Погода: 9 °C
27.043...13небольшая облачность, без осадков
28.045...16пасмурно, без осадков
  • Всем читающим Добрый день (утро, вечер или ночь)! Хотелось бы обсудить концепцию строительства круглых домов. НЕ купольных, а круглостенных. Кто что знает? Строят ли такие дома в Нске?
    Почему интересуют круглостенные дома, а не купольные, т.к. о купольных или сферических информации достаточно в инете, а о круглостенных не так много. Интересут возведение такого дома. Проект. Смета. Хотя бы приблизительно. :help.gif: Заказывать такой проект нет желания, т.к. не уверена в своих возможностях на возведение (не только финансовых), да и подводные камни могут появиться, поэтому пока опираюсь на сведущих людей. Знаю точно, что расход материала процентов на 10 на стены меньше, чем у прямоугольного. Жду обсуждений... :nom:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Интересут возведение такого дома. Проект. Смета. Хотя бы приблизительно. :help.gif:
    :eek: проект примерно такой (вид с фасада) ну а цена где то в пределах :шок:

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • а если серьезно, то какой прок от круглых стен?

    надейся на лучшее, готовься к худшему

  • Ну экономия на материалах 14% по сравнению с квадратным домом той же площади. Теплопотери ниже

    Опять же, в угол никто не поставит - то же плюс ;-)

  • Углы не промерзают.
    Да и обои проще клеить.

    Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.©

    Исправлено пользователем atarin (06.04.10 23:23)

  • Если идти "от противного", то от плоских стен прок только в том, что удобно было применять брус и прочие плоские (прямые) строительные элементы. Так что плоские стены это не рациональность, а вынужденность, выработавшая традицию. Пятистенок ставили с плоскими стенами, а юрту, иглу, и этот... "фиг-вам!", технологичнее (в тех условиях) строить круглыми.

  • Если строить нормально углы и так не промерзают. :спок:

    P.S. Анекдоты оживают.... :biggrin:
    *****************************************
    Новый русский, собираясь жениться, идет к архитектору, чтобы спроектировать дом для своей будущей семьи, и говорит:
    - Мне нужен круглый дом.
    - Как круглый?
    - Я сказал, круглый, весь круглый.
    - А как же пол, потолок, мебель и все остальное?
    - Ты че, не понял? Я же ясно сказал: он должен быть ваще круглым!
    - Но вы хоть можете сказать, зачем?
    - Да теща, блин, говорит, типа, у вас и для меня найдется уголок...

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Поищите в нете сайт, там концепция "гнездо гриффона": круглые дома, но купольные.
    Если из известного мне, то за последние лет 7-8 лет из местных лиц концепцию круглого дома с тепловым ядром внутри "в плоскость чертежей" перевел Т. Стадник.
    Погляди раздел "Архитектура" на vseminfo.ru, там им освещена концепция "восьмиугольник". Решение достаточно оптимальное, и промерзающие "классические" углы обрезаны/развернуты, но и сохранена возможность вполне традиционно монтировать плоские окна и двери в плоские же проемы. И стояки/санузлы наконец-то помещены в самое безопасную и комфортную зону. Если конечно нет непреодолимого желания смотреть в телескоп лёжа в ванной

  • В ответ на: Ну экономия на материалах 14% по сравнению с квадратным домом той же площади. Теплопотери ниже
    Абсолютно верно!!! Единственный минус я вижу в отсутствии опыта в постройке криволинейных углов/их отсутствие. Прямоугольный дом можно строить по верёвочке, что называется, а круглый видимо привязывать к центру и строить по радиусу. В общем хочу найти архитектурный проект и посмотреть как это делается.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Поищите в нете сайт, там концепция "гнездо гриффона": круглые дома, но купольные.
    Грифона я видела, читала. Но я ищу НЕ сферические дома (о чём вначале указывала), а круглостенные с обычной крышей, из которой было бы неплохо еще и мансарду сделать. Ну наверное чем-то напоминает гриб.
    Сферических, кстати, очень много у компании Монолитик, это их специализация.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Кстати, если планировку в радиальном доме сделать по лучевому принципу, т.е. в центре СУ и от него вразлёт комнаты, то здорово можно сэкономить на коридорах и получить больше полезных площадей чем общих. Так например от типовой трёхкомнатной квартире можно выделить в жилые квадраты метров 4-5. Встречался мне такой проект, если найду выложу план этажа.

    Круглые дома более устойчивы при сильных ветрах, чем квадратные. В них меньше сквозит. Солнце освещает и прогревает дом равномерно.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Вроде криволинейные стены по лекалу выкладывают

  • Все именно так. И я вовсе не навязывал вам именно сферический дом, берите от "грифона" кривизну только в одной плоскости и получите не сферический, а круглый.

    Кстати, не раз встречал фотографии старых мельниц в Европе. Круглые они, ибо из камня круг выложить проще, чем из бревна средней полосы лесистой России.

  • не удержался.... в центре унитаз - а вокруг него много дверей.... а если еще двери одинаковый и пол вращающийся:улыб:

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: Кстати, не раз встречал фотографии старых мельниц в Европе. Круглые они, ибо из камня круг выложить проще, чем из бревна средней полосы лесистой России.
    Да, из камня/кирпича/пенобетона можно конечно сделать. А если усложнить задачку - дерево. Ведь всем хочеться ЭКОжилище себе заиметь.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: не удержался.... в центре унитаз - а вокруг него много дверей.... а если еще двери одинаковый и пол вращающийся:улыб:
    :ха-ха!:
    Весело конечно. Ну честно, найду - выложу! Насколько я помню в центре СУ, вокруг него кольцом коридор, а из коридора комнаты.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Вроде криволинейные стены по лекалу выкладывают
    А как? Вот на бумаге всё под рукой, всё видно. Крути его как хочешь. А на земле-то как это происходит? Сверху ж не видать.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: А если усложнить задачку - дерево. Ведь всем хочеться ЭКОжилище себе заиметь.
    1) Понятие "эко"-жилья уже так разносторонне изнасиловано, что для предметного разговора стоит сперва уточнить что именно вы под этим подразумеваете;
    2) Дерево после n-слоев пропиток, покрасок это вовсе не свежая смолистая досточка, только что вышедшая с пилорамы. А клееный брус это химически (экологически) та же фанера, только с иной толщиной слоев.
    3) В деревянный дом вы напихаете полный комплект бытовой электроники. Ионизатор воздуха вы при этом точно не забудете и в бюджет заложите? А иначе о какой "эко-" говорить даже в деревянном доме?
    4) Именно поэтому я давно не рассматриваю дерево как залог экологичности только от того, что оно так называется.
    5) Лекало можете выполнить по принципу скользящей опалубки.

  • 6) Вот и строй из бруса многоугольник. Концы запиливать под нужным углом с помощью тех прилад типа "лучковая пила на делительном столе", что в "Леруа" целую полку занимают.

  • В ответ на: 1) Понятие "эко"-жилья уже так разносторонне изнасиловано, что для предметного разговора стоит сперва уточнить что именно вы под этим подразумеваете;
    2) Дерево после n-слоев пропиток, покрасок это вовсе не свежая смолистая досточка, только что вышедшая с пилорамы. А клееный брус это химически (экологически) та же фанера, только с иной толщиной слоев.
    3) В деревянный дом вы напихаете полный комплект бытовой электроники. Ионизатор воздуха вы при этом точно не забудете и в бюджет заложите? А иначе о какой "эко-" говорить даже в деревянном доме?
    1. Согласна. Сруб в чистом виде. Лично мне более симпотично, чтоб изнутри дом был тоже бревенчатым - изба, проще говоря.
    2.Клееный брус мне не нравится. Личная неприязнь. В данный момент живу в рубленном доме, свою (семейную спальню/детскую) отделывали имитацией, пол натуральный линолеум (не ПВХ, которое выдают за линолеум в о всех магазинах), потолок - рейка.
    3. Вот с электроникой, это да. Муж электрик и тем более любит упрощающие быт вещи. Ионизатор - железно нет.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • в столице орды в огримаре таких домов много. Ктто в вов играет тот понял:улыб:

    подпись-надпись

  • В ответ на: Сруб в чистом виде.
    И какое тепловое сопротивление стены надеетесь получить? Или хотите по центру "хаты" русскую печь на газе, на ней акриловое корыто АКА "джакузи" и этот... что там еще по центру хотели... унитаз? :смущ:В том рубленом доме, где живете сейчас, тепловой комфорт как организован/обеспечен?
    В ответ на: Ионизатор - железно нет.
    Не понял... Вы же сами говорите за экологию, так что вы имеете против ионизатора в напичканом электроникой жилище???

  • Э-э... поделитесь - что Вы хотите получить применением круглой планировки? В чем-то хотите сэкономить? Если да, то в чем и на сколько? Если нет, то снова вопрос первый:улыб:

  • В ответ на: В том рубленом доме, где живете сейчас, тепловой комфорт как организован/обеспечен?

    Вполне. Газ.

    так что вы имеете против ионизатора в напичканом электроникой жилище???
    Ну не нравится мне эта вещь. А из электроники, впринципе стандарт, без особых излишеств. А сделаем горячую воду и бойлеры уберём.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Э-э... поделитесь - что Вы хотите получить применением круглой планировки? В чем-то хотите сэкономить? Если да, то в чем и на сколько? Если нет, то снова вопрос первый:улыб:
    1. Прежде всего я хочу иметь нестандартный дом.
    2. Меня всегда привлекали плавные извилистые формы и линии, в том числе окружность.
    3. Согласитесь, что если построить дом, например ввиде гриба со слегка нависающей "шляпкой" второго этажа, то будешь ощущать себя живущим в сказке.
    Когда я училась еще в вузе, то начертила себе проект дома почти скопировав Тадж Махал. Это была моя мечта, но очень дорого.
    4. Ну и на сколько я слышала можно съэкономить на материалах. Приятный плюс.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Не то что обещала, но тоже интересно.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • И еще.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • А это купольный, не по теме, просто смешной какой-то.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Вот что-то наподобие ищу.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Нашла. Обещанный план. Это дом внешне.
    Цитата. В основании, на котором стоит дом, разместились система центрального отопления, водонагреватель и хозяйственные помещения. Дом обшит досками из секвойи, а его изогнутые по дуге окна застеклены дымчатым акрилопластом, который смягчает яркий свет и служит теплоизолятором. План жилища упрощает сообщение между комнатами и экономит площадь. Стандартный дом с тремя спальнями, например, теряет на коридоры до семи квадратных метров полезной площади, — говорит архитектор Леон Мейер, — в нашем же доме такой потери нет».

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • План.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: План.
    Наверное нужна особая концепция мебели под круглые дома, незнаете есть ли такая? а то как то гнетуще выглядят треугольные комнаты, надо это мебелью чтоли зглаживать.

  • Дамира!

    Нельзя слепо переносить концепции жилья одной климатической зоны в другую. Данный дом на фото очень нерационален с точки зрения проживания в Сибири. Экономия материалов сомнительна (периметр может и меньше,а фактический расход -не факт). Выстроить его хоть из бруса - не проблема, но обойдется он вам дороже в монтаже. Крепостные башни, маяки, мельницы - это производственные помещения, у них иное назначение. Поскольку вся мебель прямоугольной формы, то потеряется полезная площадь. Может быть вы хотите что-то оригинальное, авангардное, то это уже другая тема...

  • В ответ на: В: В том рубленом доме, где живете сейчас, тепловой комфорт как организован/обеспечен?
    О: Вполне. Газ.
    Вы ничего не пояснили по сути вопроса. Тепловой комфорт обеспечивается не газом (а каким, кстати: зарин, зоман, фосген, BZ?), так что суть вопроса в том, какова при имеющемся теплосопротивлении ограждающей конструкции (стен, потолка, пола, окон) потребовалась мощность источника тепла и сколько он того газа потребляет. Так что с этим?
    В ответ на: В: так что вы имеете против ионизатора в напичканом электроникой жилище???
    О: Ну не нравится мне эта вещь.
    Чем дальше, тем больше не понимаю, вы "За " экологичность жилья по конкретным показателям или это для вас экологичность тот самый сферический конь в вакууме?
    Положительное влияние на людей отрицательных аэроионов доказано веками практики, и то, что бытовая электроника есть источник положительных аэроионов тож не секрет. Так чем вам не по нраву ионизатор как способ заведомого повышения экологичности жилья? Цвет не тот али форма? :смущ:

  • В ответ на: Данный дом на фото очень нерационален с точки зрения проживания в Сибири.
    А чем он так уж нерационален-то? Обдувом пола снизу? Так качественное утепление пола даже при свайно-ростверковом фундаменте никто не отменял, а
    обтекаемые дискообразные дома концепции "летающая тарелка" разрабатывались вон вообще для Антарктиды.
    Представленный на последнем фото дом это вообще прелесть доя организации светопрозрачных буферных зон на уровне 1-го этажа. Хочешь "памыдори" там выращивай, а не хочешь - машину поставь.
    С мебелью на мой взгляд проблема абсолютно надумана, как проблема иметь круглую подушку на прямоугольной кровати (или наоборот).

  • Меня всегда настораживали планировки, рассчитанные только на "поесть-поспать". Непонятно под какой образ жизни хозяев такой дом. Если "чуть свет и на работу", то понятно. А так ни намёка ни на какое "творческое" помещение.

  • Причем тут свайно-ростверковый? При чем тут его утепление?

    Дома-грибки вообще пошли из тропиков и побережья, как способ предохраниться от паводков и подтоплений до защиты дома от нападения ...
    У человечества был выбор формы ЖИЛЫХ домов, особняков и т.д. Все упомянутые вигвамы, юрты и т.д. это временные, легкие, сборно-разборные конструкции, выбор которых обусловлен способом ведения хозяйства. Все капитальные ЖИЛЫЕ строения имеют криволинейные очертания, как элементы декора... Каждый по-своему с ума сходит...

  • В ответ на:
    В ответ на: План.
    Наверное нужна особая концепция мебели под круглые дома, незнаете есть ли такая? а то как то гнетуще выглядят треугольные комнаты, надо это мебелью чтоли зглаживать.
    Не думаю, что это принципиально. Конечно какая-то сглаженность должна быть, но без фанатизма. На пример кровать с арочным изголовьем.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Дамира!

    Нельзя слепо переносить концепции жилья одной климатической зоны в другую. Данный дом на фото очень нерационален с точки зрения проживания в Сибири. Экономия материалов сомнительна (периметр может и меньше,а фактический расход -не факт). Выстроить его хоть из бруса - не проблема, но обойдется он вам дороже в монтаже. Крепостные башни, маяки, мельницы - это производственные помещения, у них иное назначение. Поскольку вся мебель прямоугольной формы, то потеряется полезная площадь. Может быть вы хотите что-то оригинальное, авангардное, то это уже другая тема...
    Вот и м е н н о, не так как у всех. И обязательно округлой формы. Ну нравится мне плавность линий. Фото я выставила как пример, тем более у меня нет чертежей и сметы по данному объекту.
    Мебель не проблема. Самое затратно - это кухня. Диваны полукруглые продают уже почти во всех салонах. Шкафы...а посмотрите на план одного из домов (см. выше), при радиусной планировке шкавы используются стандартные, в конце концов можно сделать не шкафы, а ниши. :миг:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Вы ничего не пояснили по сути вопроса. Тепловой комфорт обеспечивается не газом (а каким, кстати: зарин, зоман, фосген, BZ?), так что суть вопроса в том, какова при имеющемся теплосопротивлении ограждающей конструкции (стен, потолка, пола, окон) потребовалась мощность источника тепла и сколько он того газа потребляет. Так что с этим?
    В ответ на: :хехе:Стандартный. Ой, сколько и как он потребляет, это не в моей "юрисдикции". Вопрос к отцу семейства. Моё дело маленькое: холодно-прибавила, жарко-убавила. Счётчика нет.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Чем дальше, тем больше не понимаю, вы "За " экологичность жилья по конкретным показателям или это для вас экологичность тот самый сферический конь в вакууме?
    Положительное влияние на людей отрицательных аэроионов доказано веками практики, и то, что бытовая электроника есть источник положительных аэроионов тож не секрет. Так чем вам не по нраву ионизатор как способ заведомого повышения экологичности жилья? Цвет не тот али форма? :смущ:
    Не могу объяснить, просто не нравится мне эта вещь. Если действительно 100%-ю экологию брать, то за чертой города км так за 30 минимум, русская изба, с колодцем, печью и керосинкой. Ну мы же прекрасно понимаем, что на это пойдёт дааааааааалеко не каждый. У меня есть еще желание купить дом в тайге, но пока это далёкие планы. Единственное что я хочу сейчас - это построить дом из натуральных стройматериалов. :live:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Причем тут свайно-ростверковый?.............. Каждый по-своему с ума сходит...
    Это уже лишнее :dry: Не надо плевать в душу творческим личностям. :1:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • по поводу климатической зоны можно поспорить ... различные буряцко-казахские юрты и т.п. ... зона практически одна.
    планировка вот с центральным С\У не айс ... лучше тогда в центре круглый корридор(с винтовой лестницей на второй этаж), а С/У в каком то ломте круга.

    варианты с многоугольниками ... что то теряется ... ИМХО - круг лучше.

    ну и вдобавок никто не диктует нарезку помещений на сектора - возможны различные варианты ...

    вспоминаем площадь круга. для дома площадью 78 квадратов на этаж радиус будет 5 метров ... - корридор в центре итого 3-3.5 метра длинна куска радиуса до стены дома .

    по длинне стен по внешней стороне
    для круглого - 31 м
    для квадратного той же площади - 35 м

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • Мы все немного того...Я не исключение.
    Дамира, когда вы проводите время в нестандартном помещении, то через какое-то время начнете чувствовать его влияние. Оптимальность жилого пространства складывалась тысячелетиями. Посмотрите- Египет, Рим все монументальные капитальные здания были определенных форм. Это - неспроста. Попытки архитекторов внедрить что-то подобное в жилье не прижились в массе. И еще - нестандартность может разочаровать и надоесть, а дом стоит денег...

  • а мне нравятся круглые дома :respect:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • Ну как сказать ... меня вот лично очень напрягают ставшие модными кухня/гостиная/зал(телевизор) в одной комнате ... не или с широким проходом. И не только в студиях, а в больших квартирах тоже.

    с другой стороны если дизайном/планировками заниматься самому... то пока все обдумываешь и рисуешь ... какое то время пусть виртуально, но живешь в таком доме/квартире.... соответственно решение будет уже прочувствованно и обосновано для хозяина.

    Пример - захотел я ванную комнату с черным полом и ярко красными стенами ... долго решался советовался ... все отговаривали ... но сделал ... после первого шока от освещения (все краснит) ... сейчас для меня там очень уютно и хорошо, несмотря на то вновь приходящие с первого захода в шоке от увиденного
    :eek: :безум:

    так что все индивидуально

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: Причем тут свайно-ростверковый? При чем тут его утепление?
    При том, что таковой по сути это таже избушка "на курьих ножках" с заведомо холодным пространством под полом 1-го этажа, т.е. дом без заглубленного тёплого или отапливаемого подвала/подполья.
    Я вам щас суперсекретную инфу выдам, торговый комплекс "МЕГА", называется. :хехе: Увеличьте площадь его входов-выходов хоть в 10 раз, а все-равно в пропорции будет "избушка на ножках", но как видит весь город, вполне так утепляемая (снизу) избушка. Так что очевидно, дом "на ножке/ножках" никаких принципиальных противоречий с местным климатом не имеет.
    Возражения (но с аргументами!) в студию!

  • В ответ на: В:Так чем вам не по нраву ионизатор
    О: Не могу объяснить, просто не нравится мне эта вещь. Если действительно 100%-ю экологию брать, то ...с ... керосинкой.
    Хыыыы.... :ха-ха!: Вы вероятно керосинку с лучиной перепутали! И фиг вам стиральную машинку, зимой с тазиком простыней на прорубь бегай! :ха-ха!:

    А керосинка-то как и лучина, нифига не экологична, все продукты сгорания летят в помещение! У меня просто когнитивный диссонанс, такое с вашей стороны ратование за экологичность, но при этом керосинка и никаких ионизаторов... "Спилберг, нипанятна!" :хехе:
    А саму вашу идею круглого дома я поддерживаю!
    Как такое (именно круглое, а не многоугольное) сделать из бревна/бруса, вот в чем вопрос...
    1) Брус вертикально ставить и стягивать чем-то как элементы деревянной бочки? Усадка древесины потребует регулярной подтяжки, т.е. вопрос как будут себя чувствовать короба окон и дверей.
    2) Горизонтально брус класть, так или вам придется опиливать по дуге наружную грань каждого элемента чтоб не возникало углов или квази-окружность выкладывать из коротких элементов (умаетесь утеплять стыки).
    3) Фантастический вариант. Сложить сруб на стапеле типа стола координатно-расточного станка, стянуть шпильками и аккуратненько проточить снаружи и изнутри. Разобрать, маркируя, перевезти на место постройки и собрать уже на фундаменте. :хехе:
    P.S.: Мне категорически не нравится теплосопротивление стены в один брус. У нас дача такая. В -30С такое строение топить - это топить и топить. Утопиться можно!

  • В ответ на: с другой стороны если дизайном/планировками заниматься самому... то пока все обдумываешь и рисуешь ... какое то время пусть виртуально, но живешь в таком доме/квартире.... соответственно решение будет уже прочувствованно и обосновано для хозяина.

    Пример - захотел я ванную комнату с черным полом и ярко красными стенами ... долго решался советовался ... все отговаривали ... но сделал ... после первого шока от освещения (все краснит) ... сейчас для меня там очень уютно и хорошо, несмотря на то вновь приходящие с первого захода в шоке от увиденного
    :eek: :безум:

    так что все индивидуально
    В точку!!!
    Кстати лет 15 назад я тоже продумывала интерьер своей комнаты: Красные стены и чёрная мебель. :улыб:Но сделала диаметрально противоположную: метало/шелкографические морозные узоры на стенах, мраморный пол, бело-голубая стальная мебель. :live:
    Жалко было продавать квартиру :cray-1:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: А керосинка-то как и лучина, нифига не экологична, все продукты сгорания летят в помещение!
    Ну не нравится керосинка возьмём маслянную лампу. Я такой периодически пользуюсь, когда свет отключают, ни чё не дымит. :respect:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Мне категорически не нравится теплосопротивление стены в один брус. У нас дача такая. В -30С такое строение топить - это топить и топить. Утопиться можно!
    Так стоп. А как же наши прапрапрадеды в -50-70 топили? И не обязательно топить, можно пользоваться газом природным или сжиженным. Или салярка. Или еще что. Методов уйма. "Мой" хочет солнечные батареи поставить.
    А если брус 200чку, а? :миг:Не это конечно круто. Эт какой фундамент ставить надо. :dnknow: Внешний периметр утеплять.
    В общем мыслей куча, сначала надо проект найти, а мозговать после будем как и что. Может там всё уже будет предусмотрено. :umnik:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • А каркасный? На керамзите. В Сибири приживаются?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Круглый дом — тип жилища с круглым основанием. Был распространён в Западной Европе до вторжения римлян. Стены дома изготавливались либо из камня, либо из деревянных стоблов, соединённых обмазкой, а крыша была конической, покрытой тростником. Диаметр круглого дома варьировал от 5 до 15 метров. Сооружение круглых домов связывается к кельтами.

    Круглые дома в доисторическом селении Хирокития на Кипре, скорее всего, не связаны с западноевропейскими, поскольку между ними существует географический и хронологический разрыв в несколько тысячелетий и тысяч километров. Также совершенно самостоятельное происхождение имеют дома типа «рондавель» на юге Африки и круглые дома в Папуа — Новой Гвинее. Напротив, пальоса — традиционное жилище в Галисии, по-видимому, также является продолжением кельтской традиции сооружения круглых домов. :knix:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Круглый дом Мельникова в Кривоарбатском переулке.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • до кучи

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • еще

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • и еще

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • вот еще

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • и вот

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • внутри

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • еще внутри

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Так стоп. А как же наши прапрапрадеды в -50-70 топили? И не обязательно топить, можно пользоваться газом природным или сжиженным. Или салярка. Или еще что. Методов уйма.
    А так и топили этот огромный теплоаккумулятор АКА русская печь, что спали на полатях, а ведра с водой ставили на лавки, чтоб на полу не замёрзли.
    Дрова, газ, соляр - один чёрт топливо.
    Это все методы компенсации заложенных изначально в проект теплопотерь. Я же затрагиваю тему изначального этих теплопотерь снижения!
    В ответ на: "Мой" хочет солнечные батареи поставить.
    А чё так "кисло"? Ставить, так уж сразу Солнце!:улыб:
    В ответ на: если брус 200чку, а? ;)
    А чё не 2 по 50, а меж ними "эковатку" или пенобетончик? :миг:

  • так постройте.
    ничего необычного в круглых стенах нет.
    например здоровенные полукруглые эркеры выкладывают в каждом десятом доме.

  • В Матвеевке,на Одоевского(квартал,именуемый в народе-100домов) один умелец еще в начале 90-х такой себе построил,я даже с ним общался,когда"Ясную поляну" разворачивал.Хозяин сейчас может уже другой,но дом в среде аборигенов -известная достопримечательность,распросите-покажут.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: А так и топили этот огромный теплоаккумулятор АКА русская печь, что спали на полатях, а ведра с водой ставили на лавки, чтоб на полу не замёрзли.
    Да ладно. У меня один дом под Нском с такой печью. Ведра на лавки не ставим, и на полу спим в любое время года. :beee:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Это все методы компенсации заложенных изначально в проект теплопотерь. Я же затрагиваю тему изначального этих теплопотерь снижения!
    А Вы знакомы с методом Кошастого? Разделяете его?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: В Матвеевке,на Одоевского(квартал,именуемый в народе-100домов) один умелец еще в начале 90-х такой себе построил,я даже с ним общался,когда"Ясную поляну" разворачивал.Хозяин сейчас может уже другой,но дом в среде аборигенов -известная достопримечательность,распросите-покажут.
    А можно поподробнее? :umnik: К сожалению съездить не могу, живу за 2000 вёрст от Нска.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Да ничего особо военного в том доме нет,толщина стены64см(тогда толще и не строили),по центру несущая колонна,монолит.Перекрытия-по деревянным балкам.Хозяин форму дома объяснял экономией материалов,типа на круглый идет меньше, чем на квадратный равной площади.Не знаю,как у вас, в Н-ске еще сохранились здания насосных станций круглой формы,постройки60-70г.г.Но это не жилье,хотя конструктив видимо похож.Если поискать,можно найти типовые тех времен,проект явно не авторский.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: А Вы знакомы с методом Кошастого? Разделяете его?
    Бегло ознакомился с методом и его критикой. Концепцию разделяю, метод (а особенно после ознакомления с критикой) - нет. Это метод не инженера, а только программиста.
    Русская печь в XXI веке это как в булочную на КамАЗе кататься, калачик вам выйдет в стоимость праздничного торта. А в печи длительного горения, сделанной мужиком с Колымы из простой бочки, горят даже опилки. Банальные опилки, а не модные пеллеты из опилок.
    Автономизация по производству той же самой картошки потребует двойной площади, внутри картофельные поля, а вокруг - минные. И так далее.
    С его сайта:
    " Основная вентиляция дома происходит при топке печи – печь для горения берет воздух из помещения, вместо него через неплотности притекает внешний воздух, и дом полностью проветривается. "

    Большое "ха-ха" и позор ему как программисту за косяк алгоритма! Воздух должен браться большей частью из подполья, тем самым обеспечивая его сушку, а не выстуживать в -30С саму хату или обделяя топку кислородом.

    Исходя из концепции Кошастого, самые выгодные инвестиции это закопать где-то в тайге библиотеку литературы по поиску руды, выплавке и ковке металла (заодно карты месторождений), ветеринарии и рецепт пороха. Тогда через 3-4 поколения эту библиотеку загнать можно будет подороже чем сейчас Святой Грааль. В общем полтора царства точно дадут.:улыб:Или бесплатно заберут. Путем терморектального криптоанализа показаний. :-)

    В части вашего опыта в любой мороз комфортно спать в хате с русской печкой на полу (а может всё-таки на полатях?), кричим со Станиславским в один голос "Мы канкретна самниваимси!" Или у вас в ней пол утеплен мягко говоря "нетрадиционно" или спальник ваш "канкретна двухместный", на гагачьем пуху или холлофайбере и под ним коврик пенополиуретановый 10-15мм. :смущ:

  • круглые дома

    ничего так есть вариантики

  • Насколько мне известно - ростверк нужен для равномерного распределения нагрузки на свайные "кусты" и может быть на любой отметке над уровнем планировки, хоть и ниже ее. Причем тут его утепление? Где там "заведомо" холодное пространство? Может автор имеет ввиду т.н. сваи-колонны? "Мега" действительно выполнен так, что под ним вентиллируемое пространство, только уважаемому автору не приходит в голову, что сделано это не по капризу архитектора, а требованием местных властей обеспечить необходимое количество парковочных мест. Что при проектировании любого гражданского здания обязателен расчет парковочных мест на выделенном земельном участке. Автору не приходит в голову, что конструктивная схема такого здания увеличивает расход металла за счет увеличения его высоты, что ведет к расходу материалов и на фундаменты. Это не говоря уже о том, что невозможность обеспечения теплого подпольного пространства потребовало не только слепого увеличени затрат на утепление перекрытия первого этажа, но и увеличения тепловой нагрузки, а это ведет к удорожанию расходов на тепло и саму систему отопления.
    На Крайнем Севере дома строят с таким вент зазором, чтобы мерзлота под домом не таяла и фундаменты не повело..А здесь при обычной для загородного дома площади вы снег из под дома не устанете выгребать из за "снеговых мешков"? А сделайте теплотехнический расчет и посмотрите-изменилась ли система отопления, по сравнению с домом по обычной схеме? Я уже говорил, что мы все разные. Ну нравиться кому-то, так хоть заговорись, что юрты - это от образа жизни кочевых народов-легко собрал и переехал. Что речь идет о капитальном строении - бесполезно и что тогда спорить?

  • С этим полностью согласен!!!

    Исправлено пользователем ekmnhf (09.04.10 11:12)

  • А можно фото ванной

  • В ответ на: ростверк ... может быть на любой отметке над уровнем планировки, хоть и ниже ее.
    Задача свайно-ростверкового обеспечить опору на непромерзший грунт и устранить вертикальные нагрузки от морозного пучения, поэтому сам ростверк контакта с грунтом иметь не должен ни в коем случае (это по части "ниже её"). Кто это проигнорировал, те уже в инете поделились горем оборваных столбов и лопнувших ростверков.

    Безусловно, дополнительная обдуваемая площадь вызывает или потребность в доп.утеплении или в доп.отоплении, но это уже исключительно оптимизационная задача в рамках треугольника "вкус (требования) - технология - бюджет".

    (Сам по себе факт наличия обдуваемой площади (плоскости) ни у кого ведь шока не вызывает, ибо это та самая повсеместная "стенкус вульгарис" :смущ:)

  • Задача свайных фундаментов - пройти толщу слабых грунтов и опереться на более сильные грунты или за счет большой площади боковой поверхности обеспечить требуемую несущую способность сваи. Задача ростверка - распределить нагрузки от конструкции здания на сваи. Действительно существует частная задача предотвратить поднятие ростверков от пучения, но:
    1. Это касается только наружных фундаментов отапливаемых зданий
    2. Отметка низа ростверка может быть хоть выше, хоть ниже планировочной отметки
    3. Предупреждение возможных последствий пучения устраняют конструктивными мероприятиями - заменой грунтов по периметру на непучинистый, утепление грунта по периметру, создание демпферных подушек, а зачастую обходятся без всяких мероприятий, поскольку вес зданий и сооружений для которых разумно применять свайные фундаменты таков, что компенсирует морозное пучение. Для легких зданий свайные фундаменты нерациональны.

    Что касается темы "нерациональности домика" - то я и указывал доп. затраты обосновывающие его нерациональность. Я не собираюзь "тормозить прогресс" - мне не нравятся тупиковые направления..

  • В ответ на: утепление грунта по периметру,
    На сайте НИИ "Теплостен" эскиз их мелкозаглубленного фундамента с утеплением ЭПСом под отмосткой. Бюджетно и красиво. Давай на эту тему пожмём лапы и вернёмся к тому, как все-таки сделать круг из бруса?
    Я понимаю, что даже телегам колеса из брусков гнули, но тут же всё-таки не кузнец, а девушка... Хотя может муж её кузнец... Она как-то не распространялась... :смущ:

  • Взгляд изнутри. Не то, чтоб совсем круглый, но и не прямоугольный уж точно.
    (В ролике этот кадр вроде на 4:46-4:48)

  • Не гнул никто телегам колеса,из сегментов собирали,металлом стягивали.Из дров можно сделать многоугольник,максимально приближенный к кругу,но гемору....Да и ценник взлетит не по детски.А оно вам надо?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: но гемору....Да и ценник взлетит не по детски.А оно вам надо?
    Из бруса надо ТСу. Я или угловатый эркер во всю стену зафигачу или полукруг сделаю, но из другого материала, так что у меня брус (для снижения ценника) если куда и упрётся, то только в балку в качестве её несущего столба.

  • В ответ на: В части вашего опыта в любой мороз комфортно спать в хате с русской печкой на полу (а может всё-таки на полатях?), кричим со Станиславским в один голос "Мы канкретна самниваимси!" Или у вас в ней пол утеплен мягко говоря "нетрадиционно" или спальник ваш "канкретна двухместный", на гагачьем пуху или холлофайбере и под ним коврик пенополиуретановый 10-15мм. :смущ:
    Да нет. Типичный деревенский дом, рубленный на чурках (часть бревна, а не южная национальность, если что :смущ:), строился еще моим дедом по молодости лет. А какой там хлеб пёкся... ммммммм.... :nom: :nom: :nom:
    И немного дров уходило. Печь посреди дома, дом кв на 50-60. Я не знаю, может существуют разновидности, но у нас она состоит из обычной плиты/топки и за плитой то что называют русской печью - огромная духовка, топилась редко, для выпечки хлеба, приготовления варенца и проч. вещей в чугунах да крынках.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: круглые дома

    ничего так есть вариантики
    Это не то. Я изначально отмела шарообразные дома (см. выше, самое первое сообщение).

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Я понимаю, что даже телегам колеса из брусков гнули, но тут же всё-таки не кузнец, а девушка... Хотя может муж её кузнец... Она как-то не распространялась... :смущ:
    Нет, дорогие мои оппоненты, не кузнец. А простой электрик, хотя может и не простой... :knix:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • А если брус не горизонтально ложить, а вертикально ставить... :umnik: остаётся вопрос крепления. :umnik: :umnik: :umnik:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: А если брус не горизонтально ложить, а вертикально ставить...
    1) Не ложить, а класть;
    2) Сруб что-то около 10% усадки за 1-й год дает, АФАИК. Потому я и писал ранее о проблеме регулярной подтяжки вертикального пакета брусьев, иначе возникнут щели. Деревянную бочку вспомни. И сделай поправку, что её кольца можно было осадить по конусу, а тебе дом хочется цилиндрический. Подумай, может брусья тросами с механизмом натяжения стянуть. Останкинская телебашня, например, выполнена с тросовой натяжкой. Надо посчитать, какую нагрузку дает сруб на стык 1 и 2 венцов и обеспечить аналогичную при стяжке пакета брусьев по горизонтали.
    3) Каков радиус дома задуман? Подумай правда над тем, чтоб собрать имитацию бруса из двух слоев горизонтальных досок, а между ними теплоизоляцию помести. Если доски достаточно тонкие будут и радиус достаточно не мал, то может быть еще и сумеете их выгнуть.

  • Да. Пищи для ращмышлений более чем. :umnik: Дом хочу цилиндрический, наверное тему надо было именно так и назвать. Я уже говорила, что хочу что-то напоминающее грибок, с нависающей шляпкой-мансардой. Наверное проще нарисовать. чуть позже наверное точно выставлю эскиз.
    Такую нагрузку я в данный период жизни уже не подсчитаю, всё забыла. :dnknow: Давно уже отучилась.
    Площадь дома мне нужна не менее 150кв, думаю радиус уровня где-то 5м.
    Похоже только из досок и получится, их выгнуть не сложно, а сруб наверное если ложить, то при радиусе метров в 20.
    У нас участок небольшой (где планирую строить), типичные прямоугольные 6 соток. Шибко не разбежишься. :dry:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

    Исправлено пользователем Damira008 (10.04.10 16:57)

  • Зря вы так про несложно,из доски только какркасный получится,а строить круглый каркас,при условии что у нас основная масса исполнителей и крямоугольный правильно построить не могут...хлопотно это.Да и по деньгам затратно.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Площадь дома мне нужна не менее 150кв, думаю радиус уровня где-то 5м.... У нас участок небольшой (где планирую строить), типичные прямоугольные 6 соток.
    150/(3,**х5х5)=2. Двухэтажный, чтоль?
    Учти, что гнутые доски гвоздями не закрепить, вырвет нафиг. В общем продумывай нюансы конструкции стены. Вон тебе концептуальный экспромтик в аттаче.
    :улыб:

  • В ответ на: Зря вы так про несложно,из доски только какркасный получится,а строить круглый каркас,при условии что у нас основная масса исполнителей и крямоугольный правильно построить не могут...хлопотно это.Да и по деньгам затратно.
    Ну почему ж зря? В своём доме мы делали каркасную пристройку, муж привозил дниннющие доски на внешнюю сторону стены, так они и без помощи очень даже хорошо гнулись. Толщина может см 3, ширина 15 наверное. :смущ: Глазомер может врать.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: 150/(3,**х5х5)=2. Двухэтажный, чтоль?
    Учти, что гнутые доски гвоздями не закрепить, вырвет нафиг. В общем продумывай нюансы конструкции стены. Вон тебе концептуальный экспромтик в аттаче.
    :улыб:
    Да, два это точно, может еще и подвал.
    От гвоздей мы уже давно открестились, стойки брус только к крыше прибивали на неимоверные гвозди кувалдой :biggrin: , а так только саморезы используем. :спок:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: только саморезы используем. :спок:
    Не об этом речь и это не спасет. Начиная с некоторой толщины доски и радиуса её изгиба возникнет такое сопротивление, что притяни доску струбциной, привинти саморезом, сними струбцину. Саморез останется на месте, но его шляпку через некоторое время просто прорвет через доску.

  • Сложность не столько в гнутье обшивок,сколько в каркасе,точнее его горизонталях.Есть соотношение толшины детали и радиуса изгиба,наработаное практикой ,1\60.То есть доску толщиной 3см можно согнутьпо дуге радиусом 180см.Но это доску с прамым волокном и без сучков.С учетом дефектов соотношение будет 1\80.Тоесть 30-кой теоретически можно обшить цилиндр диаметром 5м.Чтобы снять остаточные напряжения,которые стремятся распрямить доску,обычно применяют распаривание,т.к сырой п\м гнется значительно легче и после высыхания частично держит форму.Тогдапосле усушки обшивки будете иметь проблему щелей.Хотя это все решаемо.Как я уже писал выше главная проблема будет в горизонталях каркаса и связях,обеспечивающих пространственную жесткость.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Не об этом речь и это не спасет. Начиная с некоторой толщины доски и радиуса её изгиба возникнет такое сопротивление, что притяни доску струбциной, привинти саморезом, сними струбцину. Саморез останется на месте, но его шляпку через некоторое время просто прорвет через доску.
    И чаво делать-то? :хммм: Предложения? :nom:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Тоесть 30-кой теоретически можно обшить цилиндр диаметром 5м.
    Диаметром или радиусом?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Чтобы снять остаточные напряжения,которые стремятся распрямить доску,обычно применяют распаривание,т.к сырой п\м гнется значительно легче и после высыхания частично держит форму.
    Ну я это и имела ввиду. Что влажность усиливает пластику.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Тогдапосле усушки обшивки будете иметь проблему щелей.Хотя это все решаемо.
    На сколько сильны будут щели? В процентном соотношении от ширины доски если можно или в каких-нибудь других цифрах?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Сложность не столько в гнутье обшивок,сколько в каркасе,точнее его горизонталях.... .......главная проблема будет в горизонталях каркаса и связях,обеспечивающих пространственную жесткость.
    То есть? Что Вы имеете ввиду? Проблема в стойках удерживающих гнутые доски? Или что? Не поняла. :umnik:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В теории-до 10%ширины доски,нп практике-по всякому,но не более этого.Для доски 150 щель может быть от5 до 15 мм.Поэтому,для обшивки лучше применять фальцованую доску с шириной фальца минимум 15мм.Пространсчтвенная жесткость обеспечивается постановкрй наклонных укосин,что для плоской стены -не вопрос,для цилиндрической можно применить обшивку под углом45,причем разнонаправленную,вутреннююс наклоном в одну сторону,внешнюю в обнатную.Каркас все равно придется городить в виде многогранника,горизонтали получатся разрезными на стойках,а юто шарнир,и компенсирует ли их наклонная обшивка-не знаю,нужен расчет.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: для цилиндрической можно применить обшивку под углом45,причем разнонаправленную,вутреннююс наклоном в одну сторону,внешнюю в обнатную.
    То есть? Как? А зачем? Фальцованная не компенсирует зазоры?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: И еще - нестандартность может разочаровать и надоесть, а дом стоит денег...
    чушь какая-то, я всю жизнь живу нестандартностями(авто,музыка,обстановка) без них умер бы от тоски :cray-1:
    Лет 17 назад загорелся таким же домом, накопал много литературы, в Моделисте-конструкторе, Наука и жизнь, Приусадебное хозяйство, да с годами всё растерялось.... Но запомнилось существенная как раз экономия материалов и внут. пространство можно распланировать более эффективно, так что удачи Дамира в этом деле!

  • Наклонные доски обшивки выполняют роль укосин,для придания пространственой жесткости.Я бы советовал вам не заморачиваться с дровами,подумайте о крупных блоках из ячеистого газосиликата, типа "сибит"Он легко режется обычной ножовкой,т.е.легко придать форму трапеции,из которых сложить многогранник(например 48-ми)очень близкий к кругу.После кладки стен,уголки,выступающие за внешнюю кромку,легко стесываются.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: Проблема в стойках удерживающих гнутые доски?
    В стойках проблемы не будет, разве что сечение их следует обеспечить достаточное. Проблема, что стойки, через которые будут изогнуты доски (смотри снова мой рисунок "концепции"), следует распирать, а на которых концы досок сходиться будут, наоборот, стягивать. С общем если нижние концы можно вставить в "стаканы" на ленточном фундаменте (или ростверке), которые, кстати, еще и от наклона по касательной к образующей цилиндра столбы удержат, то верхние надо собирать на ту самую стягивающе-распирающую "паутинку".
    Вам бы по центру некий столб-колонну забабахать, и от неё уже танцевать. Можете на ней вообще "журавля" или там кран-укосину с электролебёдкой на период строительства соорудить, всё легче, чем горбом всё тягать.
    Вообще ж/б столб для ЛЭП установите, потом через него свет проведете и ещё ветряк поставите. От ветряка запитаете мясорубку и крупорушку. Станете на всю округу известны как "Мельник с мельничихой". :rofl:

  • В ответ на: чушь какая-то, я всю жизнь живу нестандартностями(авто,музыка,обстановка) без них умер бы от тоски :cray-1:
    Лет 17 назад загорелся таким же домом, накопал много литературы, в Моделисте-конструкторе, Наука и жизнь, Приусадебное хозяйство, да с годами всё растерялось.... Но запомнилось существенная как раз экономия материалов и внут. пространство можно распланировать более эффективно, так что удачи Дамира в этом деле!
    Спасибо. :хехе:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Наклонные доски обшивки выполняют роль укосин,для придания пространственой жесткости.Я бы советовал вам не заморачиваться с дровами,подумайте о крупных блоках из ячеистого газосиликата, типа "сибит"Он легко режется обычной ножовкой,т.е.легко придать форму трапеции,из которых сложить многогранник(например 48-ми)очень близкий к кругу.После кладки стен,уголки,выступающие за внешнюю кромку,легко стесываются.
    Я Вас поняла. Но бетон не очень-то хотелось бы... :nea.gif: А дерево - это дерево... :бебе:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: В стойках проблемы не будет, разве что сечение их следует обеспечить достаточное. Проблема, что стойки, через которые будут изогнуты доски (смотри снова мой рисунок "концепции"), следует распирать, а на которых концы досок сходиться будут, наоборот, стягивать. С общем если нижние концы можно вставить в "стаканы" на ленточном фундаменте (или ростверке), которые, кстати, еще и от наклона по касательной к образующей цилиндра столбы удержат, то верхние надо собирать на ту самую стягивающе-распирающую "паутинку".
    Вам бы по центру некий столб-колонну забабахать, и от неё уже танцевать. Можете на ней вообще "журавля" или там кран-укосину с электролебёдкой на период строительства соорудить, всё легче, чем горбом всё тягать.
    Вообще ж/б столб для ЛЭП установите, потом через него свет проведете и ещё ветряк поставите. От ветряка запитаете мясорубку и крупорушку. Станете на всю округу известны как "Мельник с мельничихой". :rofl:
    Ясно. Да, бурная фантазия. :live: На счёт столба посередине я подумывала.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: На счёт столба посередине я подумывала.
    А теперь подумай про него как просто "некая силовая вертикальная конструкция в центре дома" и родятся как минимум парочка оччень занятных планировочных решений!:улыб:

  • Блин. :dry: Срочно надо строить маленький домик. :шок: Придётся на месяцок приостановить фантазию по круглому. :cray-1: Всем ОГРОМНОЕ БЛАГО ДАРЮ !!! :flowers: Вы мне очень-очень помогли, честное слово! :respect: :friends: :respect: Если что буду заглядывать, если не ежедневно, то через день точно. :yes.gif: :nom:

    P.S. КОСТА, отдельное Благо дарю, на счёт Вашего предложения обязательно подумаю. Идея для развития интересна. :appl:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Здравствуйте, народ форума, ну и основатель темы, конечно. Все, что вы обсуждаете, меня волнует.
    Обязательно буду делать цилиндрический деревянный дом из бруса и не вижу абсолютно никаких проблем. И мысль о центральной многофункциональной колонне абсолютно верная. Крыша тоже уже есть, можно посмотреть в натуре, если у кого есть желание.
    Дамира, осталось только нарисовать и сделать. По-моему пора приступать. Берусь построить. Домик будет единственный в своем роде.:бебе:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: цилиндрический деревянный дом из бруса и не вижу абсолютно никаких проблем.
    Хм... Интересно, всё-таки многоугольник или выгибать по идеальной окружности? Можно хоть пару строк о вашем конструктиве?

  • В ответ на: P.S. КОСТА, отдельное Благо дарю
    Ух, как приятно быть благом одаренным! :улыб:
    Кстати, а маленький-то домик, он что, не круглый??? Ведь тем более борьба за каждый процент площади на периметр!?

  • Если цилиндр, значит по идеальной окружности, но выгибать ничего не нужно. Просто из бруса выпиливаются сектора по шаблону, ну а дальше вы знаете как. Имею патент и много чего уже сделано практически. Говорю же, можно посмотреть. Или будем сомневаться, сидя в кресле?:хехе:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Домик будет единственный в своем роде. :бебе:
    ________________________________________
    Размеры дома какие?

  • В ответ на: Здравствуйте, народ форума, ну и основатель темы, конечно. Все, что вы обсуждаете, меня волнует.
    Обязательно буду делать цилиндрический деревянный дом из бруса и не вижу абсолютно никаких проблем. И мысль о центральной многофункциональной колонне абсолютно верная. Крыша тоже уже есть, можно посмотреть в натуре, если у кого есть желание.
    Дамира, осталось только нарисовать и сделать. По-моему пора приступать. Берусь построить. Домик будет единственный в своем роде.:бебе:
    А где? Когда? Можно глянуть? В Нске буду летом, можно посмотреть? :смущ::o:смущ:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Кстати, а маленький-то домик, он что, не круглый??? Ведь тем более борьба за каждый процент площади на периметр!?
    Нет. Нужно поставить срочно, за 2 максимум 3 недели. Чётко в угол забора. Сейчас намечаем купить УГБО, за неделю надо поставить, т.к. трубы будут проходить под этим новым домиком. В общем сроки жмут!!!

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Ух, как приятно быть благом одаренным! :улыб:
    Наши Пра..........прародители (славяне) прощаясь посылали благо для своих собеседников, а не говорили Спасибо (Бог спасёт, а я как бы не при делах, т.е. именно от себя ничего не желая) пришедшее с Христианством. Вот так. :улыб:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • не смотрите Задорнова :ха-ха!:

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: из бруса выпиливаются сектора по шаблону, ну а дальше вы знаете как.
    Про выпиливание из бруса я и предполагал. Технически проблемы нет, но эксплуатационно не считаю это приемлемым (примерив на себя) решением:
    1) С одной стороны доска/рейка, которыми дома обшивают это, по-определению материал дерево-обрезной, применяется повсеместно;
    2) С другой стороны неоднократно отмечалось, что оцилиндровка бревна нарушает волокнистую структуру, оголяет менее стойкие слои ствола. Это произойдёт и при выпиливании сектора;
    3) Простой личностный выбор, себе я дом по такой технологии не захочу. Себе я уже всё выбрал: конструкцию, материалы, технологии. Сейчас над оборудованием работаю, ибо то, что мне нужно, в Н-ске не выпускается. Я уже нарывался, на то, что при кажущемся разнообразии и декларировании "сделаем всё, что закажете", сделать самому получается и быстрее и дешевле.
    В ответ на: Имею патент ... будем сомневаться, сидя в кресле?:хехе:
    А "мучать" САПРы и лазить по патентной библиотеке производительнее именно сидя в кресле. У меня разработана и прошла некоторую инженерную экспертизу система несъемной опалубки, отвечающая
    моим требованиям:
    ----------
    1) Любая проектируемая геометрия ограждающей конструкции;
    2) Теплоемкость помещения, навеска на внутреннюю стену тяжелых предметов;
    3) Отсутствие конструктивных мостов холода;
    4) Вандалоустойчивый фасад;
    5) Изготовление из значительной доли местного "подножного" сырья при минимуме квалифицированного ручного труда;
    -----------
    Посмотреть невозможно нигде, выкладке первого, что будет демонстрироваться, предшествует регистрация заявки на патент, а то уж больно все просто, в т.ч. круглые дома. :-)

  • В ответ на: посылали благо для своих собеседников
    Мне это известно и потому особо приятно принимать благодарность от того, кто понимает смысл слов.

    2_Дозорный: А какие у вас аргументы против точки зрения Задорнова? Пересмотрите его участие в программе Гордона, особенно те самые 30-40 секунд, предшествующие фразе Задорнова "Вот, собственно и всё!"

  • В ответ на: не смотрите Задорнова :ха-ха!:
    А я и не смотрю. Я изучаю Славянство. Мне впринципе некогда смотреть телевизор, только полчаса утром.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Мне это известно и потому особо приятно принимать благодарность от того, кто понимает смысл слов.
    :knix:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Домик будет единственный в своем роде. :бебе:
    ________________________________________
    Размеры дома какие?
    Размеры любые разумные. Я ведь не конкретный дом предлагаю, а способ его постройки.

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на:
    В ответ на: А где? Когда? Можно глянуть? В Нске буду летом, можно посмотреть? :смущ::o:смущ:
    У меня есть мыло, предлагаю встретиться в бане когда чесаться уже будет лень. Это шутка с двойным дном. :миг:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на:
    В ответ на: 3) Простой личностный выбор, себе я дом по такой технологии не захочу. Себе я уже всё выбрал: конструкцию, материалы, технологии. Сейчас над оборудованием работаю, ибо то, что мне нужно, в Н-ске не выпускается.

    Спорить с таким замечательно образованным человеком для себя не считаю возможным, так как возникнет геометрическая прогрессия возражений, а это на форуме не конструктивно. Но уж и Вы, Уважаемый, поделитесь с народом своим изюмом, пусть набросают камней Вам на участок, возможно пригодятся для организации ландшафта. А то я что-то в теме не особо выявил, как это сделать из дерева. Или это никому не нужно, а просто теоретики точат свой ум? :agree:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: я что-то в теме не особо выявил, как это сделать из дерева. Или это никому не нужно, а просто теоретики точат свой ум? :agree:
    Знающие меня лично не имеют повода укорять будто я не способен взяться за болгарку, ножовку или напильник. Но жизни не хватит все вокруг поперепилить в порядке экспериментальной подгонки "по месту", поэтому инженерно-проектировочная часть работы - это святое.
    Моё предложение по круглому дому на основе дерева я уже сформулировал (смотрите прилагающийся эскиз несколькими постами выше), это гнутьё двух слоев досок по каркасу с заполнением полостей стены теплоизолятором по вашему выбору.
    У "эковатчиков" вообще конструкция сборно-полого засыпного "бруса" - отработанный вариант, по сути я только решил как сделать такой "брус" изогнутым. При этом само решение таково, что я в силах его и исполнить в материале. Вместо эковаты можно полистиролбетон залить, а если ещё вопрос водопоглощения деревянной опалубки закрыть/порешить, то теплоизоляционный пенобетон в неё залить - вообще конфетка будет! (прим.: Но надо немного проконсультироваться по вопросу избежания карбонатного разрушения!)

  • В ответ на:
    В ответ на: Знающие меня лично не имеют повода укорять будто я не способен взяться за болгарку, ножовку или напильник.
    То, на что Вы обижаетесь, я не говорил.
    Мне показалось, что изначально был вопрос о строительстве цилиндрического дома из бруса, а не каркасного с заполнением всякой эко-бякой. В эту сторону мысль может пойти легко, но только не моя. Вам я желаю успеха, но не завидую, предвидя Ваши трудности на пути реализации идеи. :umnik:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: Мне показалось, что изначально был вопрос о строительстве цилиндрического дома из бруса,
    Именно так. Но в чистом виде это только два варианта:
    1) гнуть брус;
    2) ставить брус вертикально.
    Все прочие варианты это уже заведомо или не круг или не брус. Вы предлагаете тоже не брус, а криволинейный элемент, выпиленный из бруса, т.е. когда брус это не элемент, а сырье для его изготовления. Как бревно - сырье для бруса (а бревенчатый и брусовый дом - не одно и тоже).
    В ответ на: а не каркасного с заполнением всякой эко-бякой.
    Я не понял, вам известен неиссякаемый богатый источник доступной по цене пицундской сосны? Или вы полагаете, что леса окрестных областей 50 лет назад поливались дождичками без примесей, взлетевших в атмосферу с семипалатинского полигона?:улыб: Доводить реальность до абсурда возможно. А надо?
    Многие держат дома библиотеки, напечатанные ещё свинцовыми красками, в то время как эко-вата делается из той макулатуры, в которую свинцовые краски не попадали уже лет 15 как минимум!
    Вы колбасой закусываете? А рассказать рецептуру? Да вы же тогда закусывать перестанете!:улыб:
    В ответ на: не завидую, предвидя Ваши трудности на пути реализации идеи. :umnik:
    Путаете меня с топикстартером. :хехе: Кстати, она хочет экологично, деревом, причем с электроникой внутри, однако ионизаторы отметает как класс. Парадоксально, ибо нелогично, но при этом не противоречит СНиП! :хехе:

  • В ответ на: Доводить реальность до абсурда возможно. А надо?
    Геометрические размеры сечения венца из гнутого бруса и из сегментов одинаковы. Если придираться к терминам, то гнутый брус - это вовсе и не брус. Разница лишь в том, что в первом случае нарушается естественная структура дерева, а во втором волокна венца располагаются не по окружности, а по ломаной линии и больше вертикальных стыков. А что, интересно, проще исполнить? И разве это не главный вопрос данной темы?
    Рассуждать же об экологичности дерева я не собираюсь никогда, даже не пытайтесь меня вовлечь в дискуссию, с этим вопросом, пожалуйста, к зеленым теоретикам. :спок:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: в первом случае нарушается естественная структура дерева... А что, интересно, проще исполнить?
    А нам критериев оценки строго говоря так и не установили. Конструктивно проще конечно из выпиленных. Торцовые срезы волокон можно защитить лакокрасочной обработкой, но сразу всплывает то, что со своими критериями экологичности топикстартер нас так и не ознакомил... :dnknow:

  • В ответ на: со своими критериями экологичности топикстартер нас так и не ознакомил... :dnknow:
    1. Хотелось бы наткнуться хоть на один такой проект со сметой по материалам и отсюда уже плясать.
    2. Рынок стройматериалов настолько велик, что я как обыватель, глубоко на дне этой "мариинской впадины".
    3. Чем меньше синтетической химии, тем лучше (ни для кого не секрет).

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: 1. Хотелось бы наткнуться хоть на один такой проект со сметой по материалам и отсюда уже плясать.
    Чтобы наткнуться на что-нибудь, нужно больше ходить по бездорожью. Что где-то выложена проектно-сметная документация дома, которого никто не строил - это, сами понимаете, большая невероятность. Скорее всего, проект придется заказывать или просто нарисовать, построить, а потом посчитать. Шучу, конечно, но многие так делают. Главное определиться в желаниях, а рамки бюджета эти желания проконтролируют.
    А нарисовать - нарисуем экспромтом эскиз, все остальное доработаем в процессе. Я лично буду делать именно так, а может быть и нет. :спок:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: 1. проект со сметой по материалам ...
    2. Рынок стройматериалов настолько велик
    На кой тебе смета-то, если ни с размерами ни с конструкцией еще не определено?
    Черти, рисуй и загоняй варианты в ёксель. Цены в него поставишь уже с учетом твоих источников, вот тебе автоматически и смета на материал по вариантам.
    В ответ на: 3. Чем меньше синтетической химии, тем лучше
    Спорно. Порой стекло/углепластик много экологичнее ржавой арматурины.

  • Плизз на разнос. Фасад.
    Напоминает мухомор... :biggrin:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Первый этаж.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Второй.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Бросьте Вы эту затею. Конструктор Вы еще тот.

    У них привилегированные больницы, у них привилегированная езда, у них привилегированная еда…

  • В ответ на: Бросьте Вы эту затею. Конструктор Вы еще тот.
    Попрошу без оскорблений!!!
    В конструкторы не напрашиваюсь!!!
    Если б была уверена в своей идее тему бы не начинала !!!
    Критиковать все горазды, а вот коструктивно рассуждать намного сложнее.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • совмещение гостинной и кухни это понятно
    а почему спальня родителей на 1 этаже?
    да и не нужна она такая большая ...
    лучше сделать игровую комнату большую или зимний сад (можно совместить с кабинетом и тп)
    спокойнее будет если будуте спать недалеко от детей...да и детям иногда кошмары сняться :миг:
    мухоморчик конечно страшненький :улыб:
    но для зарисовки пойдет ...
    только я бы добавил еще подвал (котельная, кладовка и тп)
    чтоб не было потери тепла :миг:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: мухоморчик конечно страшненький :улыб:но для зарисовки пойдет ...
    только я бы добавил еще подвал (котельная, кладовка и тп)
    Согласен. Мечта слабенькая. Давайте добавим подвал и еще один этаж, плюс закрытую круговую террасу на первом этаже и открытую на втором под общим куполом (конус не катит). Купол у меня есть, ей понравится. Спецы! Прорисуйте идею, полезно для собственного развития даже, и даме нужно помочь. :help.gif:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: коструктивно рассуждать намного сложнее.
    Моё неподдельное восхищение!
    Поразительно исчерпывающе-лаконичная планировка!
    :respect:
    Не более чем добавлю несколько своих соображений:
    1. Ориентация входом на Север, ибо у нас преобладают юго-западные ветра. Но разумеется привязка эскиза к конкретному участку не проведена, а то может потребоваться еще и южный выход ("в сад", etc.)
    1.1. Зимой северные ветра дующие во вход это конечно плохо, но снегопады идут, как я понимаю, чаще при других ветрах.
    1.2. Ориентация санузлов тож получится на Север, соответственно ни одно жилое помещение не ориентировано на Север! Прекрасно!
    2. Нужна двойная входная дверь или тамбур. Если внутри выгородить тамбур будет жалко, пристройте тамбур в виде одноэтажного грибка-соседа, это позволить повернуть вход на Восток, козырек над дверью - шляпка третьего "грибка".
    3. Туалет в прихожей: поставьте сдвижную дверь, (ликвидируйте мертвую зону).
    4. У вас будет печь в центре? Хотя похоже нет, у вас в центре лестница. Если источник тепла будет "обособлено-выносной" ("типа котельная") сделайте его расширением грибка-тамбура.
    5. О высоте стен. Думаю детским на втором этаже следует иметь часть вертикальной наружной стены (ну там 0,7-1,5м). В ней дополнительные "припольные" окна сделать можно ("полусолнце" над полом). Это и света в детскую прибавит и позволит поэффективнее задействовать зону около наружной стены.

    P.S.: Йа ниппонил, гиде витряк-илехтрахениратар???
    :eek: Али ваш муж ужо ни илехтрег? Али вы ужо ни за икалохию? :1:

  • В ответ на: совмещение гостинной и кухни это понятно
    а почему спальня родителей на 1 этаже?
    да и не нужна она такая большая ...
    лучше сделать игровую комнату большую или зимний сад (можно совместить с кабинетом и тп)
    спокойнее будет если будуте спать недалеко от детей...да и детям иногда кошмары сняться :миг:мухоморчик конечно страшненький :улыб:но для зарисовки пойдет ...
    только я бы добавил еще подвал (котельная, кладовка и тп)
    чтоб не было потери тепла :миг:
    Это не проект. Это эскиз. Набросок. По-моему любому понятно, что нужно еще и несущую конструкцию ставить.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Моё неподдельное восхищение!
    Поразительно исчерпывающе-лаконичная планировка!
    :respect:
    Спасибо. :knix:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Нужна двойная входная дверь или тамбур. Если внутри выгородить тамбур будет жалко, пристройте тамбур в виде одноэтажного грибка-соседа, это позволить повернуть вход на Восток, козырек над дверью - шляпка третьего "грибка".
    Не, крыльцо конечно будет, без него никак. Это я сам домик нарисовала.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Туалет в прихожей: поставьте сдвижную дверь, (ликвидируйте мертвую зону).
    Мёртвую зону. Вы имеете ввиду в углу сектора? Так там можно сделать нишу, на пример.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: У вас будет печь в центре? Хотя похоже нет, у вас в центре лестница. Если источник тепла будет "обособлено-выносной" ("типа котельная") сделайте его расширением грибка-тамбура.
    Небольшой настенный котёл. Размещение - кухня.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: О высоте стен. Думаю детским на втором этаже следует иметь часть вертикальной наружной стены (ну там 0,7-1,5м). В ней дополнительные "припольные" окна сделать можно ("полусолнце" над полом). Это и света в детскую прибавит и позволит поэффективнее задействовать зону около наружной стены.
    То есть предлагаете поднять цилиндр еще чуть выше первого этажа?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Йа ниппонил, гиде витряк-илехтрахениратар???
    :eek: Али ваш муж ужо ни илехтрег? Али вы ужо ни за икалохию? :1:
    Ну ветряк, это конечно сильная вещь. Но дюжь г р о м к а я.... По этому поводу еще будут мысли. Надо только дом построить. Да сына родить. :biggrin: Деревья уже посажены. :rofl:
    Ну а так, если чуть серьёзней, так как в Сибири солнечных дней достаточно много лучше всё-таки солнечные батареи.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Согласен. Мечта слабенькая. Давайте добавим подвал и еще один этаж, плюс закрытую круговую террасу на первом этаже и открытую на втором под общим куполом (конус не катит). Купол у меня есть, ей понравится. Спецы! Прорисуйте идею, полезно для собственного развития даже, и даме нужно помочь. :help.gif:
    Спасибо. :смущ:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • " Мёртвую зону. Вы имеете ввиду в углу сектора? "
    Нет, подразумевается сектор растворения двери.
    " ...поднять цилиндр еще чуть выше первого этажа? "
    Ага. А если добавить и нижнее "полусолнце", получите "подпотолочные" окна на 1-м этаже, а снаружи это будет смотреться круглыми окнами. Не нравятся полукруги, сделайте треугольники, получится снаружи ромб.
    "Ну ветряк, это конечно сильная вещь. Но дюжь г р о м к а я.... "
    Не лопастной. Парусный.
    "лучше всё-таки солнечные батареи.
    Стоимостью интересовались? Тогда вопрос, а муж-то точно электрик? А то может всёж топ-менеджер РАО ЕС? :смущ:Может всё-таки солнечными коллекторами на тепловых трубах обойдетесь? Зимой у вас всяко уж котлу пахать, а так хоть летом будет ГВС обеспечено.

  • На данный момент меня больше интересует сама конструкция. Монтаж.
    1. Комнаты заложены не маленькие. Думаю нужно будет по радиусу ставить колонны... :umnik:
    2. Центральная колонна. Как её можно сделать? Это ж метров 10 будет. Такого длинного и объёмного бруса не найти. Или монолит? А если составной брус/бревно, то как скреплять ввысь? Болтами? Или есть еще методы? А шататься не будет? Ведь на ней почти всё держиться. :umnik: :umnik: :umnik:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: интересует сама конструкция. Монтаж.
    С конструкцией стены все-таки сперва определитесь, Гнутые элементы или по радиусу выпиленные. А так-то конечно, "Фахверк - ваше всЁ!"
    В ответ на: если составной брус/бревно, то как скреплять ввысь? Болтами? Или есть еще методы?
    Берите неоцилиндрованные брёвна, будет стильно! Концы чуть стесать до получения плоскости и стянуть проволокой. Поищите в округе старые деревянные столбы ЛЭП, посмотрите: надёжность соединения проверена десятилетиями эксплуатации под открытым небом на многих тысячах столбов.

    P.S: Столбы покрыть резьбой, хохломой, тотемными знаками, славянскими рунами, шаманскими бубнами и связками чеснока! :biggrin:

  • На данный момент меня больше интересует сама конструкция. Монтаж.

    1 мне кажется можно обойтись одной колонной мощной ...
    2 можно заказать лиственницу сделают вам нужного размера...
    недешево зато красиво :улыб:

    Судьба - очень удобное слово, чтобы не принимать решений.

  • В ответ на: 2. Центральная колонна. Как её можно сделать? Это ж метров 10 будет. Такого длинного и объёмного бруса не найти. Или монолит? А если составной брус/бревно, то как скреплять ввысь? Болтами? Или есть еще методы? А шататься не будет? Ведь на ней почти всё держиться. :umnik: :umnik: :umnik:
    Какой брус или бревно?:шок: Центральная колонна должна быть кирпичной, ведь это и дымоход, и вентиляция, и коммуникации, и опора перекрытий. :flowers:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • В ответ на: должна быть кирпичной, ведь это и дымоход, и вентиляция, и коммуникации
    Про камин речи не шло, а у настенного газового котла дымоход - жестянка-сэндвич. Вентиляция - жестянка, стояк санузлов у них по плану у стены. Думаю колонну более чем достаточно сделать в виде фермы из пространственно перевязанных 3-4 столбов, конструктивно увязанных с лестницей.
    А еще если не плита, то фундамент под кирпичную колонну может начат жить жизнью, отдельной от фундамента круглой стены. Фффигасе перспективка... :umnik:

  • Вертикальная установка бруса (с картинками).
    Ну и поржать в статье есть над чем: " При этом теплопроводность такой древесины близка к нулю; а значит, дом всегда будет хранить тепло. "

  • А мне в этой статье "очень понравилось" пропитать брус формальдегидом. Против моли и против жильцов заоодно. Это что, главная беда деревянных домов - моль? А экология тогда как?

  • Нет, подразумевается сектор растворения двери.
    Гармошкой чтоль? :dnknow:

    Не лопастной. Парусный.
    :ха-ха!: И гдеж Вы такие видели? Ссылку дадите? :миг:
    Стоимостью интересовались? Тогда вопрос, а муж-то точно электрик? А то может всёж топ-менеджер РАО ЕС?
    А як же? Конечно? Дорогова-то, но потянуть можно. Где-то видели сайт, когда искали инфо по этому вопросу, типа Сделай сам, так вот там и батареи тоже были. :biggrin:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: С конструкцией стены все-таки сперва определитесь, Гнутые элементы или по радиусу выпиленные. А так-то конечно, "Фахверк - ваше всЁ!"
    Гнутые. При выпиливании много отходов будет, не экономно. Средства конечно имеются, но я за разумные траты. А фахверковые дома, как я поняла, это тоже самое, что и каркассные здания? :dnknow:

    В ответ на: Берите неоцилиндрованные брёвна, будет стильно! Концы чуть стесать до получения плоскости и стянуть проволокой. Поищите в округе старые деревянные столбы ЛЭП, посмотрите: надёжность соединения проверена десятилетиями эксплуатации под открытым небом на многих тысячах столбов.
    Да,но. Столбы-то несли на себе лишь только провода. А здесь ЦЕЛОЕ здание. :безум:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: P.S: Столбы покрыть резьбой, хохломой, тотемными знаками, славянскими рунами, шаманскими бубнами и связками чеснока! :biggrin:
    Естественно славянской атрибутикой. Не зря же я Дамира. А наша дочь - Милада. :knix:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: можно заказать лиственницу сделают вам нужного размера...
    недешево зато красиво :улыб:
    Поспрашаем.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: [Какой брус или бревно?:шок: Центральная колонна должна быть кирпичной, ведь это и дымоход, и вентиляция, и коммуникации, и опора перекрытий. :flowers:
    Хмм... надо подумать. :umnik:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: Про камин речи не шло, а у настенного газового котла дымоход - жестянка-сэндвич. Вентиляция - жестянка, стояк санузлов у них по плану у стены. Думаю колонну более чем достаточно сделать в виде фермы из пространственно перевязанных 3-4 столбов, конструктивно увязанных с лестницей.
    А еще если не плита, то фундамент под кирпичную колонну может начат жить жизнью, отдельной от фундамента круглой стены. Фффигасе перспективка... :umnik:
    Так стоп. По полочкам.
    1. Дымоходы в отдельных котлах вообще в стену выводят.
    2. План приблизительный, в принципе можно радикально переиграть, но мне пока симпатичен такой. И трубы действительно по стене идут.
    3. А теперь клубничка. Эт как ферма? Как связать? А жёсткость? А если Один очень большой столб, как предлагали выше, по спецзаказу?
    4. Фундамент колонны можно крестом связать с фундаментом стены, и получится почти как в стандартных домах, только думаю его покрепче надо сделать.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Прочла статью. Не впечатлила. Единственное я что не поняла, чем отличается каркасный дом с горизонтальными брусьями от обычного дома из бруса. :ухмылка:

    А вертикально сложенному брусу я не доверяю. Во-первых при укладке одновременно нужно держать те что уже поставили :1: . А потом как весь этот цветочек раскроет свои лепестки, вот округа услышит-то длииииинннную-длинную речь, и будет нам счастье :tease: .

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Ох,ребятки,чем больше читаю ваши прожекты,тем сильнее убеждаюсь,бред все это.Но если есть желание браться левой рукой за правое ухо-дерзайте,только дилетанты со свежим,не изуродованым знанием и отпытом мозгом,могут двинуть науку вперед.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • В ответ на: фахверковые дома, как я поняла, это тоже самое, что и каркассные здания?
    Да, фахверк это каркас. Но не всякий каркас - фахверк.
    В ответ на: Да,но. Столбы-то несли на себе лишь только провода. А здесь ЦЕЛОЕ здание. :безум:
    1. Не может тут быть "целого здания", тут на каждый столб только та часть массы здания, что перераспределяется на каждый конкретный столб соответственно всей конструкции здания и его каркаса.
    2. Опоры мостов тож из бревен делали. Само по себе крепление такой скруткой конструктивно очень прочно! Древесина работает строго на сжатие и строго всем своим сечением. Если болтами стяните, то болты и древесина станут работать на срез (сдвиг), а если скрутка, то проволока работает на разрыв. Вся ЖД уже 100 лет технику на платформах именно такими скрутками фиксирует, присмотритесь.
    В ответ на: Эт как ферма? Как связать? А жёсткость? А если Один очень большой столб, как предлагали выше, по спецзаказу?
    Связать горизонтальными и диагональными связями. Присмотритесь к любой вышке, в т.ч. деревянной. в т.ч. смотровым вышкам в лесах.
    Один очень большой столб тогда уж заказывайте в Египте, из цельного баобаба! У его древесины замечательное свойство, не горит! :улыб:
    В ответ на: Фундамент колонны можно крестом связать с фундаментом стены
    Всё так, только учтите многократную разницу масс колонны из бруса и каменной.

    P.S.: Много вопросов и снимется и вскроется если по выбранной технологии для проверки технических решений построить беседку метра 2-3 диаметром. Можете потом её в качестве крылечка-тамбура использовать.

  • В ответ на: Не лопастной. Парусный.
    :ха-ха!: И гдеж Вы такие видели? Ссылку дадите? ;)
    Даду, даду, да ! Парусный ветряк
    В ответ на: ...видели сайт, ... типа Сделай сам, батареи тоже были. :biggrin:
    И сколько китайских калькуляторов на это дело пожертвовать? Еще журнал "Юный техник" посоветуйте! Там описывалось, как транзисторам МП42 шляпки срезать и в батарею их соединить. Технически конечно возможно, но такое соотношение "отходы/эффект" неэкологично! :1:

  • В ответ на: Даду, даду, да ! Парусный ветряк
    Ой. Я то думала и вправду какой-то парус, как на корабле, а это те ж самые лопасти.Немного другой конфигурации и материала.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Ну в общем закопалась я в инете. Вещь конечно интересная. И стоимость для освещения всего дома с телевизором, да холодильником :biggrin: до сотни будет. На одном из сайтов комплект (вкл.мачту) насчитала 92т.р.
    На другом приводятся сравнительные характеристики ветряков обоих, солнечных батарей и ГЭС. В общем самым оптимальным по соотношениям цена/долгожительность/производительность выставлена ГЭС.
    Вопрос. Где найти на участке косогор ручья, да и сам ручей впрочем тоже? :cray-1:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • В ответ на: те ж самые лопасти.Немного другой конфигурации и материала.
    Ну да, конечно, что ласты, что весло... :безум:

    Короче говоря, вы не различаете физической основы действия, энергетических показателей и сложности технологии изготовления. А так-то оно конечно, что бархатное платье с декольте, что ситцевый сарафанчик для 8-го месяца. :хехе:"Вы полагаете, всё это будет крутиться?
    Я полагаю, на всё это следует дуть!"
    (забавный экспромтик, надо будет ребятам с борды Гравио отослать! ) :biggrin:

  • Краткое резюме.
    Цилиндрический каркасный дом. Центральным стерженем состоящим из брёвен/бруса. Фундамент ленточный по окружности и крестообразно связанный с центром. Крыша конусная высотой в полтора этажа.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Вопросы.
    1. Фундамент может столбчатый? Грунтовые воды глубоко. Нынче все дачи в округе затопило, некоторые по крышу, наша не тронута осталась.
    2. Как можно "врезать" стену в середину окна? Ранее было предложено поднять стены еще на полэтажа и установить арочные окна, чтоб их нижняя часть осталась на первом, а верхняя на втором этажах.
    3. Стержень до перекрытия второго этажа? Или до конька? А если до уровня крыши при условии поднятия стен еще на полэтажа я вообще не представляю эту конструкцию. Стержень будет торчать посреди этажа? Если приподнимать этаж, то я не понимаю как выстраивать крышу. Стойки будут до перекрытия второго - это ниже уровня крыши.
    4. Ригели между всеми стропилами ставить или можно через одну? Шаг ригелей в высоту?

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Вопрос не в тему, но знающим людям. Ставим небольшую конструкцию на ленточном фундаменте в 15м.кв. с крыльцом в 2-3м.кв. Можно ли крыльцо ставить на столбах? На песчаных подушках? На такую же глубину как и ленточный или можно мельче? :nom:

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • ["1. Фундамент может столбчатый? "
    Может. Вы же про грунты ничего не сообщили.
    "дачи в округе затопило, некоторые по крышу, наша не тронута осталась."
    Ваша на бугре, а остальные в ямах??? Иначе откуда такой "перепад глубин"???
    "... было предложено поднять стены еще на полэтажа и установить арочные окна, "
    Я предлагал все-таки не такое, поэтому никакой проблемы обхода перекрытия и не возникало.
    "3. Стержень до перекрытия второго этажа? Или до конька? "
    Откуда взяться коньку, когда крыша _конусом_, а???
    Силовую колонну я бы вел однозначно до самой верхней точки строения, чтоб стропило верхним концом не неё опиралось.
    "Стержень будет торчать посреди этажа? "
    Стилизуйте, замаскируйте его перегородками.
    "Стойки будут до перекрытия второго - это ниже уровня крыши. "
    Считаю, что стропилам следует опираться на каркас, а вовсе не на стену, которая к тому же, как я понимаю, не будет несущей. В общем я себе эт опредставляю такЮ, что верхняя обвязка каркаса по сути будет служить мауэрлатом.
    "4. Ригели между всеми стропилами ставить или можно через одну? Шаг ригелей в высоту?"
    Отталкивайтесь от снеговой нагрузки. Смотрите конструкцию на домах с шириной в диаметр вашего дома. Потом у вас чем ближе к вершине, тем меньше расстояние между стропилами, значит можно и упрощать без снижения несущей способности, увеличивать шаг.

  • Интересный проект тут .

  • Прикольно. Поизучаем. Благодарю.

    Потылицына, 7/1. Твардовского, 22/3 по МК с др.города. Есенина, 67

  • Очень интересный проект. Я бы таким с удовольствием позанимался. Единственное, здесь нужно понять две вещи:
    1. Дом это сложная инженерная система. Его строительство сложный технологический процесс. Поэтому все должно быть оптимизировано до строительства в виде проектов и калькуляций. Материалы, транспорт, работа, эксплуатационные расходы. НА БУМАГЕ! Известно, что исправление на бумаге в 100-200 раз дешевле, чем на стройке, в материале.
    2. Традиционные строительные технологии ориентированы на традиционные прямоугольные формы. Развивая идею круглого дома нужно обратиться к не индустриальным технологиям. Например:
    http://ourbalance.net/ecology/eco-house/286-2008-07-15-16-32-10.html
    Я архитектор и занимаюсь такими проектами. Могу встретиться с вами без предварительных условий, посмотреть на участок, поделиться опытом, порисовать "на коленке".

    Архитектор. ЭКОГЕНЕЗ.

  • В ответ на: все должно быть оптимизировано ... нужно обратиться к не индустриальным технологиям.
    На ваш взгляд, изготовление самана (самого материала, а не его "монтаж-укладка") механизируемо? Если да, то насколько малозатратно?

  • Саман можно месить: ногами, копытами домашних животных, колесами автомобиля. Что оптимальнее в сегодняшней ситуации?
    Но речь не о самане. И не о соломе. Затевая такой проект ему нужно отдаться. Вложить не только деньги, а главное душу. Жить строительством, предвкушая жизнь в этом доме.
    Необычный проект предполагает необычные технологии.

    Архитектор. ЭКОГЕНЕЗ.

  • В ответ на: Вложить не только деньги, а главное душу. Жить строительством, предвкушая жизнь в этом доме.
    А так и живу. Однако будь я, например, гончар, меня бы могло заинтересовать дом _вылепить_, но я не гончар, потому подхожу к вопросу в гармонии со _своей_ специализацией. :хехе:

    Возможно, месить саман было бы рационально некой мешалкой по степени сложности = "палка-веревка", но с приводом от личного авто. Типа заехал колесами на стенд вида "для проверки тормозов", педальку кирпичиком слегка придавил и пошел ловить кузнечиков для вечернего клёва. :-)

  • http://ourbalance.net/ecology/eco-house/286-2008-07-15-16-32-10.html
    Вот достаточно подробное описание технологии. Как ее механизировать - вопрос смекалки.

    Архитектор. ЭКОГЕНЕЗ.

  • В ответ на: Вот достаточно подробное описание технологии.
    Мой вопрос был всё-таки о другом. А то так можно и к технологии выращивания соломы отослать и вообще к азбуке...

  • Круглый дом достаточно несложно построить в монолитном исполнении в несъемной опалубке. В качестве монолита рекомендую (мое личное мнение) использовать полистиролбетон. Суть метода:
    -выставляется каркас из профиля для ГКЛ
    -внутренняя сторона зашивается влагостойким ГКЛ
    -наружная OSB или сразу под чистовую отделку к примеру искуственным камнем
    -заливается полистиролбетоном послойно.
    В кратце так, если есть интерес объясню подробнее. Таким образом можно сделать ИЖД до 3-х этажей включительно любой (разумной) конфигурации . Поставка полистиролбетона в миксерах, поставщики в Новосибирске есть.

    Хочу строить и строю.

  • Союз Русских Куполостроителей
    mydome точка ru
    ознакомтесь...почитайте сайт...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: