НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Бетон на даче- делать самому или миксер нанять

Печать RSS Деревом

fagit
veteran
Сообщений: 1081
03.05.11 13:51Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Nikroman
В ответ на: А еще может развалиться опалубка, может сломаться вибратор, пропасть электричество или тупо, как у меня раз было, ребята его подключили, а фазировку не проверили…
Я всего этого и боюсь. Машина за 15 тр приедет, а что нибудь сломается

В ответ на: Просто вопрос звучал «что дешевле и проще» - я вам ответил, но есть очень важные ньюансы…
Только что полазил по инету. Нашел расценки на изготовление ленточного фундамента. Для моего домика 4 х 5 м пишут затраты более 70 тр. Это если все делать из нового матерала, соблюдая пропорции, нанимая рабочих. А у меня затраты всего не более 15 тр (но своя рабсила)

В ответ на: За сколько вы планируете залиться? Просто есть такое понятие как холодные швы, что не есть хорошо для бетонных конструкций…
Вот сделаю за праздники опалубку и начну завозить песок и щебенку, а также цемент. Залиться надеюсь за несколько дней
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nikroman
activist
Сообщений: 490
03.05.11 14:05Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
Не надо смотреть расценки из инета… Это организации, которые в эти расценки помимо затрат (с большим запасом) закладывают еще и свои накладные, и непредвиденные, и сметную прибыль. Рабсила в любом случае своя – это понятно...
Раз уж заливаться планируете несколько дней, то можете рассмотреть вариант бутобетонного фундамента (результат будет похожий). Только бут стоит дешевле и щебня, и песка, и цемента много меньше уйдет, да и воды с электричеством тоже…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
03.05.11 14:16Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Nikroman
В ответ на: Не надо смотреть расценки из инета… Это организации, которые в эти расценки помимо затрат (с большим запасом) закладывают еще и свои накладные, и непредвиденные, и сметную прибыль. Рабсила в любом случае своя – это понятно...
Раз уж заливаться планируете несколько дней, то можете рассмотреть вариант бутобетонного фундамента (результат будет похожий). Только бут стоит дешевле и щебня, и песка, и цемента много меньше уйдет, да и воды с электричеством тоже… ;)
Насколько я понимаю бут- это битый кирпич, куски старого бетона. Могу представить- льем бетон, например из ПГС и потихоньку подбрасываем в опалубку бут. Что то не хочется завозить на участок строительный мусор. Да и экономия будет небольшая. Тем более еще дополнительная машина.
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
03.05.11 14:23Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя КОЛО
В ответ на: Как и то, что положив в свою мешалку нужные пропорции Вы могли бы приготовить "бетон".
До меня только теперь дошло, что много песка- плохо. Несущая нагрузка должна ложиться на щебень, а песок вроде клея между кусками щебня. Действительно, когда профессионально на БРУ зготавливают бетон он лучше по прочности, чем у меня. Значит надо бы найти такое место, где продают отсев в нужной пропорции песка и щебня, либо завозить камаз щебня и зил песка
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
Исправлено пользователем fagit (03.05.11 14:25)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nikroman
activist
Сообщений: 490
03.05.11 14:26Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
Именно так. Бут это не строительный мусор и бой кирпича (наверное, путаете с забутовкой кирпичной стены), а бутовый камень - куски камня неправильной формы, размером не более 500 мм по наибольшему измерению и массой до 50 кг (W). Его цена дешевле, так как не содержит затрат на дробление-грохочение... А в остальном именно так. Посмотрите в инете подробности. Например, тут http://www.pro-fundament.su/butovie_fundamenti/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
03.05.11 14:33Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
В ответ на: из сумы объма ПГС и песка.
Объем ПГС складывается из суммы объемов ЗЕРЕН гравия (частиц более 10 мм без учета пустот между ними) и песка (т.е. частиц менее 10 мм и пустот между ними). Т.е. смешав ведро песка и ведро гравия Вы два ведра ПГС не получите.

Другими словами - если взять сито ячейкой 10 мм и просеять через него ведро ПГС, то получите примерно с полведра гравия и 2/3 ведра песка.
Если от 2/3 ведра песка отнять полведра, а оставшуюся часть засыпать обратно в полведра гравия - то получите полведра смеси, пригодной для изготовления "бетона".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nikroman
activist
Сообщений: 490
03.05.11 16:36Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
А экономия для бутобетонной кладки составляет ~50% бетона...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VVlad
experienced
Сообщений: 739
03.05.11 21:20Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
В ответ на: Значит надо бы найти такое место, где продают отсев в нужной пропорции песка и щебня, либо завозить камаз щебня и зил песка
Либо я чего-то не понимаю, либо отсев - это отсев, а щебень с песком - это щебень с песком. И кроме как мешать одно с другим, иного варианта нет...

Исходя из своего опыта: мешать мешалкой есть смысл, если объем требуемый - куб-полтора. 5 кубов - миксер. При этом:

1. В одного миксер по опалубке разогнать - это занятие весьма веселое, я после таких упражнений в четыре руки едва на ноги волочил.

2. Если подъезд есть не со всех сторон, без лотка из досок не обойтись. В одного такой лоток тягать - нужно быть Ваней Поддубным.

3. Бетон - он зараза тяжелая, потому опалубка хлипкой быть не имеет никакого права. Ибо, если выдавит, будет очень обидно. И этот нюанс тем более ощутим, чем выше стенки опалубки.

4. Нормальный бетон не течет, либо растекается очень плохо. Поэтому, для того, чтобы процесс разгонки бетона по опалубке был более продуктивным, пригодится инструмент а-ля весло, выструганный из доски. И, кстати, текучесть бетона обратно пропорциональна времени разгонки. Именно поэтому интереснее как можно быстрее миксер пристроить по месту.

Оптимальная команда: 3 чел. разгоняют бетон веслами, тягают лоток. 1 чел. - с кольями и досками на стреме, на случай выпирания опалубки и ее экстренного укрепления. 1 чел. - общее руками-ведение и координация процесса и всех ее участниками.

Заливать руками 5 кубов - это жестко. Плюс - дополнительный минус: это все-таки фундамент, лить ленту желательно все-таки за один прием, дабы не допустить потенциально слабых мест на стыках слоев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
03.05.11 21:39Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя VVlad
В ответ на: Оптимальная команда: 3 чел. разгоняют бетон веслами, тягают лоток. 1 чел. - с кольями и досками на стреме, на случай выпирания опалубки и ее экстренного укрепления. 1 чел. - общее руками-ведение и координация процесса и всех ее участниками.
Не желаю я связываться с наемными работниками. А с бетономешалкой абсолютно все проблемы решу. И не очень то это тяжело 5 кубометров приготовить, когда время не прижимает.

В ответ на: лить ленту желательно все-таки за один прием, дабы не допустить потенциально слабых мест на стыках слоев.
Повторюсь- для деревянного дома качество бетона будет приемлемым. Если бы на этом фундаменте кирпичный дом ставил, то по другому бы рассуждал
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
04.05.11 10:15Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
В ответ на: И не очень то это тяжело 5 кубометров приготовить, когда время не прижимает.
а что неужели проблема фбс в фундамент использовать. может даже и бу. для вашего дома и тройка подойдёт. зато никакого геммора. привёз на самогрузе поставил и забыл. уж монтировать то готовое совсем ни помощников ни времени столько не надо. с инертными не наеб...сь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
04.05.11 18:14Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Бартерлог
В ответ на: а что неужели проблема фбс в фундамент использовать. может даже и бу. для вашего дома и тройка подойдёт. зато никакого геммора. привёз на самогрузе поставил и забыл.
участок с большим перепадом высот. На расстоянии 4 метра перепад 80 см. Думаю, если делать просто столбики они наклонятся (так происходило с домом и с баней, для которой фундамент делался из кирпичных столбиков). Баню уже разобрали и заново отстроили на леточном фундаменте. Теперь очередь дошла и до дома Для сплошного ленточного фундамента наклоняться будет нечему
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Водопроводчик
activist
Сообщений: 101
04.05.11 18:21Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
Бандерлог имел ввиду, положить ФБСки, залить между ними бетон, и вот вам фундамент
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
04.05.11 18:29Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Водопроводчик
В ответ на: Бандерлог имел ввиду, положить ФБСки, залить между ними бетон, и вот вам фундамент
Еще один траспорт с самогрузом гонять и сделать то же самое. Я все же думаю, что Бандерлог не имел ввиду еще и бетонную обвязку
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Водопроводчик
activist
Сообщений: 101
04.05.11 18:42Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя fagit
На обвязку бетона то надо.....
Это при том, что ФБС Б/У.
А так будет прочный, единый монолит. Ну или почти единый
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fagit
veteran
Сообщений: 1081
04.05.11 18:46Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Водопроводчик
В ответ на: На обвязку бетона то надо.....
Это при том, что ФБС Б/У.
А так будет прочный, единый монолит. Ну или почти единый
Для ленточного фундамента готовый непродуваемый теплый пол
Лучше сделать и пожалеть об этом, чем пожалеть о том, что не сделал
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Водопроводчик
activist
Сообщений: 101
04.05.11 19:09Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Водопроводчик
Прошу прошения у Бартерлога. В нике опечатался.Прошу извинить!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
belij
activist
Сообщений: 169
06.05.11 09:58Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя Водопроводчик
Помогите советом, может сталкивались, из чего сделать желоб для миксера для подачи раствора.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
06.05.11 12:23Ответ на сообщение Re: Бетон на даче- делать самому или миксер нанять пользователя belij
У меня просто из досок сколачивали, П-образной формы, связали брусками в двух местах. Валяется до сих пор.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: