БОЛЬШОЙ ИЛИ МАЛЕНЬКИЙ?

В ответ на: В Европе, Северной и Южной Америке, на Ближнем Востоке нормальной считается жилая площадь 600-800 кв.м. ...

... и штат прислуги.

Во-первых, дом это капитал, переходящий по наследству. Большой долговечный дом это большой капитал. Маленький недолговечный – вложения, которые обесцениваются за два поколения. Пример – застройка «частного сектора».
______________________________________________
Ваше мнение ошибочно. Так , как стоимость земли за 50 лет взлетит многократно. Вы еще забыли налог на имущество, который кстати во всем мире стараются уменьшит разными уловками. Я могу напомнить про отопление. Основная ошибка застройщиков, что они строят дома большого размера.

То, что дом на двух хозяев чуточку выгоднее строить чем отдельностоящий - это Вы нам, конечно, глаза открыли.

А вот то, что можно построить в пригороде большой дом и потом сдать часть помещений - это, по-моему, фантастика! В городе сдать жилплощадь - не проблема, а вот в пригороде... В пригородах Загреба, наверное, можно.Жалко, что мы живём не в Загребе! Да и потом, если человек перебирается в пригород в отдельный дом - наверное, на первом месте в числе грядущих перемен в его жизни у него стоит персональный покой и отсутствие соседей за стенкой. А Вы предлагаете отгрохать домину на 800 квадратов, а потом жить с соседями за стенкой? Делить с ними участок?

Большая семья в огромном доме - благополучная мечта многих. Правда, в возрасте 20 лет почти все почему-то хотят жить отдельно... Кто-то ищет покоя, кто-то свободы, кто-то хочет быть хозяйкой на своей собственной кухне, кто-то хочет делать что ему заблагорассудится в своей спальне и не только в ней...

Застройка частного сектора - плохой пример. Сами знаете почему. В первую очередь, маленький дом и недолговечный дом - это не всегда синонимы, правда?

Экономия земли - миф. Дому 300 квадратов будет вольготно на 8 сотках, а 800 я чёто подумаю ещё... Если на несколько семей - тем более. Где экономия земли?

"стоимость строительства в пересчете на 1 кв.м." снижается в основном как раз из-за "В-пятых, стоимость подключения к сетям", так что не надо разделять это в два пункта.

Кроме того, очень забавляет, что в Вашем сознании благоустройство территории для дома в 300 квадратов стоит столько же, сколько для 800-квадратного. Очевидно, что это неправда, но Вы так и пишете "благоустройство для большого и маленького дома стоят одинаково".

В обчем, как-то так. А вообще Вам правильно прежде всего указали на счета за отопление. В Южной Америке и на Ближнем востоке можно позволить себе пустующие пятьсот квадратов "про запас" (да и строительство зачастую дешевле), а у нас зимой отапливать такое "капиталовложение" - так себе затея, на любителя.

Опять же, Вашими же словами,при необходимости, индивидуальный дом легко перестроить: сделать пристройку, надстроить этаж и т.д.

В Европе, Северной и Южной Америке, на Ближнем Востоке нормальной считается жилая площадь 600-800 кв.м. ...
-----------------------------------------------------------------------
там и семьи побольше и климат благоприятнее ...
также согласен про налоги и затраты
до 200 кв нормально семье из 4-5 человек
больше уже излишество
а про уборку ...лучше и не думать ...

Прикольный архитектор- экогенезчик. Как жеж можно такие темы создавать, когда все на поверхности лежит.
Не будь у нас отопительный сезон 8 месяцев, можно былоп настроить терасс из коробок от холодильников, на 800 квадратов, и Вася не чешись. Семье такой респект

Поговорка "Что русскому хорошо - то немцу смерть" не имеет силы обратного действия. Весь мир живет в больших домах, а у нас как обычно "свой путь". Так сложилось, что в России утеряна даже память о том, что было утеряно. Во всем мире городами правят домовладельцы. Легендарная Парижская Коммуна это ни что иное как ТСЖ. Так было и в России. Вспомните, например, старый Томск. Эти памятники архитектуры изначально были домами на одного хозяина. И топили без газа, и убирали без пылесоса. Русские домовладельцы живут советскими "минимальными нормами пожарной и гигиенической безопасности". То есть хуже уже нельзя. Но лучше-то можно.

Мне таки-кажется, что Вы опять путаете тёплое с мягким. Домовладельцы и сейчас никуда не делись, просто в Новосибе домовладельцы строят дома не на 800 квадратов, а на 16 этажей. Это рентабельнее. Строят, а потом продают квартиры. Называют себя - "Строительные компании".Слышали про такие? Они уже работают по предлагаемой Вами модели, только довели её до максимальной эффективности.

Пока максимальная эффективность предполагала 3-4 этажа - строился старый Томск. Ну, не было у тогдашних домовладельцев возможностей строить девятиэтажки. Когда максимальная эффективность будет предполагать 30 этажей - будут строить жилые 30ти-этажки. В Эмиратах уже так, в Новосибе пока к сожалению нет.

НО - Вы-то в своей схеме агитируете кого-то строить некий промежуточный вариант: много для себя, неэффективно на продажу. Да ещё порываетесь рекомендовать человеку, построившему многоквартирный дом на продажу, непременно самому жить в этом доме! (самое забавное, что и такие примеры есть. как я понимаю, на верхних двух или трёх этажах Галущака 9 располагается "квартирка" директора строительной компаниино это ведь не предполагает что все хозяева домов обязательно должны жить в таком доме, верно?)

Наверное, стоит всё-таки разделять: строим для себя или строим на продажу. В первом случае 200-300 квадратов на семью, во втором - и 800 не предел.

Опять же, если взять для примера дом купца, не помню к сожалению фамилии, которое ныне арендует "Септима" под "Ля мезон" и "Винный бутик" - это здание на одного хозяина явно предполагало магазин на первом этаже - иначе нафига такие витражи в три метра высотой. Вычитаем из общей площади дома торговые и складские площади - и получаем один второй этаж, а там те же 300 квадратов и будет. А ведь это один из богатейших людей новосибирска в те времена.

Думаю, в Томске так же.

Во-первых строительные компании это не домовладельцы. Они владеют домом очень недолго, пока не продадут квартиры. Что будет с домом и жильцами после продажи их не заботит. Как в общем-то вообще никого не заботит.
Домашнее хозяйство в квартире убогое и убыточное. В среднесрочной перспективе это кое-какой капитал на вторичном рынке и наследники, которым в тягость престарелые родители. Дом в 200 кв.м. по сути такая же квартира, только отдельностоящая.
Другое дело Большой Дом. С магазином - замечательно. Этаж - магазин, этаж - в наем (не на продажу!), этаж для собственного жилья. Домохозяйство, которое приносит доход. Разве плохо? Этаж, где поселятся наследники, когда вырастут и переженятся - лишний? ДОМ, в котором будут жить ваши правнуки и их потомки - нецелесообразно?
Открою вам свой мотив этого поста. Скучно делать перепланировки квартир. Скучно проектировать минимально возможные домики. Скучно жить, когда никто вокруг не заботится о будущем и все меньше о настоящем.

В ответ на: Скучно жить, когда никто вокруг не заботится о будущем и все меньше о настоящем.

Дык это не от размера домов. От размера мозгов. И жадности.

В ответ на: Скучно делать перепланировки квартир. Скучно проектировать минимально возможные домики. Скучно жить, когда никто вокруг не заботится о будущем и все меньше о настоящем.

так ведь не делайте, никто же вас не заставляет. но кушать вероятно хочется? вот и СКУЧАЯ заставляете себя идти наперекор своему сознанию. но если наперекор не пойдёте - никто у вас ваши мечты-идеи заказывать не будет. может всё-таки заказчик в чём то прав. тенденция такая в жизни. ведь раньше в шалашах и пещерах жили. хижинах и дворцах. и что теперь к этому стремиться что ли? не хочу я в шалаше жить, на дворец денех нет, а тут такой МЫСЛИТЕЛЬ вышел и проповедовать начал - строй муравейник на продажу-сдачу-потомкам-магазин- и т.д. бред однако, не хочу и не буду и нечего решать за человека где и как он жить будет.

Зря я , наверное, разоткровенничался в последнем посте. За это меня и наказывают. Но в сторону лирику. У кого-то есть мнение, почему во всем мире строят большие дома, которые приносят доход, а в России строят маленькие и потом платят за эксплуатацию?
Ответы про отопление не принимаются - большие энергоэффективные дома строят в Канаде, Финляндии, Северной Норвегии и на Аляске.

В ответ на: Во-первых строительные компании это не домовладельцы. Они владеют домом очень недолго, пока не продадут квартиры. Что будет с домом и жильцами после продажи их не заботит. Как в общем-то вообще никого не заботит.
Домашнее хозяйство в квартире убогое и убыточное. В среднесрочной перспективе это кое-какой капитал на вторичном рынке и наследники, которым в тягость престарелые родители. Дом в 200 кв.м. по сути такая же квартира, только отдельностоящая.
Другое дело Большой Дом. С магазином - замечательно. Этаж - магазин, этаж - в наем (не на продажу!), этаж для собственного жилья. Домохозяйство, которое приносит доход. Разве плохо? Этаж, где поселятся наследники, когда вырастут и переженятся - лишний? ДОМ, в котором будут жить ваши правнуки и их потомки - нецелесообразно?
Открою вам свой мотив этого поста. Скучно делать перепланировки квартир. Скучно проектировать минимально возможные домики. Скучно жить, когда никто вокруг не заботится о будущем и все меньше о настоящем.

Если бы всё это было просто с правовой точки зрения, то давно уже к примеру, Волочаевская стала торговым чайнатауном. Но мы живём в России и тут всё условно, как величина дома или права граждан.
Делайте пока проекты в стол, может в будущем понадобиться. А пока, состоятельные и умные люди, покупают и строят недвижимость за рубежом.

В ответ на: Весь мир живет в больших домах,

Это кто ж Вам такое сказал? Япония,Китай, да таже Европа у людей с невысокими доходами ( каковыми является большинство проживающих в нашей стране) - весьма скромное по квадратуре жилье.И Томск, на который Вы ссылаетесь -не забывайте, что в то время даже в низшем слое обязательно был кто-то из членов семьи, кто не работал и мог отапливать свое жилище дровами в том числе. Вспомнилась история двадцатилетней давности: в частном доже не жили, но появилась возможность.Срочно заказали проект аж на 750 метров! Хорошо, вовремя одумались. Сейчас с сочуствием смотрю на соседей, который имея положенные 10 соток размахнулись на 850 метров( и это при семье в 4 человека). Очень хорошо знаю, что пройдет буквально несколько лет и дети начнут "разлетаться". А хозяева таких домов потом переезжают жить в собственные бани! И это не стеб, реально знаю такие истории, потому что в доме просто страшно.

дайте ссылки на канадскую (например) риэлтерскую информацию с площадями домов и относящихся к ним земельных участков.

Да, давайте-ка нам ссылки с примерами!А то я что-то тоже засомневался - мож я где не заметил этих огромных домохозяйств... Мне пришлось в свое время поездить по европе - германия, франция, люксембург.. Огромные дома - есть, но немного. Жильё внаём - те же квартиры и таунхаусы, и домовладельцев так же не заботит как там жильцы живут - пока те не жалуются куда следует.. Всё так же!

У Вас видимо есть какое-то идеализированное представление что вот... большой-огромный дом... внизу магазин.. над ним общежитие... а сверху - довольный хозяин, который обо всех печётся.

Но в реальном-то мире всё не так!Вы когда мечатете сделать такой проект ориентируйтесь на РЕАЛЬНЫХ людей.

Вот я - реальный человек. НЕ продавец - не умею продавать, не буду продавать, мне не нужен магазин. НЕ строитель - не умею строить, не буду строить (в том плане чтобы например своими руками кирпичи класть или своим краном перекрытия стелить), мне не нужно зарабатывать строительством. НЕ домовладелец - никогда не было мечты содержать в порядке квартиры, сдаваемые в наём. Решать проблемы с долгами по оплате жилья, с шумом, с потопами, с ремонтом подъезда и прочее...

Зарабатываю, как и Вы, видимо, мозгами. Ну вот для себя посудите - Вам лично нужен магазин в доме?? Ну НА-ФИ-ГА? Хотели бы в своём доме иметь офис? Ну глупость же, очевидно: офис нужно иметь в оживлённом, доступном месте, а дом - за городом.
Сдавать жильё внаём - Вы прежде представьте в своей голове, чем это Вам грозит, купите 1-2 квартиры в городе и попробуйте их сдавать - так сказать репетиция того, что будет твориться потом у вас за стеной!

Внукам жильё оставить - отлично, только в фантазиях. В реальном мире дети и внуки не всегда остаются жить там, где жили их родители. В реальном мире пока дети маленькие жильё лучше иметь поближе к школе и детсадам, а на пенсии - поближе к речке и лесу.

Почему в Ваших фантазиях престарелые родители в отдельной квартире в тягость, а в соседней комнате - в радость? Да прежде чем начинать мечтать об огромном доме в котором дружно живут три поколения семьи, надо бы создать семью, в которой эти три поколения смогут дружно уживаться на одной территории! Это значительно сложнее, чем сварганить огромный бестолковый дом.

В любой перспективе квартира в городе это более ликвидный капитал для продажи, чем сарай в 800 квадратов! Или Вы будете убеждать меня, что вот Вы бы легко нашли кому продать этакий домину в 800 квадратов, построенный прадедом по технологиям столетней давности???

"Домохозяйство, которое приносит доход." - мечта русского Вани. Я лежу на печи, а мне домохозяйство доход приносит. В реальном мире владелец магазина - очень занятой человек; и домовладелец, сдающий 5-6 квартир - тоже. Если это будет один и тот же человек, плюс он будет заниматься капремонтом дома, который построил его прадед... я бы лучше повесился!

Без обид, но то, что Вы предлагаете - нежизнеспособно. Впрочем, за Вами слово - приведите нам примеры, только не абстрактно "в Канаде" - а прям вот там-то и там-то живет человек один на 800 квадратах.

Или ещё к Вам предложение у меня: а приведите нам пример удачной планировки на 800 квадратов на 3-4 человека.Ну или хотя бы разбивку: спальня - 50 квадратов, детская - 70, прихожая - 90 и так далее. А мы сможем оценить насколько удобен для проживания будет такой дом.

Может у нас и вправду просто сознание зашоренное! Я вот не могу себе представить дом на 800 квадратов, если только не включать в эти квадраты всякие бассейны, тренажёрные залы, открытые мансарды и тому подобную хрень.

не, ну сколько-то примеров он приведёт...
Только мне интересно, как объяснит, что там такие дома не на 5-10-15 сотках стоят, а на участках, в десятки/сотни раз больше.

Канадской статистики у меня нет. Опишу то, что видел своими глазами. Дом, в котором жил в пригороде Загреба такой: Общая площадь метров 600, 3 этажа – 3 квартиры (одна на этаж), плюс лестничная клетка. Участок маленький. Соток 8. Расстояния до ближайших домов минимальное. Кое-где меньше 6 метров. Наверное, у них другие нормативы. Перед домом небольшая парковка. Машины на 4. Огорода нет. Домохозяйка простая женщина лет 55-и, вдова. На первом этаже у нее живет семейная пара, на втором сама и двое детей, на третьем студенты. Причем на этом же участке строит второй дом. Вплотную к первому. Примерно такой же. Для брата.
Застройка пригородов в Хорватии везде похожая. Встречаются дома (где-то один на десять), в которых на первом этаже офисы, парикмахерские, пекарни и магазины. Архитектура не очень ординарная, функциональная.
В Финляндии по-другому. Там кольцо пригородов наподобие хорватского, но небольшое. Почти сразу за Хельсинки начинаются усадьбы. Участки на самом деле большие. Больше гектара, кое-где до 5. Дома большие, но не шикарные. Стоят в лесу. Мало возделанной земли. Как мне объясняли, на землевладельца наложены обязательства по природоохране.
А я хочу себе дом с офисом. Не знаю как у кого, у меня аренда съедает четверть заработков.

Если из Барнаула ехать, не доезжая Нск километров 30(наверное) есть коттедж, стоит обособленно, при нем кафе " У дяди Вани", там же ресторанчик и, как я понял, несколько номеров сдают пожить+гаражи. Два раза к нему заезжал, вот у меня сложилось впечатление что владелец, собственно там и живет. Может быть не прав. И дом, до 800 наверное не дотягивает.

Вы говорите о КОММЕРЧЕСКОЙ недвижимости - сам хозяин живет в квартире площадью 100 квадратов, в доме площадью 800 - остальное сдает
еще момент - если на первом этаже магазинов понастроить - где клиентов искать
зы: был в гостях в доме 550 метров (семья 3 человека) - так отец сына в доме по сотовому ищет, а когда про затраты на отопление спросил - хозяин плакал

В ответ на: не, ну сколько-то примеров он приведёт...
Только мне интересно, как объяснит, что там такие дома не на 5-10-15 сотках стоят, а на участках, в десятки/сотни раз больше.

Зачем примеры? Пусть будет первым. Черноморское побережье забито такими домами. У нас конечно сложней, чай не курорт. Есть желание, пускай дерзает. Может что и получится.

Скучно проектировать минимально возможные домики. Скучно жить, когда никто вокруг не заботится о будущем и все меньше о настоящем.
_______________________________________________
А Вы спроектируйте дом небольшой кв.100, но такой, что бы всем захотелось построить. Все гениальное просто.
Большой дом и дурак может спроектировать, их и на проектировали.
Условие для проекта такое, конструкция должна быть повторена многократно в заводских условиях.

В ответ на: .............................................................................
В Европе, Северной и Южной Америке, на Ближнем Востоке нормальной считается жилая площадь 600-800 кв.м. Ниже – «эконом-класс».
.............................................................................

Имею противоположный опыт. При обзоре американских / европейских проектов большенство домов до 250 кв. 350 кв и выше это уже класс богатых домовладельцев.

Может это и "эконом-класс" но 90% людей живет именно в таких плрщадях на семью в домах / таунхаузах.

Зимой проехал на поезде от Новосибирска до Сочи. Смотрел на то, что заботит - на застройку. Вся Россия застроена маленькими старенькими домиками.
Отличие начинается с Горячего Ключа. В Краснодарском крае дома большие. Маленьких просто нет. Похуже, чем в Хорватии или Финляндии, но от 600 кв.м. С хозяйством. Там сад приносит домовладельцу хорошие деньги. Товарищ рассказывал, как в детстве гостил у родни в Ставрополье. Ему, пионеру, было дико, что родная тетя жарила семечки в промышленных количествах для продажи на базаре. То есть в Южном ФО традиции крупных домовладений и рентабельного домашнего хозяйства сохранились.

Денег подкоплю и построю. Я серьезно хочу большой капитальный дом.

А Вы спроектируйте дом небольшой кв.100, но такой, что бы всем захотелось построить.
_______________________________
Это заказ? Созвонимся на неделе, встретимся, обсудим эскизы.

Есть еще один аспект, который частные застройщики почему-то упускают. Это прибыльное домашнее хозяйство. В нынешних условиях, когда бизнес не стабильный, с работой не все гладко, неплохо было бы иметь имущество (недвижимость) приносящее доход. Или хотя бы избавляющее от лишних трат, вроде аренды. У меня есть знакомые в Бердске, которые покупают свежую рыбу, солят и сдают на рынок. Неплохой бизнес. Когда они обсуждали со мной (теоретически) проект нового дома, я спросил, а где в нем они будут солить рыбу. Вопрос ввел в замешательство – как они о самом главном не подумали.
Примеры рентабельных домохозяйств есть и в Новосибирске. В районе Жуковского – Бестужева – Ереванской есть насколько автомоек и магазинов, пристроенных к жилым домам. Сделаны, правда, бестолково.
Я очень хорошо представляю себе проект дома, в который встроен магазин, кабинет нотариуса или частная врачебная практика. Хотелось бы такой проект реализовать.

Так в чем дело?
Берите и реализуйте.
Сделайте себе проект и постройте дом на 800 м. с кабинетом архитектора.
А потом и начинайте рассуждать почему в сибири нет таких домов.
Нарисовать и построить дом это две разные вещи.

Хотелось бы такой проект реализовать.
____________________________________
Дом такой где хотите построить в городе или поле?
Вопрос серьезный.

Дом такой где хотите построить в городе или поле?
____________________________________________
Спасибо за вопрос. Такой дом это, безусловно, городское жилье. Хорошо встанет и в пригороде, и в деревне, но только в центре, где есть потребность в городских функциях (том же офисе архитектора :)). Подход к усадьбе другой. Дом также должен быть большим на большом участке. С гаражом для техники, помещениями для переработки и пр.
В поле вообще строить глупо.

безусловно, городское жилье
__________________________
Если это город, то место для постройки дома выбрать не просто. Ну первое, должны быть все блага цивилизации-электроэнергия, вода, газ, канализация, телефон. (централизация)асфальтированная дорога до места, место под стоянку автомобилей. Второе, такая земля явно будет стоить не дешево. Ну и дом предполагает большие вложения. Наверно общий бюджет в районе 1000 000 долларов.

Вы все правильно поняли. ТС надоело пахать каждый день на конвейере клепать сараи и хочется найти дойную корову на несколько лет.
Другой вопрос, что если ТС может и хочет - в России достаточно масштабных проектов. Кто мешал участвовать в тендерах на строительство третьего моста или объектов Олимпиады в Сочи?

В ответ на: Такой дом это, безусловно, городское жилье. Хорошо встанет и в пригороде, и в деревне, но только в центре, где есть потребность в городских функциях

с учетом требований по участку, верно данных эковатой, после сведения сальдо с бульдо, оказывается, что выгоднее построить офисное здание а под дом взять участок в 5-10 минутах пешком "в глубине", но в 2-3 раза дешевле.
А уж дома с гаражами для техники, переработкой и т.п. - дурь несусветная. попробуйте, поселитесь в действующем цехе или гараже, отделив себе 100-200 кв. м. и поймете о чем я... Всегда требуется отдалять производственно-складские помещения от дома,особенно если деятельность связана с запахами (коптильни, выхлоп авто и т.п.) или вибрациями (от транспорта) иначе будешь жить очень шикарным бомжом - на своей личной помойке.
Маленькие (1-2 места) СТО и мойки пожалуй одни из немногих вещей, которые можно "встроить" в жилой дом, но больших площадей они не требуют, (максимум 50-70 кв.м. плюсом к дому) равно как и офисы фрилансеров, неважно, медицинских, юридических или еще каких - там тоже 50-100 квадратов "за глаза".

В ответ на: Ну или хотя бы разбивку: спальня - 50 квадратов, детская - 70, прихожая - 90 и так далее.

вопрос резонный.
и остался неотвеченным.
ибо таки непонятно, 800 квадратов чего именно?

В ответ на: Отличие начинается с Горячего Ключа. В Краснодарском крае дома большие. Маленьких просто нет. Похуже, чем в Хорватии или Финляндии, но от 600 кв.м. С хозяйством. Там сад приносит домовладельцу хорошие деньги.
............
То есть в Южном ФО традиции крупных домовладений и рентабельного домашнего хозяйства сохранились.

Ключевое слово рентабельность - потому что нет отопления.

И все таки что делать с таким огромным домом все выше приведенные примеры не впечатлили не требуют они таких площадей.
У нас не юг кому его сдавать в розницу ? (Особенно с такой прибылью как там от краткосрочной аренды). И вытекающий вопрос - где его нужно построить чтобы снимали и сколько там будет срок окупаемости из за высокой стоимости земли?

Если кто то вдруг решит построить доходный дом, зачем ему индивидуальный проект 800 метров, если заказать типовую панельную 10 этажку будет стоить примерно столько же?

В ответ на: ......................................................................................
ибо таки непонятно, 800 квадратов чего именно?

Да, вопрос хороший.
Видел я один домик в модном журнале. Квадратов на 600. Ахерные холлы по 100 квадратов и громадный второй свет. При этом спальни 15 - 20 кв.
Не нашел в себе понимания...

P.S. Хотя сейчас показывают "По домам " по MTV. Там дома и более 1000 кв встречаються.
Из гостинной в каминную, из каминной в столовую, из столовой в игровую с полем для баскетбола, из игровой в спальни в каждой из котрой гардеробная как пол моего дома, из спальни в личный гараж и билиардную... + бассейн в доме и вне дома и т.д.
В общем богато жить не запретишь. Если есть пара лямов в $ домик можно себе отстроить.
Ну и отложить на содержание чтобы человек 10 прислуги чистили, мыли, подстригали и готовили.

А не тот и не другой. Площадей как и денег, их не бывает много или мало их может быть только достаточно или недостаточно. В странах, на которые вы ссылаетесь, скачок цен/тарифов более 5% вызывает риск смены власти, а у нас запросто могут на 20-30% поднять и ничего, "пипл хавает".
Но это еще не самое главное. Вопрос жизненного уклада ! 2-3 поколения в одном доме сейчас это в большинстве случае всем утром надо разъехаться веером по всему городу. предлагаете гараж на 6 машин и те самые 6 машин? Да у нас малоэтажка тормозится существенным образом именно потому, что или главе семьи становиться "развозящим" или половина семьи обречена "домовать". Дома-то строят "взаймы", какая тут еще вторая машина-то... Потом наши дороги и пробки. Я-то, горожанин, и то уже временами подумывал, а не завести-ли мне ещё "тазик-классику" как машину для другого берега, а между берегами скакать на метро? Так что расселяя город ещё вширь но не решая проблему пропускной способности дорожной сети мы постепенно вводим и без того третий город в стране (по площади) в некую "территориальную автономию". Если у ж/д моста была деревня Кривощеково (остатки улицы Кривощековской), то ул.Вертковская расположена на месте деревни Вертки.
Да, в Европе можно на работу кататься в другой город, и у нас Бердск-Новосиб - такие случаи не редкость, однако проводить еще целый кусок жизни не в путешествии, а в банальной "дороге", счастьем не назвать. Примеры ВАСХНИЛа и Академа, поселка ремзавода, Затона, жилмассивов НЗХК, когда работаешь "через дорогу", сломаны нестабильностью экономики и этой стабильности в ближайшие 30 лет явно не светит.
В общем можно еще 2-3 ключевых фактора разложить как по нотам, в т.ч. про сказки о дороговизне коммуникаций и иже с ними, но факт остается фактом, вы вправе предложить рынку описанный продукт, но я не вижу предпосылок чтоб он имел массовый спрос.
Массовый спрос имеют 25-30 квадратов, умноженных на коэффициент семейности плюс 25-40 квадратов подсобных помещений, все это без индивидуально-декоративной отделки, но безукоризненно отштукатурено и все это по цене не выше нынешней средней однокомнатной в высотке.
Инженерные решения для этого есть уже все (если они не известны профильным специалистам, значит эти специалисты по своей фактической квалификации заведомо НЕ инженеры), а экономические решения для этого несекретны и просты (хотя и не являются массовым знанием), но зависят от политической воли, т.е. от того, как "избранные" исполняют волю избирателей.
Так что продукт ваш, риски тоже. Отговаривать не стану, "Больше продуктов, хороших и важных!".

"Массовый спрос имеют 25-30 квадратов, умноженных на коэффициент семейности плюс 25-40 квадратов подсобных помещений, все это без индивидуально-декоративной отделки, но безукоризненно отштукатурено и все это по цене не выше нынешней средней однокомнатной в высотке."
__________________________________________
Другими словами, массовый спрос = 1 этажный домик общей площадью 50 -75 квадратов при стоимости в 0,7 - 1,4 млн. руб.

В ответ на: 1 этажный домик общей площадью 50 -75 квадратов при стоимости в 0,7 - 1,4 млн. руб.

Я бы сказал, что следует коэффициент семейности брать не в чистом виде, а в стимулирующем размере, т.е. чтоб дом оставался подъемным по цене, но позволял нормально жить семье с двумя разнополыми детьми возраста "учащиеся уже не в школе". Если же отталкиваться даже от коэфф-та 2.6, то домик начнется от 90 квадратов. Все-таки это обособленное строение, у него ж может оказаться потребность в месте размещения системы водоподготовки, пристройки для лопат, снегоочистителя и т.п.
Для примера, семья из 3-х человек, дом 188 кв.м. (с пристроенным гаражом), так на мансардный ("типа полутретий") этаж второй год даже и не поднимаются.

С другой стороны, даже 75 метров = "трёшка в панельке" + 15 квадратов подсобных, так что если котёл и прочее жизнеобеспечение на них уместятся, то почему и нет? Многим такой "домик" будет двукратным улучшением условий. А если в проекте будет предусмотрена гармоничная пристройка-надстройка, то вообще "Ваше счастье за вашей северной стеной".
В общем эт я так мысленно поэкспериментировал в направлении вектора последних решений партии и правительства.

Складно разговариваем. Вот только ценник у этого "безукоризненно отштукатуреного" домика будет гораздо выше чем типовая трешка. Вату катаем господа.

В ответ на: ценник у этого "безукоризненно отштукатуреного" домика будет гораздо выше чем типовая трешка.

Освежите в памяти ВУЗовский курс общей политэкономии, чтоб вспомнить что такое ценник, а что такое объективно достаточные затраты.
Если строить будут те же, кто умеет строить только типовые трёшки и как типовые трёшки, то да, конечно, ценник может оказаться и дважды гораздо выше, а стройка едва не в убыток. Но я никого не призывал ездить с пл.Ленина на пл.Калинина через пл.Маркса, так что, плз, свои домыслы оставляем при себе.

Чтобы понять то, что «нализанный» домик в 188 кв.м. не может иметь равную стоимость средней однокомнатной квартиры не надо вспоминать общий курс политэкономии.

а зря, сударь, не вспоминаете, даже самые основы курса экономики вам бы не повредили. Потому что (примитивно), затраты бывают переменные и постоянные, а вы решили сравнивать только одну константу: цену.
Но есть еще и другие постоянные затраты, а еще и куча "переменных" составляющих, которые весьма изменяют общую картину, учитывающую не только "тупо прайс-лист".
Например, я - НЕ ЛЮБЛЮ жить в "своем доме" с детства, и не в восторге от имеющихся у меня в доме условий сейчас - по той простой причине, что для нормального благоустройства дома нет ни требуемых для этого денег, ни условий (например, якобы у нас нельзя прокладывать централизованную канализацию), ни желания (ибо который год власти планируют "в светлом будущем все снести и построить коммунизм"), но - удовольствие от своего участка земли (не в смысле горбатиться на грядках, а в смысле - вот это мой кусок земли, и я тут что хочу, то и делаю - выращиваю огурцы с "колупникой", загораю, жарю шашлыки, устраиваю цветник, леплю снеговика и т.д.), от того, что ни сверху, ни снизу (да и по бокам, в общем-то, тоже) нет муравейника, и то, что в этом доме комнаты такие, как я захотела - как мне удобно и нравится, а не типовая планировка, даже если и переделанная какими-нибудь гипсокартонными стенками, но от этого не переставшая быть типовой, - это никакими деньгами не измерить. А лифт, а парковка, а воняющий мусоропровод...
И потому квартира по той же цене, что и мой дом, мне нафиг не нужна

Вы о чем вообще? Выше читали сударыня? Вот о чем речь.."Массовый спрос имеют 25-30 квадратов, умноженных на коэффициент семейности плюс 25-40 квадратов подсобных помещений, все это без индивидуально-декоративной отделки, но безукоризненно отштукатурено и все это по цене не выше нынешней средней однокомнатной в высотке." А Вы плетень на пол страницы.

ну и я скажу.
залез на нгс в недвижимость, средняя цена однокомнатной в кирпичных пятиэтажках порядка 1,2 млн
у меня родственник построил деревянный дом порядка 120 м2 что называется "под ключ". затраты составили порядка 1 млн. руб.
готовый дом 200 м2 знакомый прошедшей зимой купил за 1,9 млн и это с 15-ю сотками "в нагрузку"
в случае строительства следует еще учитывать поэтапность вложений, можно даже обойтись без кредитов, а это тоже дополнительные затраты.
так что полностью согласен с тем, что дом не только удобная, но и более дешевая и доступная замена квартире!
нужно только суметь выстоять в борьбе за подключения благ )))

Господа да кто спорит? Конечно дом. Поэтому я думаю мы здесь, на строительном форуме. Ну не выходит по деньгам, хоть ты вывернись на изнанку . Земля с куммуникациями + домик 180 кв.м. под ключ, и все это 1,2-1,7 мл.рублей. Готов рассмотреть предложение подобного дома за 3 мл.руб. И даже за эти деньги невероятно.

кто спорит? Да вы же и спорите!

И кстати, КОСТА дом в 188 кв.м привел как пример НЕНУЖНОЙ площади дома, читайте внимательней - люди в мансарду даже не поднимаются! Он говорил о 75 и "от 90" кв.м - что такой площади достаточно, а вовсе не 180.
И не надо путать нормальную отделку дома ("безукоризненно отштукатурено") с какими-нибудь пижонствами типа камины-бассейны с фонтанами и подсветкой-ручная лепнина глиной, привезенной из ОАЭ.
И последнее "И": и перечитайте еще раз пост ASF76, цены и площади домов и участков при них (чего нет у квартир) очень показательны

В ответ на: Дом в 200 кв.м. по сути такая же квартира, только отдельностоящая.

Считаю, что вот в этом и есть ваша главная ошибка…

Вы исходите только из площади самого жилища, а вот например на крылечке в своем доме посидеть- не судьба? С детьми с внуками в снежки поиграть, в тенис настольный летом, и т.д. Необходимая площадь отдельно стоящего дома, с участком меньше, чем необходимая площадь квартиры (именно НЕОБХОДИМАЯ, а не типовая или среднестатистическая!). Конечно в минус 35 желания погулять на своей земле не возникает, но 3-4 месяца можно и на 200 квадратах просидеть (и в 50!), а остальное время в твоем распоряжении от 600 до 1200 метров квадратных- используй их, а зачем в кирпичный загон то пытаться все время влезть (сколько бы квадратов он не был)???

О пижонстве и речи нет. Речь об эконом классе. Покажите приличный домик в 90 кв.м. за 3 мл.руб и я Ваш должник на веки

В ответ на: домик в 188 кв.м. не может иметь равную стоимость средней однокомнатной квартиры

Дом в 188 квадратов приведён как пример избыточной площади, а не пример стоимости. Неужто Вам настолько затруднительно читать внимательно???

"Речь об эконом классе. Покажите приличный домик в 90 кв.м. за 3 мл.руб "
________________________________________

Это реально при условии блокированного строительства (как сейчас принято выражаться, таунхаусами)

У нас на сайте имеется такой проект (таунхаус 4/4).
Площадь участка 1600 кв.м. на 8 блок-секций,
каждая с участком 49,0 кв.м. и гаражом 18,2 кв.м.
Стоимость 1 блока *140 кв.м. общей площади = 3,5 млн. (вкл. гараж). Это реальная себестоимость (на основании моих бесед с нскими застройщиками).

А 90 кв.м. за 3 млн. = только в деревне. Земли же мало в Сибири, как известно

Подковырки и демагогия. Пускай 75-90 кв.м. В любом случае больше 3 млн.руб

student55555, понимание "приличный" у каждого свое (так же как и величина необходимой и достаточной площади дома), но выяснять ваше понимание приличности и минимально необходимой квадратуры и продолжать разговор с вами не буду - вы слышите только себя.

demetrodon, полностью с вами согласна! Поэтому в свое время, когда встал в семье вопрос "а не продать ли дом и перебраться в квартиру", - большинством голосов выбрали остаться в доме НА ЗЕМЛЕ!

Прокопчанка Зря Вы так, я Вас услышал. Ответа нет потому что не знаете чем крыть. По этим деньгам только сарай.

НГС-Недвижимость, запрос "дом" & "коттедж", до 3 млн руб., от 75 кв.м, по состоянию на 14.07.2010 16:25 - 270 вариантов .
Думаю, хоть один "приличный" да найдется

В ответ на: нормальную отделку дома ("безукоризненно отштукатурено") с какими-нибудь пижонствами типа камины-бассейны с фонтанами и подсветкой-ручная лепнина глиной, привезенной из ОАЭ.

Видите ли, сударыня, каждый судит исходя из своих знаний и опыта. Регулярно вижу примеры, что для дешёвого безукоризненного и долговечного оштукатуривания зачастую достаточно рук, не изгаженых типовым профильным образованием "отделочника" и штукатурного раствора из самых дешёвейших компонентов, но разработанного грамотным химиком, а для изготовления оборудования с "общеизвестными рыночными аналогами", стоящими тысячи и десятки тысяч долларов, нередко достаточно считанных тысяч рублей и спеца квалификации инженера (а не типа спеца с дипломом инженера).
А если кому понты, так ему без проблем сделают "из глины ОАЭ" из соседнего карьера и еще барабан Страдивари в довесок за отдельную плату.
P.S.: А нафига вам центральная канализация? В городе не первый год продают локальные очистные сооружения, можно ставить на пару с соседями.

В ответ на: НГС-Недвижимость, запрос "дом" & "коттедж", до 3 млн руб., от 75 кв.м, по состоянию на 14.07.2010 16:25 - 270 вариантов .
Думаю, хоть один "приличный" да найдется

Уверяю Вас искал всю зиму. Нашел один вариант. Встретились в агентсве для передачи задатка, он поднял цену на месте + 300 тыс.руб. Я отказался. Сейчас уже пожалел.

В ответ на: Подковырки и демагогия. Пускай 75-90 кв.м. В любом случае больше 3 млн.руб

Месяц назад смотрел отчет независимого оценщика того дома в 188 квадратов. Если их поделить пополам (т.е. 94 метра), то и половина стоимости (конечно это с землей и коммуникациями) окажется существенно ниже 3 млн. (Существенно это не на 5 и даже не на 15% "!).
Остановимся на том, что вам участники ветки привели весьма заметное количество фактов, опровергающих безапелляционность вашего мнения, но мы понимаем, насколько порой неприятно к собственному же мнению относиться критически.

В ответ на:

В ответ на: Подковырки и демагогия. Пускай 75-90 кв.м. В любом случае больше 3 млн.руб

Месяц назад смотрел отчет независимого оценщика того дома в 188 квадратов. Если их поделить пополам (т.е. 94 метра), то и половина стоимости окажется существенно ниже 3 млн. (Существенно это не на 5 и даже не на 15%!).
Остановимся на том, что вам участники ветки привели весьма заметное количество фактов, опровергающих безапелляционность вашего мнения, но мы понимаем, насколько порой неприятно к собственному же мнению относиться критически.

Не одного факта. Одна вода. Нет домов по такой цене. Сараи.

Видите ли, сударь... насчет пижонства и нормальной отделки я отвечала г-ну стьюденту, а вы сейчас замечательно и в подробностях (надеюсь, что вас не обвинят в "плетне на пол страницы") оформили мою мысль (даже, пожалуй, намек, а не мысль), за что вам огромное спасибо мы в этом вопросе единомышленники

Локальные очистные? хммм... на пару с соседями - не выйдет: с одного боку - снимают, с другого - одинокая бабушка, а в одиночку не потянем... К тому же недавно в Новостях было, что наш мэр озаботился очередными планами - по благоустройству частного сектора, вдруг и нам что-нибудь перепадет
А кроме банального биотуалета что еще можно устроить? (ой, что-то я совсем от темы отвлеклась, сорри )

3500 т.р. - 200 кв.м. продается на марусино.ком
ЗЫ: не реклама, езжу на свой участок мимо него.

В ответ на: Нет домов по такой цене. Сараи.

Вы слова сознательно применяете или так, вам просто звуки нравятся? Если не согласны с таким определением, представьте уже ваши критерии оценки, что есть что. Иначе обсуждение становится беспредметным.

В ответ на: Это реальная себестоимость (на основании моих бесед с нскими застройщиками).

Обсуждение любой конкретной величины себестоимости без предварительно оговоренной модели её (себестоимости) определения это едва ли не абсолютная абстракция. Они бы вам вместо слов с точностью "плюс-минус две трамвайных остановки" представили калькуляцию на квадратный метр, потом по группам материалов и работ, а потом технологический анализ и исключение двойного пересчёта статей затрат, вот бы весёлые циферки вскрылись...

В ответ на: Земли же мало в Сибири, как известно

Ага. Корреспондент журнала "Эксперт" привел статистику: Белгородская область имеет среднедушевые доходы населения сравнимые с Новосибирской, плотность населения выше чем в Новосибирской, однако у нас участки под индивидуальную застройку предоставляют по 6 соток, а в Белгородской по 15 соток.

Не раз предлагал на форуме, всем заинтересованным лицам, разработать и довести до промышленного выпуска дом на 100 м2. Дом каркасный. Установка теплого контура должна занимать не более двух недель под ключ. Дальше только внутренняя отделка. Все пока в силе.
PS. Если "лиц" не будет. сами сделаем, но года через два.

Что есть разработать и довести до промышленного выпуска?

Что бы на будущий год, каждый желающий мог себе купить дом и поставить его за 2 недели.

Уважаю конкретику. Александр, теперь с этого момента поподробнее, пожалуйста...

вопрос понятный, стоимость проекта от площади, чем больше площадь тем дороже проект тем выше заработок архитектора...

В ответ на: разработать и довести до промышленного выпуска ... сами сделаем, но года через два.

Значит идём параллельными курсами. Технологии выбраны, технические решения подобраны, идет формирование комплекса мобильного оборудования.
Опять же, "две недели" понятие в этом случае недостаточно конкретное. Вопрос в том, какой момент принимать за точку отсчёта. Например как с тротуарной плиткой. Можно выполнять строго под заказ, после выбора цвета с оттенками, фактур, а можно формировать складской запас в ассортименте и считать срок с момента выбора заказчиком строго из заведомо имеющегося на складе в достаточном количестве.

В ответ на: чем больше площадь тем

Ну и потом, уже на восьмиста-то квадратах, можно забабахивать таааакиииие перепланирооооовкииии...

Не, разумеется, от 800 квадратов я не откажусь когда появится доступный способ их отапливать не дороже чем сейчас 100. Ну там теплоизоляция, рекуперация и т.п. Вообще оранжерею с помидорами и картошкой на гидропонике забабахаю, бассейн с хлореллой и карасями, останется только антигравитатор присобачить и смыться с этим всем делом на Луну: "Пошли вы нафиг, Земляне, с вашим терроризмом и антиэкологией, буду вас как "Дом-2" смотреть. В телескоп".

В ответ на:

В ответ на: Нет домов по такой цене. Сараи.

Вы слова сознательно применяете или так, вам просто звуки нравятся? Если не согласны с таким определением, представьте уже ваши критерии оценки, что есть что. Иначе обсуждение становится беспредметным.

Не надо умничать. Допускаю, что Вы действительно образованы, и допускаю, что для Вас сарай это дворец. Но уверен, что абсолютное большинство знают применение слову САРАЙ в русском языке.
Вот Ваши слова:Массовый спрос имеют 25-30 квадратов, умноженных на коэффициент семейности плюс 25-40 квадратов подсобных помещений, все это без индивидуально-декоративной отделки, но безукоризненно отштукатурено и все это по цене не выше нынешней средней однокомнатной в высотке.
Далее:С другой стороны, даже 75 метров = "трёшка в панельке" + 15 квадратов подсобных, так что если котёл и прочее жизнеобеспечение на них уместятся, то почему и нет? Многим такой "домик" будет двукратным улучшением условий. А если в проекте будет предусмотрена гармоничная пристройка-надстройка, то вообще "Ваше счастье за вашей северной стеной".
Если я правильно понял домик в 90 кв. м. до примерно 1,5 мл.руб?
Давайте встретимся. Вы мне покажете наглядно, что это возможно. И я покажу участок земли в Ключевом( из построек баня, подведена вода, электричество, газ не подключен) Постройка дома запланирована на весну 2011г. Строит друг, самостоятельно. По деньгам в Ваши расчеты уже не укладывается. Я готов к реальному диалогу.

В ответ на: Вот Ваши слова:Массовый спрос имеют...

Верно. Топикстартер описал свой продукт, я описал другой. Идет работа над тем, чтоб выдать этот "другой" на рынок. Если вы полагаете, что это означает заехать на пару рынков стройматериалов, накидать фуру-другую, кликнуть бригаду Джумшудов и вот тебе через 2 недели Бахчисарайский дворец за цену армейской палатки, то это мягко говоря совершенно не так.
Никакой не отраслевой НИИ на внешнем финансировании, а достаточно малый коллектив работает над задачей как удешевить строительство. Подобраны технические решения, снижающие затраты живого труда и переделов сырья, под технические решения (в т.ч. сырьевую базу) создается технологический комплекс с минимально возможной ценой как создания (амортизация и стоимость денег тоже ведь падают на затраты!), так и эксплуатации, и т.д. И каждый этап требует ОКР и проверок технических решений. Такие вот дела. А иначе ничего существенно отличного не создать. Посмотрите, для примера, соседний топик. Там задуман едва не перенос на малоэтажку практики высотного каркасно-монолитного строительства в его _ч_и_с_т_о_м_ виде. Местные практики сразу хором высказались, что это дешевле не будет. И это логично. По этому поводу и чтоб уж закончить тему с сараями приведу одно высказывание: "Если человек всю жизнь строил сараи, то попроси его построить дворец и он построит тебе _большой_ сарай". :-)

В ответ на: Многим такой "домик" будет двукратным улучшением условий. А если в проекте будет предусмотрена гармоничная пристройка-надстройка

А это я вообще с архитектором изрядно иной, а не ценовой, аспект обсуждал. Пристройка-надстройка это возможность, которую следует заблаговременно предусматривать, но финансируется она уже разумеется обособленно. Кстати, посмотрите у Буслаева на сайте "Частный экодом". Можете скататься, это в Ложках (на машине 8-10 минут от проспекта Лаврентьева). По-вашему это ближе к дворцу или к малоценной надворной постройке (не буду оскорблять архитектора даже упоминанием са$#я)?
[цена]Если я правильно понял домик в 90 кв. м. до примерно 1,5 мл.руб? Ага. Предложение по 13 тысяч за квадрат заведомо (это как минимум означает, что конструктивно и материально) качественного жилья существовало уже в прошлом году. Ребята хорошие, но хоть и знакомые, а пока конкуренты, пиарить не буду.

В ответ на: Давайте встретимся. Вы мне покажете наглядно, что это возможно.
Встретится это не вопрос, но к "know-how" доступ получают только те, кто софинасирует проект. С площадками проблемы нет, уже есть две на реконструкцию и одна под чистую постройку, но дело еще в том, что _сейчас_ рискующие (кстати, весьма незначительно!) софинансирующие будут иметь результат по цене с заранее оговоренной формальной рентабельностью, а желаюшим "на готовое" продукт будет предложен уже по рыночной цене.
Тут уж извините люди, но это ваш личный выбор, финансировать ли сейчас разработку удешевления и иметь жилье чуть позже, но дешевле или опять же уже сейчас, но покупать у традиционалов (по традиционным ценам).
P.S.: Всё, позвонил "софинансист", доложил что сейчас подвезёт результаты токарных работ, так что сорри, мне пора к любимым железякам.

В ответ на: Что бы на будущий год, каждый желающий мог себе купить дом и поставить его за 2 недели.

а мы что уже все решили, что каркасник(извиняюсь утеплитель - эковата) уже верх экономии, приличия, пожаробезопасности? и почему через год два? ЭТО сейчас нельзя купить и построить что ли? или вы тут всех ОБЛАГОДЕТЕЛЬСТВУЕТЕ этими вашими разработками. ведь как только начнёте продавать, можно просто в поиск сходить и многое почитать про эти ваши каркасы с вашей же эковатой, туда ещё винтовой криннер-тисэ какое-нибудь и думаете людям прям сразу счастье будет?

тема начиналась как мечта конкретного человека. может он правда так думает, может просто бабла заработать хочет. просто почву(электорат) готовит.
а вы тут опять со своей рекламой влезли. так до вас было не напряжно читать. и опять ЭКОВАТА.

А топикстартер-то пропал куда-то... Не иначе, как готовится обрадовать нас удачным проектом на 800 квадратов для одной семьи...

А давайте по деньгам прикинем, что нам предлагает Дробиленко против "обычных" 300 квадратов?

Имеем: типичную ситуацию для тех, кто считает себя средним классом в России - квартиру в городе млн за 3, небольшие сбережения - тыщ 300.

Вариант "стандартный": покупаем участок в пригороде (тыщ 100, допсутим) берём кредит на 3 млн, строим дом 300 квадратов (положим, 3 млн), продаём квартиру, выплачиваем кредит. Итого: за год мы перебрались в загородный дом, почти доделанный как всегда :), без долгов.

Вариант "инвестиции для правнуков": покупаем участок в черте города (уже забавно...), берём кредит на 8 млн (тоже интересный процесс), строим дом (положим, 8 млн), продаём квартиру за 3 млн, отдаём часть кредита. Вуаля! У нас огромный домина на 800 квадратов, из них квадратов 300 - это две квартиры чтобы сдавать, да ещё своя автомойка прям за стеной в кухне! Правда, ещё долгов пять лимонов висит, но мы это дело быстренько поправим, ведь наше имение приносит доход!!

Сдаём две квартиры. Где мы могли взять участок в черте города? Ну, например, в районе Плехановского жилмассива. Криминогенный райончег, конечно, за квартирками в очередь стоять не будут. Ну положим, сдали мы их тыщ по 5 в месяц, в год получите тысяч сто дохода. На отопление этих трёхсот квадратов потратите тыщ 5 в зимние месяцы, это минус 40 тыщ в год. Ещё текущий ремонт этих лишних площадей...

Через сколько лет мы выплатим с этих денег наш кредит на 5 миллионов? Лет через 50 или 100! Чё-то получается, что мы правнукам не инвестиции оставляем, а долги! Но вот как рассчитаемся - тогдааа уж заживём! Две квартиры для сдачи, над нами - студенты, под нами - автомойка, живём в "шанхае" - сказка а не жизнь, все о такой мечтают!!!

Или автор в своих радужных квартирах говорит о тех, у кого в прикроватной тумбочке лежат деньги на 800-квадратный дом? Тогда я, безусловно, полностью разделяю его печаль! Мне тоже безмерно жаль, что у нас так мало людей, у кого есть под рукой почти ненужные 8 лямов для правнуков!

…из них квадратов 300 - это две квартиры чтобы сдавать…Сдаём две квартиры. Где мы могли взять участок в черте города? Ну, например, в районе Плехановского жилмассива. Криминогенный райончег, конечно, за квартирками в очередь стоять не будут. Ну положим, сдали мы их тыщ по 5 в месяц….

Квартиры по 150 кв.м. по 5 тысяч? Скорее по 50

В ответ на: Квартиры по 150 кв.м. по 5 тысяч? Скорее по 50

здесь надо смотреть не по сколько хочешь, а по сколько возьмут. в центре может и так, но в центре ТАКОЕ не построишь. а в тьмутаракать нормальный чел у которого есть 50 тыр для оплаты 150 м не поедет. там ведь ещё мойка с равшанами или магаз по продаже сивухи(не супер-пупермаркет же в таком районе).

Конечно. Только убитая однокомнатная(15 кв. м.) в самой попе, с мутными соседями, дороже 5 тыров. Все индивидуально. Место, условия проживание и т.д. Только вот в центре 150 кв.м. и за сотню в месяц могут перешагнуть. Хотя разговор не о чем конечно.

Ну а всё-таки скока реально может стоить аренда такой квартиры?

Вот варианты с НГС:
http://arenda.ngs.ru/view/345000/?dv=20100715
100 м2, ул. Адриена Лежена , 6 тыс в месяц

Что, лучше жить в доме с автомойкой на Плехановском жилмассиве?

Не надо рассматривать до чего может доходить цена, тем более что супер-пупер варианты это всё-таки не сто тыщ в месяц:
http://arenda.ngs.ru/view/320949/?dv=20100715
ул. Красный проспект, д. 153а, Квартира элитная. 2 совмещенных санузла, 160 м2 - 80 тысяч в месяц
У нас-то будет вариант "тока-тока", площади конечно приличные, но внутри-то всё по-простецки, мебели и техники нет.

Если рассчитывать стоимость дома с элитным жильем для аренды, то в 8 млн на строительство мы не уложимся!

Кроме того, цены на НГС - это цены, по которым квартиры предлагаются - может они годами стоят пустые, а мы-то не можем себе такого позволить, нам надо 5 лямов кредита отдавать!

Загляните в вариант на Лежена А по поводу снимают или нет есть пример из жизни знакомых. В центре за 70 руб. но там нет 150 м.
Не знаю из чего складываются такие цены. Возможно потому что хороший люкс в гостиннице обойдется в месяц намного дороже.

Значит идём параллельными курсами.
________________________________
И это хорошо.
Нужно Ваше мнение ув. форумчане.
На фото ангар по США технологии. Размер 12 на18. По такой технологии в Штатах строят дома.
Интересно узнать, Сколько такой может стоить. Площадь 216 м2.

В ответ на: Интересно узнать, Сколько такой может стоить. Площадь 216 м2.

так ценник же есть. у продаванов такого и спросите. или вы хотите спросить за сколько такое здесь сидящие купят? так ни за сколько. такие поделки инси пытается продавать. стены, что изнутри, что снаружи - железо, перекрытия - железо, лестницы, крыша - железо. эдакий ЖЕЛЕЗНЫЙ ящик.

пысы. и об этом вы уже так долго думаете-разрабатываете. умный вы однако.

А топикстартер-то пропал куда-то... Не иначе, как готовится
______________________________________________
Извините, несколько дней меня не было в городе.
Я задумался о размере и долговечности дома после истории, рассказанной в прошлом году моим английским коллегой. Как оказалось, недавний (текущий) экономический кризис изрядно потрепал и строительную индустрию Объединенного Королевства. Оксфордский университет по заказу правительства провел исследования и сделал рекомендации: что и как строить в Англии, чтобы решить жилищную проблему (у них она, оказывается, тоже есть). Рекомендации такие: строить средние (по их понятиям от 800 кв.м.) дома с расчетной долговечностью от 100 лет. Такой дом представляет из себя «инженерную оболочку», защищающую от неблагоприятных погодных условий, подключенную к сетям, но позволяющею легко трансформировать пространство: за счет установки/сноса перегородок, открытие/закрытие дверных проемов и пр. Срок эксплуатации оправданный. Сегодня жилой фонд разрушается быстрее, чем строится. Я делал пост в теме «Долговечность домов», повторяться не буду. А большой размер позволяет выполнить эту самую трансформацию.
Перед нами есть пример малоэтажной застройки, сделанной 50 лет назад. На момент строительства частный сектор был элитным жильем. Сегодня это «ветхое жилье, не соответствующее нормам безопасности». Есть примеры индустриальных домов, рассчитанных на 50 лет, 30-40 из которых уже прошли. Глядя в будущее на 100 лет и дальше, я понимаю, что сегодня угадать «вечную» планировку и другие потребительские свойства невозможно. Но недвижимость потому и является стабильным капиталом, что 100 лет для нее не срок.

В ответ на: НГС-Недвижимость, запрос "дом" & "коттедж", до 3 млн руб., от 75 кв.м, по состоянию на 14.07.2010 16:25 - 270 вариантов .
Думаю, хоть один "приличный" да найдется

думаю нет.
и старье некорректно рассматривать.
нужно новострой отобрать.

а вы батенька эстет(с).
в англии проблема это не проблема. а вот у нас ПРОБЛЕМИЩЕ с непонятным будущим как у страны так и у народа. у них там когда последний раз строй менялся? а у нас. с экспроприацией и приватизацией. как вы можете нашу суровую действительность сравнивать с жизнью каких то там англичашек. рекомендуют они видите ли. так ведь исследование для их страны было. вот они для нашей бы(если бы поняли) сделали бы. тогда и сравнивали.

Есть еще один маааленький аспект. Налог на имущество.

В ответ на: Есть еще один маааленький аспект. Налог на имущество.

Налоговый кодекс:
1) абз.5 пункта 5 статьи 3 "не может быть возложена обязанность уплачивать налоги...установленные в ином порядке, чем это определено наст. Кодексом."
2) статья 6. НПА о налогах признается несоответствующим Кодексу если (ч. 9 п.1) противоречит общим началам;
3) статья 3 пункт 1 "При установлении налогов учитывается фактическая способность налогоплательщика к уплате налога".
--------------------------------------------------------------
В общем если по закону, то налог не имеет законных возможностей оказаться неподъемным, однако по факту этой законности в каком-либо своем конкретном случае гражданину придется еще добиваться. И далеко не всякий к этому готов.

В ответ на: Есть еще один маааленький аспект.

В этом плане интересно, как ИФНС будет смотреть на соломенные дома по 800 квадратов. С одной стороны очевидно, что они выполнены из предельно малоценного материала, с другой стороны мы повсеместно видим как к этому всему подходят.

Есть примеры индустриальных домов, рассчитанных на 50 лет, 30-40 из которых уже прошли.
_______________________________________________
Вот такие дома и нужно строить. А остальные деньги нужно инвестировать в себя, своих детей и внуков. Учить и учиться, правильно питаться, покупать безопасные вещи.
Через 50 лет на фундаменте старого дома можно построить дом современный.
Сибирь не лучшее место на земле. Притом перспективной работы для наших детей и внуков здесь не предвидеться.

В ответ на: Перед нами есть пример малоэтажной застройки, сделанной 50 лет назад. На момент строительства частный сектор был элитным жильем.

не было этого
Вам лет то сколько?такие вещи говорите

а пр Европу могу Вам небольшую тайну открыть
у европейской молодежи проявляется тенденция к ПОСТОЯННОМУ съему жилья, т.к. даже при их ипотеке выгоднее всю жизнь снимать.
так что о каких домах в 800 квадрат рассказал Вам английский професор я не понимаю

В ответ на: но позволяющею легко трансформировать пространство: за счет установки/сноса перегородок, открытие/закрытие дверных проемов и пр.

Это когда все стены-перекрытия делают из этого уродского гипсокартона? Да нафиг это добро надо!

А вообще, давайте определимся с целевой аудиторией и бюджетом. Кто он-покупатель дома в 800-1200 квадратов?

Поведем некоторый промежуточный итог:
1937 просмотров – значит, тема все-таки интересует.
Голосование: из 49 голосов 56% до 200 кв.м., 27% до 300, 8% до 500 и 8% больше 500. Последние 16% подтверждают, что идея большого дома имеет право на жизнь.
91 пост. Не считая девяти моих, шести переходящих на личности и двух категорических «нет», структура обсуждения примерно такая: около 20 постов конструктивно-негативные. В основном ссылаются на отопление, поменьше на налог на имущество, уборку и стоимость строительства. Примерно 60 постов – диалог около темы. Промелькнули очень важные замечания: о том, что ни общество, ни градостроительная ситуация не готовы.
20 лет назад собственный дом ассоциировался исключительно с «завалюхой», водоразборной колонкой в двух кварталах, дровяной печкой и туалетом на улице. За эти годы взгляд на индивидуальное жилье поменялся. Я думаю, что будет меняться и дальше.
Предлагаю перевести обсуждение в другое русло. Сегодняшний взгляд практического застройщика очевиден и широко обсуждается. Только замечу, что для решения отопительных проблем существует концепция энергоэффективности. Налог на имущество это «плавающая», временная величина, которая много раз изменится за время эксплуатации дома. Единственное, что не знаю, как помочь с уборкой и деньгами.
Я предлагаю подумать, если хотите помечтать о другой морфологии жизни. Представьте, что большой богатый дом это общественная норма, а градостроительная ситуация позволяет широко вести такое строительство. Возможно, выглядит утопически, но мы обсуждаем недвижимость, сроки эксплуатации которой превосходят сегодняшние представления. Поэтому я предлагаю сравнить возможности больших и маленьких домов в перспективе десятилетий. Есть идеи?

Попалась такая цитата. В чем-то иллюстрирует настроение моего поста.

…Миллионы людей живут, не встретив ни разу восхода Солнца, не видя дивных образов, созданных облаками, и не наслаждаясь таинственным сиянием Луны. Миллионы людей никогда не поднимают глаз к небу, к его великолепию. Слово “жить” обозначает только одно: жить многомерной жизнью… музыка, поэзия, молитва, живопись, метафизика, медитация… всё это роскошное пиршество для души. Не будьте поклонниками нищеты; поклоняйтесь роскоши бытия. Воистину, существование есть сверхроскошь, изобильная роскошь. Там, где достаточно одного цветка, расцветают миллионы цветов. Разве вы когда-нибудь чувствовали, что существование является скупым, что Бог жаден?
Сан Лайт, Алхимия Изобилия

Размер дома и его долговечность коррелируют очень слабо.

Строить дом с крепкими стенами и дохлыми, для перепланировок, стенами - так себе идея. Чем хуже идея пристраивать дом по мере надобности - хоть вширь, хоть ввысь? Впрочем, я вполне ожидаю, что этот вопрос останется без ответа. Потому что начинаю привыкать, что Вы игнорируете самые животрепещущие вопросы, которые Вам задают.

Например: приведите же нам пример если не планировки, то функциональной разбивки 800 квадратов на одну семью?

или: приведите пример, что такого можно открыть в плане личного бизнеса в своём доме, так чтобы дом мог находиться в тихом пригороде? Я бы может и начал бы мечтать иметь в своём доме автомойку или гостинницу, но блин не прёт меня жить прямо на трассе!

или например: чем автомойка прямо в доме на 800 квадратов лучше автомойки, построенной рядом с ним? (чем она хуже всем нормальным людям, думаю, ясно!)

или например: нафига, построив гостиницу или доходный дом на 800 квадратов, жить прямо в нём - а не в отдельном, своём доме на 300 квадратов?

или например: где в Новосибе можно взять за разумные деньги участок, на котором можно поставить дом с офисом, к которому захотят ехать клиенты?

или, например: Вас, как архитектора, прельщает именно перспектива разработки проектов придорожных гостиниц или автомоек? Или всё-таки у Вас есть идеи для чего нормальной семье из 3-5 человек могут потребоваться 800 квадратов?

Вот эти все вопросы нас так интересуют.А не рассуждения про долговечность домов в Англии. Вспоминается анекдот:
- Почему англичане такие снобы?
- А что ещё остаётся, если твои предки нажили состояние грабежом, пиратством и работорговлей?

В ответ на: 1937 , 49,56%,200., 27%, 300, 8%, 500, 8% ,500. , 16% ,91

да вы однако людей как то развели. начали вроде хорошо, а всё свелось к маркетинговому исследованию "рынка". типа среза общества типа получилось. удачи вам в дальнейшем флудильне.
больше читать не буду - чтобы ваш список не пополнить, можете сразу и посты мои отнять и штук 10-15 просмотров.

Да какое там исследование, это туфта и хоть какие-то выводы делать из этой голосовалки не стоит. Во-первых многие не голосуют вообще (я, к примеру), а во вторых, ну и что нам даёт информация о том, что какие-то 90 людей абсолютно абстрактно хотят дом больше 500 квадратов? Ну я тоже хочу дом больше 500 квадратов, при чём на берегу моря, в благополучной стране с мягким климатом, с прислугой и охраной, и всё такое... да только вряд ли мне светит в этой жизни!

И не надо увещевать меня типа "а почему в следующей, ведь можно построить уже в этой" - потому что дом на 800 квадратов в разваленной коррупционной России - это даже близко не дом в благополучной стране. Потому что дом на берегу грязного водохранилища никак не приближает к мечте о доме на берегу моря. Ну и так далее..

Кто-то все-же может аргументированно объяснить, почему в России так жить нельзя?
http://www.ec-a.ru/index.php?mn=razdel&mns=t5k1n4nrqhv4u_ru

Ухты, какой скворечничек. На два гнезда!

Почему нельзя - можно! Ещё как живут! Наши, новосибирские "Принцы Чарльзы". Не придётся даже на 50 км от Новосиба отъезжать, чтобы найти немалое количество роскошных особняков. В районе Обкомоских дач бывали? Большинство же людей не могут так жить, потому что (цитата) "Стоимость строительства – 1000 – 1200 фунтов за квадратный метр." 50 тыс. руб умножаем на 800 квадратов получаем 40 миллионов рублей. У меня таких денег нет. Достаточно аргументированно объяснил?

А Вы не хотите ответить на вопросы, которые я Вам задал - или это ниже Вашего высокого полёта мысли?

Если обратная сторона дома выглядит так же, могу подсказать где найти почти такие же в н-ске (только не на 4, а на 16 квартир). С одной стороны - входы в квартиры 1-го этажа, с другой - 2-го. Квартирки метров по 30 общей площади. 16*30 - около 500 квадратов в сумме набирается. Добавить площади подъездов - как раз 800 квадратов будет.

В ответ на: ...Сан Лайт, Алхимия Изобилия

"Дом - машина для жилья"

Ле Корбюзье.

В ответ на: А Вы не хотите ответить на вопросы, которые я Вам задал - или это ниже Вашего высокого полёта мысли?

меня тревожат смутные сомнения, что... для топикстартера главное - возвести дома побольше и получить за это соотвеств. %%%, а всякие глупые вопросы по поводу удачной планировки, целесообразности больших площадей и уж тем более - психологии (проживание нескольких поколений в одном доме) - это, как говорится, проблемы заказчика

В ответ на: приведите нам пример удачной планировки на 800 квадратов на 3-4 человека. Ну или хотя бы разбивку: спальня - 50 квадратов, детская - 70, прихожая - 90 и так далее. А мы сможем оценить насколько удобен для проживания будет такой дом.
Может у нас и вправду просто сознание зашоренное! Я вот не могу себе представить дом на 800 квадратов, если только не включать в эти квадраты всякие бассейны, тренажёрные залы, открытые мансарды и тому подобную хрень.

присоединяюсь к вопросу - тоже очень хочется убедиться, что надо дом 200 квадратов, и ни сантиметром меньше

"а почему в следующей, ведь можно построить уже в этой" - потому что дом на 800 квадратов в разваленной коррупционной России - это даже близко не дом в благополучной стране.
_______________________________________
У меня таких денег нет. Достаточно аргументированно объяснил?
_______________________________________

Проблемы России, равно как и материальные (ваши, мои, других людей) далеко за рамками обсуждаемой темы. Их мы явно не решим на этом форуме.
Саму тему я поднял после размышлений о тех вопросах, которые вы задаете и не стыковок в проектах уже построенных – отдельных домов, квартир – все равно. Например, не становится комплект импортной мебели в спальню 20 кв.м. Ну никак не влезает. Нужно 30-40. И люстра итальянская при высоте потолка 2,5 м повиснет на метр от пола. Причем это не элитные марки, а маст-маркет, как бы доступный для среднего класса. Вот и посчитайте: 4 спальни = 160, гостиная = 50, коридоры, кабинет, библиотека, кухня, столовая, ванная-прачечная, просто ванная – наберется 500 кв.м. А если сестра с семьей живут через стену – уже 1000. Конечно, это потребности, когда люди в доме ЖИВУТ, а не только спят.
Ограничения такого строительства понятны и без обсуждений: отсутствие денег и отсутствие подготовленных участков. Но ситуация медленно, но меняется. Возможностей становится больше. Двадцать лет назад счастливчики ездили на «Жигулях», а зарплата $100 была очень высокой.
Я по-прежнему уверен, что большой дом лучше приспосабливается для жизни, чем маленький.

4 спальни - это, пардон, для семьи из скольки человек?

Я по-прежнему уверен, что большой дом лучше приспосабливается для жизни, чем маленький.
______________________________________
Я тоже. И есть дом который я готов взять за основу.

Получается около 8 человек, а если учесть что спальни по 40метров то и все 16. Тогда понятно, на 8-16 человек 500 метров норма.
А вот спальную на 30-40 метров - я не представляю. Но каждому свое как говорится, но мне кажется что таких индивидумов кому плохо спится в 20кв.м. будет немного.

В ответ на: Получается около 8 человек, а если учесть что спальни по 40метров то и все 16. Тогда понятно, на 8-16 человек 500 метров норма.
А вот спальную на 30-40 метров - я не представляю. Но каждому свое как говорится, но мне кажется что таких индивидумов кому плохо спится в 20кв.м. будет немного.

Конечно немного. Состоятельных людей вообще немного. Хотя, если позволяют средства, спальня в 30-40 кв.м. это супер.

В ответ на: ...Например, не становится комплект импортной мебели в спальню 20 кв.м. Ну никак не влезает. Нужно 30-40. ... А если сестра с семьей живут через стену – уже 1000. Конечно, это потребности, когда люди в доме ЖИВУТ, а не только спят.
Ограничения такого строительства понятны и без обсуждений: отсутствие денег и отсутствие подготовленных участков.

недвижимость чиновников Понимаю, что остальное записано на тещу. Но неужели даже в этих домах меньше 800 м2 мебель из "Тулинки"?

Думаю, что все это условно. Представьте спальню в 15 кв.м. с высотой потолка 2,5 м в которой стоит ну пусть не гарнитур а всего одна двуспальная кровать , и спальню в 30 кв.м. с высотой потолка 3,5 м., с той же самой кроватью. Чему отдадите предпочтение? Конечно, если средства позволяют. Хотя данную кровать и на 9 кв.м. расположить можно.

Согласно женской логике выберу спальню 20 м2 при высоте 3м. Спальни больше указанных размеров считаю неуютными, при всех прочих преимуществах.

Совершенно верно. Спальня - она и называется то слова спать, в ней спят. Зачем 30м.кв. чтобы спать 2м людям? Я планировку делал, довольствовался разумностью, а не тем, что я могу себе позволить или нет, вот зал у меня большой, а спальни обычные.

Да, вот при планировке зала можно и оторваться. Чтобы и домашний кинотеатр разместить (если не предусмотрено отдельное помещение), и гостей рассадить, и потанцевать.

Значит дома более 200 кв.м. построены неразумными людьми? Опять разговор не о чем. Разумно не разумно.

что значит "не о чем"? Очень даже о чем: площадь дома, его планировка, выбор материала и т.д. - все должно быть сделано РАЗУМНО.
А вы, сударь, все-таки непонятно для чего здесь постите - с ваших слов, вы хотите ГОТОВЫЙ свежепостроенный, причем НЕ ВАМИ, дом немеряной квадратуры меньше чем за 3 млн, а мы-то тут СТРОИМ, обсуждая технологии, материалы, планировку и протчая, и протчая.

У моего друга -большой, а у меня-маленький, но девушки любят за другое

......и протчая, и протчая.
Сударыня я не претендую на большой, это к тому если Вы внимательно читали выше. Нет денег на большой, вот только поэтому и не претендую. Разумно или не разумно категория относительная. Меняется уровень жизни и отношение к метражу кардинально изменится. Не надо считать богатых неразумными. Уж точно основная масса не глупей Вас. Уж это Вы под сомнение не ставите, надеюсь?

И еще по поводу разумно, неразумно. Думаю разумно когда крестьянин выращивает овощи, строитель строит и т.п. и для Вас в том числе. А Вы в рабочее время зарабатываете на овощи и дом тем чем можете- головой, руками. Ну ведь разумно, не правда ли? Так почему Вы все делаете не разумно? Ковыряетесь с помидорами на своем участке и самостоятельно занимаетесь строительством? Наверно потому что состоятельным хватает ума в рабочее время не сидеть на форуме, а зарабатывать деньги на овощи и большой дом.

Мужчину украшают шрамы, а не хамство
вы не знаете, как именно я занимаюсь строительством, как именно я работаю и сколько зарабатываю, но вам при этом хватает наглости заявлять о моей неразумности и высокомерно поучать меня, что и как мне делать.
Насчет "большого дома" выше уже много раз было сказано (причем не мной, а другими форумчанами - их вы тоже будете обвинять в сидении на форуме вместе зарабатывания денег?) - у каждого собственное понимание того, каким должен быть дом для себя.
Вы сам что здесь делаете в таком случае, если такой разумный? У вас-то самого почему нет денег на большой дом (ваши собственные слова)? Что же не зарабатываете, чтоб стать состоятельным, а на форуме сидите?

+100
student555 не внушает уважения, ни капли!

Потому что думает не Вашими стандартами?

В ответ на: Мужчину украшают шрамы, а не хамство
вы не знаете, как именно я занимаюсь строительством, как именно я работаю и сколько зарабатываю, но вам при этом хватает наглости заявлять о моей неразумности и высокомерно поучать меня, что и как мне делать.
Насчет "большого дома" выше уже много раз было сказано (причем не мной, а другими форумчанами - их вы тоже будете обвинять в сидении на форуме вместе зарабатывания денег?) - у каждого собственное понимание того, каким должен быть дом для себя.
Вы сам что здесь делаете в таком случае, если такой разумный? У вас-то самого почему нет денег на большой дом (ваши собственные слова)? Что же не зарабатываете, чтоб стать состоятельным, а на форуме сидите?

Сударыня я не переходил на личности. Я зарабатываю ровно столько сколько надо мне и моей семье. И еще раз повторяю, что пока не претендую на дом больше 200 кв.м. Имею опыт неу дачного поиска дома в районе 3 млн. руб., ничего не нашел. Также есть 2 зем. участка в городе, вот на одном из них и планирую построится.Поразмыщлял выше по поводу разумности. Категория разумно не разумно относительная. И не надо называть человека хамом заочно, ничего не зная о нем. Это форум. Ведь правда?

В ответ на: +100
student555 не внушает уважения, ни капли!

Вам внушает большое уважение дом из соломы. Вашего уважения я не искал.

Следуя идее большого дома, ищу возможность построить его в умеренном бюджете: изучаю технологии и методы народного строительства (солома, саман и пр.), присматриваю дешевые участки.
Выводы такие: Неиндустриальными методами дом в 800 кв.м. можно построить тысяч за 500. При условии помощи большого количества друзей и родственников. Участок в удаленности 70-100 км. от города обойдется тысяч в 15-20. Все в рамках очень умеренного бюджета.
Правда, придется сильно изменить образ жизни: организовать работу так, чтобы выезжать в город не чаще 2-х раз в неделю, больше работать через Интернет и пр.

Имею опыт неу дачного поиска дома в районе 3 млн. руб., ничего не нашел. Также есть 2 зем. участка в городе, вот на одном из них и планирую построится.
_____________________________________
Найти действительно сложно, а вот построить на своем участке за 3 месяца вполне реально! При желании такой дом можно посмотреть -пощупать готовый.

Я уважаю чужое мнение. Не имею ничего против домов из любых материалов. Но не люблю когда навязывают свое мнение другим.
Большой дом иметь или не иметь дело каждого, и тут совсем вопрос не в средствах, я бы сказал тут факторов много, и климат тоже играет важную роль

Можно обойтись без привлечения большего количества родственников (тем более когда их мало). Для этого при проектировании дома заложить пусковые очереди, сделать так сказать "растущий дом". Это потребует больших вложений чем 500 т.р., но растянутых во времени. Главное чтоб пусковые очереди были приспособлены под проживание уже сейчас и достройка следующих очередей не затрагивала проживания в готовых. Задачка вполне решаемая.

Следила за дискуссией, решила написать. То, что Вы предлагаете, давно используется в деревнях. Называется - усадьба. У нас друзья живут в Сузуне, так у них дом, дровник, углярка, два гаража, баня, свинарник, амбар и место, где курицы с утками живут накрыто одной крышей. Называется "под крышкой". В условиях Сибири очень актуально. Заколебались люди снег убирать, и грязь месить. Они рыбаки - снасти хранятся на чердаке, там же и рыбу сушат, чтобы мухи не летали, все рассчитано под большое натуральное хозяйство. НО .... отапливаемой территории - только один этаж дома - 100 кв.м.
Вполне я себе представляю дом в 800 кв.м, но не весь он должен быть капитальный. А, например, внутри отапливаемый дом, и его опоясывают буферные помещения - летние застекленные веранды, хоз. постройки и открытые террассы. Т.е. под одной крышей и отапливаемые и неотапливаемые помещения. Летом семейство перемещается на улицу - с летней кухней и местом под посиделки с красивым видом на цветники и удобными диванами, зимой - в теплый дом. Как то так.

В ответ на: Имею опыт неу дачного поиска дома в районе 3 млн. руб., ничего не нашел. Также есть 2 зем. участка в городе, вот на одном из них и планирую построится.
_____________________________________
Найти действительно сложно, а вот построить на своем участке за 3 месяца вполне реально! При желании такой дом можно посмотреть -пощупать готовый.

Можно подробней. Можно в личку. Спасибо

Построить дом 800 кв.м. за 500 т.р.?
да не смешите мои ритузы... на такую площадь вам только фундамент в эту цену встанет... и без подвала...

В личку отписал.

+500
и до правнуков не достоит! Прощай мечты...

В ответ на: Вот и посчитайте: 4 спальни = 160, гостиная = 50, коридоры, кабинет, библиотека, кухня, столовая, ванная-прачечная, просто ванная – наберется 500 кв.м.

При чём, едва-едва наберётся, и при условии, что на корридоры мы отводим 100 квадратов (обалдеть!), под две ванные 50 (видимо, с сауной вместе), под кабинет, библиотеку, кухню, столовую - по 40-50 (и это явный бред, ну ни при каких раскладах кабинет в 40 кв.м. не будет удобным, особенно если библиотека ещё 40 кв. - у Вас книжек-то столько наберётся, чтобы 40 кв. заполнить книгами, а?)

И это 4 спальни, значит в семье не меньше 5 человек. Допустим, муж с женой и 3 ребёнка.

Если слегка приблизить к потребностям нормального человека - как раз и придём к рекомендуемым для такой семьи 300-350 квадратам.

А вообще забавно понимать, что даже профессиональный архитектор не может придумать что бы такое даже ненужное впихнуть в дом, чтобы его площадь достигла 800 квадратов...
А вот про потолки я с Вами согласен - по крайней мере, отчасти. Всё-таки строить дворец с пятиметровыми потолками я не вижу смысла. А вот второй свет в гостиной или прихожей - это да, это мне нравится. Тогда и люстра повесится какая угодно.

не, спальня в 40 м2 для супругов... - ну допустим кому-то так нормально. Но детям-то (каждому из ребёнков) - по спальне с гарнитуром на 40 м2 - нафига? Чё-то ТС так и не ответил.

Хаха! А кухня в 40 квадратов Вас не смущает? Только кухня, столовая - это ещё 40 метров!

На коридоры мы отвели 100 квадратов, чтобы дотянуть до заветных "хотя бы 500" в итоге. 100 м2 коридора при ширине 3 (!) метра это 30 с лишним "метров погонных"! Да я бы повесился по такому дому бегать!

То, что Вы предлагаете, давно используется в деревнях. Называется - усадьба. У нас друзья живут в Сузуне, так у них дом, дровник, углярка, два гаража, баня, свинарник, амбар и место, где курицы с утками живут накрыто одной крышей. Называется "под крышкой". В условиях Сибири очень актуально.
__________________________________________
Да, согласен. Это вариант большого домашнего хозяйства. Я тоже видел, как люди живут в усадьбах. И не только в Сибири. Одно но. Как правило, строятся усадьбы спонтанно и бестолково. Без участия профессионалов. Часто это реализация идеи "растущего дома". Начинают с пятистенка, а после пристраивают и пристраивают . . .
В юности гостил в Литве у друзей семьи. На литовском хуторе, при том же составе построек-помещений как-то цивильно, и не скажешь, что деревня.

Согласна, в сибирских деревнях с красотой напряг, все, в основном делается своими руками, и не заморачиваясь. Но должно пройти время, чтобы мы стали побогаче, кругозор пошире. Это эволюционный процесс. Вы рано подняли тему, может Ваши внуки напроектирует нечто подобное, а может наоборот кардинально жизнь изменится.... неизвестно.

Вот два тезиса из обсуждения:
Площадей как и денег, их не бывает много или мало их может быть только достаточно или недостаточно. KOCTA
Размер дома и его долговечность коррелируют очень слабо. Sceneo
Пытаюсь вспомнить дом постройки 19 века, простоявший до наших дней площадью меньше 800 кв.м. Не вспоминается. Архитектурное наследие Томска, Омска, Иркутска, Новосибирска – городов, с которыми хорошо знаком – большие купеческие дома. Очевидно, что 100-150 лет назад строили дома по 100 кв.м. и меньше. Но они не сохранились.
Гипотеза такая: постройка сильно меньше 800 кв.м. недостаточна для инвариантного использования. Дом до 200 кв.м. функционально может использоваться только как жилье. Вроде как квартиру выпилили из многоэтажки и поставили отдельно. Реконструкция, перестройка такого дома нерентабельна, проще снести и поставить новый. С большими домами такой проблемы нет.
Выдвину такой тезис: Богатство (семьи, города, страны) накапливается постепенно. Если учитывать ограниченность природных ресурсов, можно предположить, что строительство в будущем будет дороже. Можно учесть еще и ограниченность человеческого ресурса – силы, время, деньги тоже имеют предел. Решение жилищной проблемы на перспективу 30-50 лет для одной семьи возвращает эту проблему же наследникам. И социальный строй здесь неважен. Те же купеческие дома стояли при разных режимах. Думая об экологии, формировании окружающей среды, думаю об ответственности застройщика перед будущим.

В ответ на: Например, не становится комплект импортной мебели в спальню 20 кв.м. Ну никак не влезает.

воообще-то прекрасно становится.
импорт, из натурального массива, кровать больше 4-х квадратов и т.п.
так что неправда ваша.

В ответ на: . Вот и посчитайте: 4 спальни = 160, гостиная = 50, коридоры, кабинет, библиотека, кухня, столовая, ванная-прачечная, просто ванная – наберется 500 кв.м.

так продолжим про спальни:
4 штуки по 25 квадратов (ваши 40 - ну никак) = 100
плюс к двум спальням гардеробную еще 10х2=20
гостиная, ну 50 вполне неплохо, но давайте под 70сделаем (то, что реально перекрыть без колонн и нарушения пропорций).
кабинет, библиотека, кухня где-то 20 х 3 = 60.
столовая - 40,
ну и прихожая - давайте 25.
ванна + ванна-прачечная 10+15=25.
коридоры - явно немало выйдет, но "за глаза" вместе с мелочью возьмем 100 .
итого: далеко за четыре сотни выходит, да.
но как-бы мы нигде не экономили и оказывается, что с трудом можем 500 наскрести,
что при любом округлении никак не 800.

теперь вопрос: а фактически вы жили в подобных объемах?
вы точно уверены, что вам будет комфортно в трусах в зале 7х10 с потолками минимум 3,5(и это минимум, при меньшей величине на такой площади они видимо начинают "давить")?
я уж не говорю про "уютно" спать на 40 квадратах...
или вы чисто умозрительно предполагаете?

В ответ на: Наверно потому что состоятельным хватает ума в рабочее время не сидеть на форуме, а зарабатывать деньги на овощи и большой дом.

давайте и наоборот:
а может состоятельным людям хватает ума из большого дома сидеть на форуме, причем выращивая на дворе овощи?

а теперь гадаем: чья фантазия ближе к правде...

В ответ на: Пытаюсь вспомнить дом постройки 19 века, простоявший до наших дней площадью меньше 800 кв.м. Не вспоминается. Архитектурное наследие Томска, Омска, Иркутска, Новосибирска – городов, с которыми хорошо знаком – большие купеческие дома.

Советская 11; Коммунистическая 19 ... 29
300...500 м2 дома

В ответ на:

В ответ на: Наверно потому что состоятельным хватает ума в рабочее время не сидеть на форуме, а зарабатывать деньги на овощи и большой дом.

давайте и наоборот:
а может состоятельным людям хватает ума из большого дома сидеть на форуме, причем выращивая на дворе овощи?

а теперь гадаем: чья фантазия ближе к правде...

В том то и дело, что фантазия. Гадать, угадывать? Если внимательно анализировать форум то поймете, что если и есть состоятельные люди на строительном форуме то их очень немного. Можно конечно рассуждать о понятии «состоятельность». А это Вам надо? Мне нет. И обращаясь к ПРОКОПЧАНКЕ, не держите зла, обидеть честное слово не хотел.

Необходимость строительства большого дома имеет скорее социальный аспект чем экономический. Мало кто сейчас согласен жить большой семьей, за последние 80 лет государство сделало все чтобы уничтожить семейственность, от раскулачивания (так разметали по стране большие семьи моих дедушек и бабушек) до поселения в хрущевки. Государству не нужна такая ячейка общества как СЕМЬЯ, она трудноуправляемая. В нас вдолбили с детства что дети ДОЛЖНЫ жить отдельно, что им обязательно надо предоставить САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ! И как много людей сейчас готово жить большой семьей? А для небольшой семьи в 3-4 человека зачем большой дом? Воздух там пинать и аукаться?
А большой и дружной семьей жить и строить большой дом куда как проще. испытано на себе.

Каждому своё конечно, однако случай из практики есть такой:
Заказчик хотел относительно большой дом из клеёного бруса - 550-600 кв. м. для жизни с женой и взрослыми детьми. Замечательно, всё сделали, все довольны. Он получил проект, мы деньги.
Через полгода приходит к нам и говорит: Всё хорошо, но старший женился и с ребенком хочет жить отдель, средний уехал за границу работать и дом уже начали строить. Переделайте дом на 250-300 м. кв. пожалуйста.

Мне тоже предложили скорректировать проект слишком просторного дома. Сказали, что "погорячились" с площадями. Первоначально разрабатывала с учетом подрастающих детей.

В ответ на: Мне тоже предложили скорректировать проект слишком просторного дома. Сказали, что "погорячились" с площадями. Первоначально разрабатывала с учетом подрастающих детей.

Земляки тема автора мне понятна. Только площади, вижу, гораздо меньше. Для меня например, больной вопрос будут или нет дети с нами. Младшему ребенку исполнилось 18. А я без детей больше 2-3 дней не могу, скучаю. Тема большой семьи и большого дома актуальна. Все индивидуально. Может просто мечта? А вдруг.

Тема большой семьи и большого дома актуальна. Все индивидуально. Может просто мечта? А вдруг.
____________________________________
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью

Земляки тема автора мне понятна.
_______________
спросите у детей хотят ли они жить под одной крышей?
в 99% случаев ответ -нет...
вот и вся демагогия
НЕАКТУАЛЬНО это сейчас

p.s. у меня сестра с мужем живут в своем доме..
более 300 кв ...40 соток земли...1 ребенок...
живет садовник...достало уже такое богатство...строил папа мужа

Спросил. Хотят.

Добрый вечер. Задам вопрос в этой теме...
сколько нужно по эл.мощностям на дом в 200-300кв.м2+гараж и баня... кто нибудь, когда нибудь считал?? отопление ГАЗ, только эл.приборы(бвт.техника, освещение и т.д....)

нас ждёт энергетический кризис..!)))))))))))) а вы о ДОМах в 300-800кв.м2...

В ответ на: нас ждёт энергетический кризис..!)))))))))))) а вы о ДОМах в 300-800кв.м2...

На правом берегу коттеджик есть, в подвале целый швейный цех с офисом.

Так что 200 над землей и 600 под. А по проекту только 200, чтоб 600 не светились ни в БТИ ни в ФНС. А то неизвестно еще по какой ставке налог введут. Если что, отмазываться "Ничего не знаю, не моё, просто природный дар! Был обнаружен уже в процессе строительства, после снятии плодородного слоя!"

В ответ на: Добрый вечер. Задам вопрос в этой теме...
сколько нужно по эл.мощностям на дом в 200-300кв.м2+гараж и баня... кто нибудь, когда нибудь считал?? отопление ГАЗ, только эл.приборы(бвт.техника, освещение и т.д....)

нас ждёт энергетический кризис..!)))))))))))) а вы о ДОМах в 300-800кв.м2...

Кризис он в головах, батенька. - Почти профессор Преображенский.

Точно никто не скажет, нужно смотреть проект со специалистом, тем более 200-300 метров большой разброс, а платить за лишние кв. дороже чем заплатить специалисту за консультацию. Если нужен специалист - могу узнать, знакомая делает проекты. Может возьмётся.

...А перед продажей такого дома просто заявляет в БТИ о самовольной реконструкции путем присоединения "природного дара" и все...

В ответ на: На правом берегу коттеджик есть, в подвале целый швейный цех с офисом.

Так что 200 над землей и 600 под. А по проекту только 200, чтоб 600 не светились ни в БТИ ни в ФНС. А то неизвестно еще по какой ставке налог введут.
Если что, отмазываться "Ничего не знаю, не моё, просто природный дар! Был обнаружен уже в процессе строительства, после снятии плодородного слоя!"

/п.9/

Наивные какие. С государством дурака хотите повалять? Напрасно мне думается. Если серьёзно займуться недвижимостью, то не прокатит. Я бы давно на месте государства занялся - такие деньги можно получить дополнительно
Однако порядка у нас долго ещё не будет, так что опасаться тоже не стоит - разве что сдаст кто - вот тогда можно получить проблемы, а так то вряд ли...

В ответ на: Если серьёзно займуться недвижимостью, то не прокатит.

А что именно может не прокатить-то? Не важно что я построил, важно что в итоге имею в собственности, а при постойке объект права собственности возникает по заявительному принципу!
То, что я использую некую не принадлежащую мне полость под землей своего участка чьих-либо прав не нарушает.
Единственная коллизия прав возникает по закону о недрах, но тут я не порождаю чего-либо нового, поскольку гораздо раньше меня влетели все владельцы сколь-нибудь приличных по глубине погребов.

Ну ты загнул про недра :))) это глубоко копать чтобы недр добраться - метров 40
На самом деле можно зарегистрировать дом, потом его перестроить и расширить и не регистрировать. И ничего мы этим не нарушаем.

о случайно налетел на тему:
и собсно в тему. У меня теща с тестем в казахстане "реализовали" чо-то подобное,хряпнув домину всего на 300 с лихуем квадратов из кирпича. полжизни строили.Тоже думали,как дети с внуками будут там жить.В итоге дети-внуки приезжают на две недели максимум в году плутают в 10-ти спальнях,а это хозяйство пенсионерам надо содержать,топить да еще за него платить. Итог:ищут кому-бы продать за миллион русских денег -никому не надо семейное гнездо:? УК,коттеджный поселок,все коммуникации и весь прочий фарш...

В ответ на: о случайно налетел на тему:
и собсно в тему. У меня теща с тестем в казахстане "реализовали" чо-то подобное,хряпнув домину всего на 300 с лихуем квадратов из кирпича. полжизни строили.Тоже думали,как дети с внуками будут там жить.В итоге дети-внуки приезжают на две недели максимум в году плутают в 10-ти спальнях,а это хозяйство пенсионерам надо содержать,топить да еще за него платить. Итог:ищут кому-бы продать за миллион русских денег -никому не надо семейное гнездо:? УК,коттеджный поселок,все коммуникации и весь прочий фарш...

а что так мало? 300м2 за 1000т.р. в Казахстане может условия не айс)))
когда у нас ценник будит на такие гнёздышки))) я бы приобрёл..)

В ответ на: А что именно может не прокатить-то? Не важно что я построил, важно что в итоге имею в собственности, а при постойке объект права собственности возникает по заявительному принципу!
То, что я использую некую не принадлежащую мне полость под землей своего участка чьих-либо прав не нарушает.
Единственная коллизия прав возникает по закону о недрах, но тут я не порождаю чего-либо нового, поскольку гораздо раньше меня влетели все владельцы сколь-нибудь приличных по глубине погребов.

/п.9/

Вы "нарушаете" "законное" право государства на отъём у вас денег в виде налогов за недвижимость. То есть то что вы платите в 4 раза меньше налогов чем должны - это прямая заинтересованность государства. А то что вы скрыли площадь, а соответственно укрываетесь от уплаты налогов, вот это налоговое преступление, за что и теоретически можете огрести. Вот что я имел ввиду.
А не прокатит детский лепет про божий дар и "а я и не знал"...

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на: Если серьёзно займуться недвижимостью, то не прокатит.

А что именно может не прокатить-то? Не важно что я построил, важно что в итоге имею в собственности, а при постойке объект права собственности возникает по заявительному принципу!
То, что я использую некую не принадлежащую мне полость под землей своего участка чьих-либо прав не нарушает.
Единственная коллизия прав возникает по закону о недрах, но тут я не порождаю чего-либо нового, поскольку гораздо раньше меня влетели все владельцы сколь-нибудь приличных по глубине погребов.

Вы "нарушаете" "законное" право государства на отъём у вас денег в виде налогов за недвижимость. То есть то что вы платите в 4 раза меньше налогов чем должны - это прямая заинтересованность государства. А то что вы скрыли площадь, а соответственно укрываетесь от уплаты налогов, вот это налоговое преступление, за что и теоретически можете огрести. Вот что я имел ввиду.
А не прокатит детский лепет про божий дар и "а я и не знал"...

Полнейшая чушь!
На какую стоимость дом отинвентаризировали, за столько налог и платите! Если после этого вы внесли улучшения, в дом, что он стал стоить больше, вы не обязаны их оформлять. Оформлять потребуется только при продаже дома.
И никакого уклонения от налогов не возникает. Это тоже самое что бомжей судить, потому что они уклоняются от НДФЛ потому как не работают.
ЗЫ. Просто для интереса - где работаете?

Подтверждаю: например, строительный отдел районной администрации такого застройщика может только убеждать оформить "лишнюю" недвижимость. Никаких прямых рычагов воздействия нет.
Налоговая вообще работает "по бумагам". Нет оформленной недвижимости - нет юридических прав на нее - нет налогового преступления.

В ответ на: Вы "нарушаете" "законное" право государства

Конституцию давно открывали? А она закон прямого действия! Кто источник власти в стране? Не существует у государства относительно меня никакого права, ибо государство это административная ничтожность, моей волей существующая. И всё это налоговое право это только порожденный мной же "оргнайзер" как то напоминалка профинансировать то или иное нужное _мне_ мероприятие, для реализации которого порожден (мной) некий "госаппарат".
Примечание: "Мной (мне, моей)" читать как граждан, сознающих и понимающих кто есть ху согласно закона.

Меня вполне устроли бы 2х этажный домик 80 чистых метров этаж с подвалом(итого под 200).

В подвале (потолки 3 метра) 40 квадратов дом.кинотеатр, 40-подсобка.
Первый 40-гостинная, 20 кухня, 20-ванная\туалет.
Второй-20 кабинет, 20 большая спальня, 2 маленькие спальни метров по 15 и ещё одна ванная\туалет 10.

Вполне достаточные площади и без фанатизма.

В ответ на: Полнейшая чушь!
На какую стоимость дом отинвентаризировали, за столько налог и платите! Если после этого вы внесли улучшения, в дом, что он стал стоить больше, вы не обязаны их оформлять. Оформлять потребуется только при продаже дома.
И никакого уклонения от налогов не возникает. Это тоже самое что бомжей судить, потому что они уклоняются от НДФЛ потому как не работают.
ЗЫ. Просто для интереса - где работаете?

Это подход наш, вот такой вот бытовой, обусловленный общим беззаконием: переоформляем только когда продаем дом, выправляем ПТС на меньшие л. с. чтобы не платить налоги... Что вполне допускается государством - раз оно с этим не бореться. Правильно это или нет - не мне решать, это действительность в которой мы живе. Тем не менее в практике был случай когда у такого же "хозяйственника" обнаружили на участке множество незарегистрированных построек - мнгое он придумывал - и "временные постройки", и недострой, и т.п. Есть нормы по всем сооружениям - в соответтсвии с ними постройки были признаны капитальными с очень нехорошими последствиями.
Правда это взаимоотношения не государство-частник, а Хозяин земли-частник. Государство у нас не желает этим заниматься, может потому что сами чиновники тогда будут платить большие деньги?
Тоже самое про подземелье - любой специалист даст заключение, что огромный подвал строился при постройке дома, соответственно в документах на инвентаризацию указана ложная информация...

Работаю я в строительстве и проектировании - поэтому иногда сам сталкиваюсь с подобными ситуациями, чаще, слава богу, слушаю рассказы коллег и друзей. Поэтому, если вы думали что я из госорганов - вы ошииблись.

Как заключение: К сожалению наше государство неадекватно распоряжается налогами, поэтому приходиться признать право людей на любые шаги направленные на сохранение заработанных денег от загребущих лап чиновников "осваивающих" налоги как только могут.

В ответ на: Тоже самое про подземелье - любой специалист даст заключение, что огромный подвал строился при постройке дома

И что в налоговом смысле будет следовать из этого заключения? Ни-че-го!
На черноморском побережье участочек продавался, так на нем располагался подземный ж/б бункер, построенный может быть даже перед Второй Мировой. Если я на этой "бетонной подушке" дом поставлю, ничто не обязывает меня считать бункер частью построенного над ним дома.

В ответ на: И что в налоговом смысле будет следовать из этого заключения? Ни-че-го!

На черноморском побережье участочек продавался, так на нем располагался подземный ж/б бункер, построенный может быть даже перед Второй Мировой. Если я на этой "бетонной подушке" дом поставлю, ничто не обязывает меня считать бункер частью построенного над ним дома.

/п.9/
Я уже говорил - государство достаточно халатно относиться к этим вопросам, но как только у кого-то возникнет заинтересованность в этом объекте, все ваши уловки обернукться против вас.
Задумайтесь - оформлен у вас дом на 200 кв, а по факту 600 кв. Соответственно ваше свидетельство на дом недействительно для реального объекта в 600 кв., так как по законодательству площадь одна из основных характеристик определяющих обект недвижимости. Следовательно Ваше право на этот объект оспоримо и оно может быть признано за другим человеком, как и сервитут на участок земли, необходимый новому владельцу для пользования этим объектом.

Давно такой фигни не читалпосмешили

В ответ на: Задумайтесь - оформлен у вас дом на 200 кв, а по факту 600 кв. Соответственно ваше свидетельство на дом недействительно для реального объекта в 600 кв.

Ну так свидетельство не может быть недействительным на 600, ибо свидетельства на 600 попросту не существует.
Сервитут на участке применительно к объекту на 400 может возникнуть только если у кого-то существовали или возникнут права на те 400. А каким образом они могут возникнуть, если покупался участок, на котором никаких объектов недвижимости не существовало?
И какое мое право на объект оспоримо? На объект в 200? А по каким основаниям оспоримо? На объект в 400? А у меня нет такого объекта... На объект в 600? Дык и такого нет... Объект на 400 есть, но это объект, который не объект недвижимости и не моя собственность. Даже если это и мой материал, таким причудливым образом уложенный.

Не смешивайте материал и объект, не путайте все возможные варианты объектов с объектами именно недвижимости. А то поставлю на своем участке три 20-футовых контейнера (гараж, мастерская и баня), обложу пенопластом, обошью сайдингом и что, по-вашему объект недвижимости возникнет?

И в данном случае на мой взгляд государство не халатно относится, а относится в степени сочтенной им _достаточной_. На каком основании государству возлагать на гражданина налоговое бремя касаемо объекта, на который он не претендует, правовой защиты которого не требует?

В ответ на: Следовательно Ваше право на этот объект оспоримо и оно может быть признано за другим человеком

Уже страшно....И за каким это человеком? который в очереди на улучшение жилищных условий? Можно ссылочку на закон? интересно просто.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 10
ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 22
ПОСТАНОВЛЕНИЕот 29 апреля 2010 года

читайте...

Ну и...? Где конкретно в этом постановлении сказано о передаче прав на незарегистрированное пока еще имущество (МОИ строй.материалы, "сложенные определенным образом"), находящееся на МОЕМ зем.участке против моей воли чужому дяде?

В ответ на: Ну и...? Где конкретно в этом постановлении

А там немного в другом аспекте вопрос рассмотрен. Там требование сноса самостроя, даже если он не объект недвижимости. Но опять таки:
1) Не должно страдать право на законные 200 верхних метров;
2) Налоговые правоотношения (изначальный вопрос) с гражданскими не пересекаются.

Требование сноса самостроя и раньше было, да не применялось у нас в Сибири. На юге России с этим построже.
Я же ж russist-а спрашивала о праве тех жадных посторонних людей, которые на неизвестном мне основании могут завладеть чужой недвижимостью.

Статистика вещь упрямая, вот что показывает примерно за последние 7 лет, если расположить дома по местам на пьедестале:
1. Первое место делят дома: одноэтажные 50-70 м.кв. и двухэтажные 120-160 м.кв.
2. Второе место двухэтажные 160-200 м.кв.
3. Третье место двухэтажные - 200-250 м.кв.
Дома большей квадратуры квадратуры заказывают гораздо реже. Что касается 600-800 м.кв., за семь лет всего 2 дома таких было, причем 600 м.кв. и то первый этаж - цоколь (сауна, спортзал, бассейн).