НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Локально сметный расчет и проект, реально ли самом

Печать RSS Деревом

sorokaz
experienced
Сообщений: 759
01.06.10 20:51Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анонимный пользователь
Мне кажется, что человеку, у которого есть деньги на строительство дома, проще заплатить тысячу-другую (если конечно речь идет о такой цене за работу), чем искать в инете программу и справочники, скачивать, устанавливать, потом неделю разбираться, а потом зато за 1 час сделать. И не факт еще, что сделать так, как нужно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hsm
junior
Сообщений: 2
02.06.10 12:41Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
В ответ на: ничего там сложного нет.разобраться просто. голову себе не забивайте. ну не получится пару раз. на третий точно выйдет. там инструкция простая.
В ответ на: ЗдОрово, прямо пособие по составлению смет, а еще есть программа, Автокад называется. Так можно проект самому начертить. Недавно видел у жены журнал, там прически разные с инструкциями, как стричь правильно-тоже самому можно себя постричь.
А человек наверное не женат, все сам, все своими руками (как в старом анекдоте) Молодец! Девушки, не теряйтесь!!!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
02.06.10 12:41Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анонимный пользователь
```
 Скажите, а какой у вас район и долго ли получали разрешение на строительство? 
```
У меня Новосибирский район. А разрешение я еще не получала, просто заранее все узнаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
02.06.10 12:50Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя sorokaz
Это тоже верно. Тем более может случиться и такое, что если будет ошибка в документак или что-то неправильно составлено, они там положат твои документы на полку и забудут о них. Уже сталкивалась с таким. А потом бегай и ищи их.

--------------------
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
50222
junior
Сообщений: 18
02.06.10 13:28Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
Кого-то уже отправляли на nsk-proet.ru, я предлагала попробовать на alion-nsk.ru. Посмотрите там, я, думаю, все-таки так будет быстрее и правильнее.
PS. меня ни там, ни там нет, я сама по себе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
02.06.10 13:57Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя hsm
В ответ на: ЗдОрово, прямо пособие по составлению смет,
это вы так язвите что ли?
а за вас на компе тоже наёмный чел за бабосы печатает?
здесь поднимался вопрос может ли САМ человек составить смету для конкретной сдачи в конкретное место. как частное лицо. и не надо путать это частное лицо с его сметами и проектами с строительную организацию строящую многоэтажный дом со всевозможными согласованиями и т.д.
имея строительное образование и навыки в заполнении всевозможных программ я никогда не возьмусь за работу сметчика большой строительной организации. но об этом и речи не было.

пысы кроме автокада есть и попроще проги. важно как и для чего их использовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
02.06.10 13:59Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
В ответ на: Тем более может случиться и такое, что если будет ошибка в документак или что-то неправильно составлено, они там положат твои документы на полку и забудут о них.
а вы постановление прочитали или и так знаете?
там сроки ответа указаны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
02.06.10 16:55Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Ну от наших все ожидать можно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
02.06.10 17:04Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
В ответ на: Ну от наших все ожидать можно.
следят там за исполнением. и исполнителями. можно через 30 дней просто поинтересоваться в отделе обл администрации. на самом деле там не так много людей на эту программу претендует. у них там запарка была в первых числах мая, когда менялась программа по квартирам(с 300 на 200тыр). сейчас спокойнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18060
02.06.10 21:05Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Земельные документы долго делаются, т.к. не один отдел проходят. Потом, если из администрации хоть что-то на промежуточном этапе письменно ответили, например, запросив документы или т.п., то 30 дней они "отработали" и с чистой совестью продляют оформление.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hsm
junior
Сообщений: 2
04.06.10 10:23Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Уважаемый Бартерлог, не забивайте людям голову пиратскими программами, т.к. они глючат и в них очень часто есть несовпадения с лицензионными. Я уже на летел на такого дешевого умника, отдал 800 руб. за смету, заказчик начал проверять, оказалось обоснование многих расценок совпадает, а работы стоят другие. Сделал вывод: Дешево, не значит качественно и правильно. Обращайтесь к к тем у кого стоит нормальная лицензионная программа, и вам не придется краснеть перед людьми, проверяющими вашу смету.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
07.06.10 19:08Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя hsm
В ответ на: Уважаемый Бартерлог, не забивайте людям голову пиратскими программами,
это где я писал про пиратские программы ?
я писал про халяву.
а это не одно и то же.
это та же лицензия с лицензионными ключами, только - БЕСПЛАТНО.
может для вас и СЕКРЕТ, но большинство использует ХАЛЯВУ и не КРАСНЕЕТ.
и мелкософт весь халявный стоит.
однажды только я купил лицензию. грЁбаного касперского. как только время вышло - такое напало на мой комп, что теперь и не подумаю такое ставить( но это в другом форуме).
по поводу лицензионной гранд сметы и краснения - она лишь инструмент для расчётов. уж с 2 лямов - 400 тыр то верные будут. а башлять за это денги - уж извольте.

я буду покупать лицензионное, когда оно будет адекватно стоить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
07.06.10 19:16Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя hsm
В ответ на: отдал 800 руб. за смету, заказчик начал проверять, оказалось обоснование многих расценок совпадает, а работы стоят другие. Сделал вывод: Дешево, не значит качественно и правильно.
что ж вы за люди то такие - СМЕТЧИКИ. не знаете как себя продать.
какой заказчик вас там проверять будет, что вы всё путаете. это не строительная организация заказчик - это частное лицо, которое строить всё сам будет, какие ещё виды работ, какие проверки стоимости. да частнику пох на это. может чел перед сдачей конечно посмотреть в эти бумажки и окуеет как бы на нём наживались эти строители, которые о 10% рентабельности всё плачутся. тут тебе и ФОТ и НАКЛАДНЫЕ и всякая всячина, на стройке не нужная, а уж материала по смете списать можно сколько, аж жуть.
человек будет сам строить и губернаторская программа ему в этом поможет. очень поможет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
07.06.10 19:20Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анжелина12
В ответ на: Земельные документы долго делаются, т.к. не один отдел проходят.
какие это документы ?их все сам застройщик подаёт. если всё сделано на законных основаниях( не самострой на сельхозземлях), какие документы ещё делаются то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18060
07.06.10 20:17Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Которые у геодезистов и в мэрии оформляются. Землеустроительное дело, распоряжение, договор аренды.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
08.06.10 10:16Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анжелина12
здесь тема о получении поддержки по губернаторской программе. априори все документы должны быть готовы(с разрешением на строительство от 10 года). эта программа для сельских районов(даже не районных центров, тем более города ).
может иногда лучше молчать и прочитать постановление, которое здесь приводится, чем показывать свои ЗНАНИЯ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18060
08.06.10 10:23Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
А вот представляете, не у всех документы на землю бывают готовы, и тем не менее сей факт не является препятствием для общения в данной теме.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
08.06.10 11:01Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анжелина12
а причём здесь общение в данной теме и прохождение документов в мэрии?
разговор о другом идёт совсем: о постановлении №102(для сельских жителей) и возможностью самостоятельно документы подготовить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
09.06.10 20:26Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Разговор о документах зошел из за меня, потому что они у меня еще не готовы. А завела я тему о смете, чтобы все узнать заранее. Документы на землю готовятся и правда очень долго. Мои уже 4 года делаются и вот сказали, что МОЖЕТ БЫТЬ к осени будут готовы. Так что плакала моя субсидия на строительство.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
10.06.10 11:37Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
В ответ на: Мои уже 4 года делаются и вот сказали, что МОЖЕТ БЫТЬ к осени будут готовы.
где это у вас земля такая и на каких основаниях она вам досталась?
по закону(можете смеяться) проводится аукцион(документы сами муниципалитеты собирают), выиграл - оплатил аренду за год(обычно на 3 дают под частную застройку, причём только земли поселений, никаких там "кривых" кфк, с/х, днт и т.п. ит.д.), они же начинают делать разрешение на строительство(только бумажки из кабинета в кабинет носи). проходит пол-года и всё готово. у меня как раз в январе дали разрешение. кто быстрее бегал, тот получил в ноябре - пролетел жестко.
эта программа только для сельской местности, даже районные центры мимо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
12.06.10 10:48Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Земля в НСО. Написали заявление, аукциона у нас не было, администрация подавала объявление в газету на продажу этого участка, т.к. никто его не захотел, то нам его бесплатно и дали. Вот теперь и оформляемся. А почему так долго не знаю. И из кабинета в кабинет мы бумажки не носили, отдали и все. Один раз только забирали, чтоб подписать в администрации. Сейчас забрали, чтоб собрать подписи у соседей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
12.06.10 11:17Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
В ответ на: Один раз только забирали, чтоб подписать в администрации.
непонятно как то. они же у вас в администрации и лежали.
а вообще у них нормативы есть по оформлению. если они выставили на торги(аукцион, объявление в газете) то документы должны были быть готовы. если не были, то это нарушение с их стороны, не имели права.
так это у вас только сейчас оформление происходить начинает. и 4 года можно просто вычеркнуть по вине какого-нибудь нерадивого клерка из той же администрации.
вы когда подписывать пойдёте пожалуйтесь на это(лучше самому главному), может быстрее завертятся и вы успеете(главное чтобы разрешение на строительство дали быстро - могут до полу года тянуть). и документы всё равно в юстиции будут не менее месяца лежать(что аренда, что покупка).
может и успеете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
12.06.10 15:24Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Все это время они вроде в земельном были. К их самому главному мы уже ездили, и жаловались и просили о помощи. Но он сказал, что как ни помогай, только до осени и все. Сейчас мы подписи соберем, они межевание делать будут, у них документы месяц должны пролежать, потом в администрацию, потом в кадастровый и там опять месяц.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
12.06.10 15:47Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
А не подскажете, где получать разрешение на строительство. Слышала, что в Доме Быта на 6 этаже. Это так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
13.06.10 16:33Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
разрешение даётся тем органом в котором земля зарегистрирована. той администрацией где у вас документы, у них там отдел строительства должен быть. если у вас земля в деревне - город тут не причём.
Исправлено пользователем Бартерлог (13.06.10 16:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ab123456
junior
Сообщений: 16
13.06.10 20:30Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
Ольга,подскажите что вы в заявлении на землю писали? На что ссылались в просьбе выделить землю (статью и документ)? Куда заявление н аземлю подавали в сельсовет или администрацию района?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
13.06.10 21:02Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Спасибо. Сейчас как раз получила хорошие новости, что может получится закончить оформление к концу июня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
13.06.10 21:06Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя ab123456
Заявление подавали в свой сельсовет . Писали просто, что просим выделить участок под строительство. И все, ни на что не ссылались.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ab123456
junior
Сообщений: 16
13.06.10 21:21Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
Это в сельсовет, в котором прописаны? Или в котором хотите строиться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
13.06.10 21:29Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя ab123456
У нас это один и тот же сельсовет получается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
13.06.10 21:32Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
А у нас Новосибирский район и относимся мы, как бы, к Новосибирску. Т.е. землю мы оформляем в городской администрации. Поэтому и спрашиваю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
18.06.10 11:44Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
Бартерлог, вы куда пропали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
18.06.10 12:50Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
В ответ на: Бартерлог, вы куда пропали?
тут я, а что случилось? я просто по оформлению в городе не знаком с практикой, ибо делаю всё сам и для себя. вот буквально на след. недели электричество включат. тоже делал сам - всё по закону(без взяток) - бюджетно получилось.
по поводу доков. сдали их 21 мая. но это в нашей деревне, потом их должны отвезти в райцентр, потом уже в обл.администрацию. рассмотрение у них в 20-х числах обычно, потом перечисляют от 2 нед до мес.. так что ждём, когда бабосы придут(ведь надо иногда верить в чудо). и если придут, значит я был прав по поводу составления и формы сметы. если нет, то исправимся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
18.06.10 14:20Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Да, любят наши тянуть и усложнять. Я буду ждать конца июня, начала июля. А потом надеяться, что успею. А сроков окончания получения субсидии нет, про это вроде ничего написано не было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
01.07.10 09:30Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
вобщем в реестр попали. так что сделал правильно, что никому не платил. и того что сделал сам оказалось достаточно. ждёмс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
01.07.10 10:47Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Удачи вам! А я все жду, в понедельник поеду подписывать бумаги, и платить деньги. Только за что, не поняла. А там уже скажут, когда все документы будут готовы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
01.07.10 16:02Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
так вы через риэлтеров делаете? вы бы перед подписанием ознакомились, а то получится, что это какая-нибудь серая схема. как у них обычно: "оплата за предоставление информационных услуг". не за что не отвечают, а бабосы берут.
если это гос структура(муниципалитет и т.д.), то оплата по договору через сбер.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
01.07.10 18:56Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Нет, мы делаем сами. Вчера позвонили из земельного и сказали, что надо заплатить 11500, за что не знаю, т.к. с ними свекр разговаривал. А мне он толком объяснить ничего не смог.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
02.07.10 14:04Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
у мня первая оплата была аванс за аренду(за год). 20% вроде. потом доплата. всё это через сбер по квитанциям.
но если у вас только начало - вы разрешение на строительство долго ждать будете. там же процедура расписана прям по времени. юстиция обычно месяц, дальше сколько там будут доки в отделе строительства лежать - один бох знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18060
02.07.10 14:10Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
11500 - может быть за геодезический план?
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
02.07.10 14:49Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анжелина12
дорого однако. если это гос орган делает, там расценки совсем другие.
мне тут свет подключали, так я государству через сбер всего 550 р заплатил. расценки однако такие. пошлина и всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18060
02.07.10 15:29Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Очень милая цена.
Но геодезисты - на хоз.расчете. Я сама недавно эту тему мониторила, дешевше 8500 не нашла, у многих 16000, но это скорее юристы-посредники.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ольгушечка
member
Сообщений: 43
02.07.10 21:48Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Анжелина12
После таких же долгих раздумий, сегодня решила сама позвонить им и все узнать. В общем это надо оплатить за межевание 15000, 4000 мы платили в самом начале и сейчас осталось 11000. В понедельник все точно узнаю про сроки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ChivasRigal
experienced
Сообщений: 523
07.07.10 11:40Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Ольгушечка
ННП
Подскажите, сделал кто-нибудь смету? Если да, посоветуйте у кого?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
07.07.10 17:03Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя ChivasRigal
я сделал сам скачав из ынтернета прогу. как, почитайте весь топ. всё объяснено. со спорами со сметчиками (говорят нельзя это сделать в принцыпе)
20 мая сдал по месту строительства. уже в реестре - ждём денги.
всего в реестре человек 120. с мая. рассчинана программа человек на 900-1000( 420 млн р всего).
Исправлено пользователем Бартерлог (07.07.10 17:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem31
junior
Сообщений: 7
08.07.10 18:25Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
ладно сделал ты сам но там еще и печать требуют на проекте и на смете
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
08.07.10 18:49Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя artem31
а почему на "ты"? мы разве с вами на "короткой ноге"?
кому требуется печать, если смета от частного лица? как её приняли без печати? может потому что печати не надо? и знакомый которому сделал тоже в реестре. то же без печати. может вас забыли спросить, когда проверяли.
причём здесь проект если нужна только смета? вы бы почитали сначала хотя бы данный топ или может само постановление.
Исправлено пользователем Бартерлог (08.07.10 18:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem31
junior
Сообщений: 7
09.07.10 10:11Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
извините что был на ты.Но я разговаривал с человеком который принимает документы и он ответил что нужны и экскизный проэкт и смета с печятью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
09.07.10 16:06Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя artem31
где принимает? могут только по месту строительства специально уполномоченный отдел(с ним обл адм договор заключает). вы лучше позвоните по телефону который на сайте обл адм. там скажут что должно быть. свою ситуацию(про человека) можете обрисовать.
а человек ваш либо не знает, либо "чего то" хочет. так вот если первое - это некомпетентность, поучат его, если второе - прокуратура не дремлет, а за этой губернаторской программой следят уж очень строго.
Исправлено пользователем Бартерлог (09.07.10 16:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
artem31
junior
Сообщений: 7
09.07.10 21:07Ответ на сообщение Re: Помогите Пожалуйста!!!! пользователя Бартерлог
Вы в каком районе строите?Я слышал что в каждом райне маленько разные требования. Мне вот на Свердлова надо документы подавать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: