снизится и газа.... В общем работайте с теплоизоляцией и тогда ПП вас не испугает.
    Вот на горячей воде реальный кипяток!! и то же ПП и температурные скачки постоянные и то же за 2 года(летом то же) ни каких претензий... :бебебе:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    У меня дома в квартире ПП стоит на горячей воде уже 8 лет , температура в районе 50 градусов давление 3-4 атмосферы.
    Исходя из вашего высказывания их уже прорвало, пошол посмотрел, нет стоят работают давление держат. :улыб:

    Я не механик, я даже не знаю каким концом отвёртки гвозди забивать.

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Деодат

    Во тут развели хрень :хехе:)))
    Если заказчик сам откажется от металлической обвязки ТТ котла в пользу полипропилена, я только "за", возни меньше, деньги те же. Загнул четырёхметровые хлысты в дугу и в салон. Два движения ножницами, отрезал, несколько пассов над "паяльником", соединил и забыл :хехе:. С металлом же всё достаточно трудоёмко и грязно.
    Эх, побольше бы таких ...
    А тут то железо, то медь:хммм:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Шел по офисному зданию,обратил внимание - отопление собрано на металлоплпстике на обжимных фитингах...
    В свое время смотрел этот вариант - но ФИТИНГИ обжимные по цене кусаются так еще и одноразовые.
    А ПП фитинг - копеешный, вырезал и выкинкл...

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    В ответ на: сезонных температур региона, представлением заказчика о комфортной температуре в доме и проч
    Ктож мешает то???

    Трубы то - один чОрт по температуре теплоносителя и давлению в системе подбираются.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    В ответ на: 1,5, в газовом - 1,5, и ЧТО здесь считать? В колесе ОКИ давление больше! И температура теплоносителя в системе в основном 50-65град
    Вы Внимательно читали?
    Тут один отчитывался, что у него рабочая температура в системе 80 градусов и закипает периодически.

    Об этом и разговор идет...

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач

    Речь не о том, кто и как с ума сходит. А о том, что есть определённые правила, которые нужно соблюдать. Открытая прокладка металлопластиковых и полимерных труб не допустима. Однако кто на это смотрит? Все делается на АВОСЬ. И мало того, что сами для себя так делают, другим советуют. Зачем? Вот зачем?
    Какая-то пропаганда анархии.
    У меня вообще нет отопления как такового в принципе, но это не значит, что все так должны делать...

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    :agree: Останемся каждый при своем мнении, спорить можно долго...НО! утеплять СВОЙ ДОМ надо и снижать ту самую температуру теплоносителя..... этож как минимум деньги на ветер (на улицу) каждый день..., а как максимум безопасность.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    В ответ на: Шел по офисному зданию,обратил внимание - отопление собрано на металлоплпстике на обжимных фитингах...
    Недалее как вчера отчитывался в налоговой, что на ул. Новая Заря-45, тоже ПП:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач

    Наглядный пример нарушения требований СНиПа...((((((

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя прораб

    Нарушенные п. СНиПа в студию!

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    В ответ на: Нарушенные п. СНиПа в студию!
    СНиП 2.04.01-85
    10.1
    "...Прокладка пластмассовых труб должна предусматриваться преимущественно скрытой: в плинтусах, штробах, шахтах и каналах. Допускается открытая прокладка подводок к санитарно-техническим приборам, а также в местах, где исключается механическое повреждение пластмассовых трубопроводов."

    Да и по этому СНИПу сомневаюсь, что требования выполняются:
    СНиП 41-01-2003
    6.1.2 В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей.

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

    Исправлено пользователем Тундра (27.03.12 17:38)

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя прораб

    В ответ на: У меня вообще нет отопления как такового в принципе
    Извините непросек у вас теплые полы аль что то другое ?

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач

    СНиП 2.04.01-85*
    Внутренний водопровод и канализация зданий
    :rofl:
    СНиП 41-01-2003
    Отопление, вентиляция и кондиционирование
    Что то в нем про скрытую проводку ничего не написано, забыли видимо.....:смущ:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    В ответ на: СНиП 41-01-2003
    Отопление, вентиляция и кондиционирование
    Что то в нем про скрытую проводку ничего не написано, забыли видимо.....:смущ:
    Читайте внимательнее :appl:
    СНиП 41-01-2003
    6.4.3
    "...Прокладка трубопроводов из полимерных труб должна предусматриваться скрытой: в полу, плинтусах, за экранами, в штробах, шахтах и каналах; допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения на трубы...."

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач

    :смущ: Сори, застрял на этом:
    6.4.1 Трубопроводы систем отопления, .......следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия одного производителя.

    Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3·сут).
    опять же:
    6.4.3 Способ прокладки трубопроводов систем отопления должен обеспечивать легкую замену их при ремонте.
    .........допускается открытая прокладка в местах, где исключается их механическое, термическое повреждение и прямое воздействие ультрафиолетового излучения на трубы.
    кто сказал что в той налоговой данное требование не обеспечено?

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач

    Современные ПП трубы уже в той или иной степени защищены от УФ-излучения, кроме того в помещении прямой солнечный свет редко попадает на трубы и к тому же стекло не пропускает весь спектр ультрафиолета.
    Так что этот пункт СНиПа несколько не актуален ужо.:хехе:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Там написано, для чего это делается.
    И это не только защита от УФ.

    Исправлено пользователем КОЛО (28.03.12 11:39)

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    В ответ на: кто сказал что в той налоговой данное требование не обеспечено?
    ПП стоИт между лестничными маршами- место самое что ни на есть проходное- понесут стол, заведённую бензопилу, или, чего доброго, рояль :biggrin: , и "пипец котёнку, срать не будет":хехе:
    На самом деле я не против полипропилена, который имеет кучу достоинств, в связи с чем его чаще всего и использую в своих работах, просто не везде его можно ставить, да и срок службы уступает некоторым материалам. Но тут выбор каждого, ведь, к примеру, кому то в машине и передних подушек безопасности мало- ставят дополнительно боковые, а кому то и трёх иконок на панели вполне достаточно. :rofl:
    P.s. Сам я сторонник перестраховки, посему в машине у меня так:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    В ответ на: Там написано, для чего это делается.
    И это не только защита от УФ.
    А я читал, остальное вообще не актуально для частного дома, если учесть, что относительное удлинение при разрыве труб 200-350%%.
    С горелкой я по дому не хожу, поэтому «термическое повреждение» им не грозит, зато и обжечься, прикоснувшись к трубе нельзя, даже, если там вода кипит.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Толмач

    Так и с "чернухой" не все гладко, иная уже при изгибе лопается и по сварным швам за год ржавеет, тут как повезет, а в сопроводиловке - нержавейке не меньше!! :eek:
    Может как то стальную в ПП заэтовать? и Спать спокойно?

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    "Нет в жизни счастья" :хехе:
    Про стальную в ПП вспомнился анек про монашку, презерватив и морковку:хехе:

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    Уже давно заэтовали.
    Назвали металлопластиком.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    да и армированный аллюминием ПП давно существует )))

    Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс

  • Ответ на сообщение отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Для частного дома - вообще нет актуальных требований.
    Для себя - строй как бог на душу положит ...

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    ТС уж точно не актуально (время-то прошло уж сколько), другим интересующимся, быть может, полезно будет - «думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь» ПП трубы… Я подумал.

    Ко мне приезжали "на посмотреть" 4 "бригады", которые озвучивали свои расценки на работу (ЕЦ, «из чернухи», медные) – выпадал в осадок.
    Делал из седьмой "бригады" (с двумя просто переписывался) за гораздо меньшие деньги и впридачу за эти деньги ещё водоснабжение и канализацию смонтировал. :миг:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Хвалитесь тем, что абы что за малые деньги смастырить удалось???
    Дык это не повод советовать всем так же к делу подходить.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Та-то, да...
    Грейся хоть костром в зале:улыб:

    Принятие решения часто свидетельствует о том, что человек устал думать.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    А как ещё подходить, если деньги заработанные, а не…
    Я советую думать, «на ус мотать» и проч.:миг:

    Так-то и отопление кавитацией втюхивали и ставили, говорят… :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Из необходимой экономии все эти работы делал сам, а так ка газо-электросварщик из меня никакой, ну не тому учился, то стальной водопровод и отопление отпали сразу. А вариант ПП по мануалу осилил на 4+, спешка там никчему, воображение нужно чтоб правильно отрезать и сварить, продумать порядок сборки и сварки чтоб в тупик не зайти.. а дальше вполне не пыльно, слегка воняет..:хехе:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    При использовании ПП правильно отрезать и правильно сварить - это только вторые пол дела.

    Первые пол дела - подобрать трубы под параметры системы.

    Со второй половиной - ни у кого проблем, как правило, не возникает.
    А вот с первой половиной - беда....

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя serg613

    Электросварке еще до армии научился, 40 лет тому назад, потом другому учился, Отопление ЕЦ сам себе для части дома, что по завещанию получил, варил уже после армии, последний раз варил себе печь для бани на дачу лет 15 назад, но тогда другое время было, другие возможности. Тогда конструктор мог встать за станок, я детали для печи сам фрезеровал (5 разряд есть). Баки для воды из нержавейки переваривал за дипломированным сварщиком, он по котлам (энергетическим) в основном подвизался. Это я к тому, что знаю, «что почем» и выбор мой был осознанный.
    Сам варить ПП трубы не мог себе позволить, времени уже не было на «учебу» а деньги ещё были.

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    В ответ на: Первые пол дела - подобрать трубы под параметры системы.

    Со второй половиной - ни у кого проблем, как правило, не возникает.
    А вот с первой половиной - беда....
    Вот как раз и нет, лень считать бери с запасом :biggrin:
    При малом объёме материалов это оправдано.:бебе:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя Volunteer

    Если не посчитать - то как узнаешь с запасом взял, или нет???

    Чегой-то я ни одного не видел, который искал бы себе специально толстостенные трубы.
    Все идут на базар и покупают самые дешовые....

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Есть такое понятие – «по аналогии»… знакомо?

    Трубы брал в серьезной фирме, по параметрам мне и предложили на выбор, взял «покрепче», не жо3,14ился.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: отопление полипропилен или металл труба? пользователя КОЛО

    Ну вот почему сразу считать? А справочники на что? На сколько велика ошибка при подборе dy по справочникам? Для частного дома в пределах погрешности расчета. Тем более если система на насосе, а чтоб сбалансировать разные ветки - краники существуют со встроенными термометрами на подаче и обратке. На трубах не экономил, брал армированные, потом кромил спецножичком для сварки, самая неприятная операция..
    Не берусь утверждать что собрал все по науке и правильно, но работает! Тепло дает отменно, расход газа меньше чем расчитывал, ну и что еще для счастья то надо?

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта