Погода: −17 °C
18.12−20...−17пасмурно, небольшой снег
19.12−13...−11пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Быстровозводимые дома

  • +1 за арболит
    !!!Новосибирск ну делайте же скорей кучу производств качественного и не дорогого правильного арболита:улыб:!!!
    А вообще подумываю :
    арболит (если будет у нас нормальный) +мансарда из ЛСТК
    VS
    газобетон
    VS
    Сибит
    VS
    теплостен + жб каркас

    технология ЛСТК привлекает, смотрю читаю изучаю:улыб:

  • Будет качественный арболит - заплюсую, пока что такого нет.

  • В ответ на: Образцы были взяты из находящихся в эксплуатации домов.
    По поводу эковаты, в Калининграде при сносе домов довоенной постройки, в качестве утеплителя была применена эковата. Данный утеплитель находился в удовлетворительном состоянии.
    несолидный аргумент.
    я вот вполне рабочую карету трехсот лет отроду лицезрел.

    есть случаи - и есть система.
    таки разные вещи.

  • В ответ на: Вопрос не праздный, хочу определиться с типом загородного дома, прошу высказаться людей (не теоретиков), владеющих темой на практике.
    вопрос преждевременный.
    в сибири таких практиков физически нет.
    долговременные испытания современного строительства лстк у нас только начинаются.

    а вот теоретически мне непонятны опасения: намокнет-замерзнет-осыпется.
    там-же(внутри стеновой панели) воды вроде как изначально негусто и свежие порции поступать просто не должны.
    соответственно и замерзать-то нечему.
    я устройство этих сараев не изучал, но думаю паро- и гидро- изоляции в обязательном порядке сколько нужно заложено.

  • несолидный аргумент.
    я вот вполне рабочую карету трехсот лет отроду лицезрел.
    ________________________________________
    От меня то, что хотите? У моих партнеров, дома по 10 лет стоят в Тюмени утепленные эковатой. Я себе дом утеплил эковатой весь. Пол, стены, разбирал пол и мансарду, вытаскивал изовер. Мой друг утеплил баню и чердачное перекрытие эковатой. Мы за три года работы, утеплили большое количество домов, с некоторыми заказчиками работали на нескольких объектах, сначала дом, потом баня. У меня лишних денег тоже нет. Я, покупал эковату по таким же ценам, что и все. В этом продукте, газетная бумага - целлюлоза и минералы. Мы, только после всех проверок поставили завод. Я уверен в продукте на 100%. Если технологию укладки соблюдать, то конструкции будут долговечные. Могу сказать, базальтовый утеплитель тоже отлично работает. Просто для деревянных дом, не совсем подходит, а для каркасников нет проблем.

  • Если говорить про место каркасников, то не нужно изобретать велосипед, а смотреть, где

    они используются в мире.
    Жилье эконом класса.
    Небольшие участки по 4-5 соток и дома 80-100 м2.
    Цена такого дома вместе с участком и с коммуникациями должна быть 700-800 тыс.рублей

    И застраиваться нужно не единичными домами,а улицами и поселками.

    Такие цены вполне разумны и в Новосибирске.

    Мешает только одно - предубеждение людей, что в каркасникам и на небольших участках

    жить нельзя.
    Инвесторов, готовых строить такие поселки за свой счет сейчас нет, так как они также

    понимают это предубеждение и не готовы за свой страх создавать новый рынок.

  • предубеждение людей, что в каркасникам и на небольших участках
    жить нельзя.
    _______________________________________
    На небольших участках? Да большинство участков, в Новосибирске давали в 60 годах по 4 сотки. Убеждение откуда взялось?

  • В ответ на: Убеждение откуда взялось?
    Часто общаюсь с разными людьми на эту тему.
    Сейчас что-то типа "минималки" - 15 соток.
    Для деревенского образа жизни этого даже мало, для городского - дорого.
    Это как большой дом.
    Участок хоть топить не нужно, но затраты все равно есть.

  • может у людей доходы не эконом-класса?

    ART DE VIVRE

  • Корреляции между доходами и пожеланиями к размеру участка не заметил, скорее наоборот:улыб:

  • что то Вы путаете или не договариваете:улыб:
    чем выше доход тем меньше участок хотят и наоборот? :ха-ха!:
    заказали бы уже маркетинговое исследование чтоли

    ART DE VIVRE

  • Не путаю.
    Повторю:
    Нет четкой зависимости типа: чем больше доходы, тем больше хотят участок.
    Люди все разные.
    Просто кто больше заработал денег, тот более взвешено оценивает свои возможности и затраты.
    Понимает, что НЕогромный, но Красиво Благоустроенный участок больше подходит под его статус чем поляна заросшая бурьяном.
    Опять же забор, тротуары и пр. выходят под 20-3-% от стоимости дома на большом участке.
    К тому же такие люди точно не будут садить картошку и ставить теплицы.

  • ну насчет теплиц это Вы зря
    у моих родствеников у всех теплицы есть
    и если не сами ухаживают, то какя-нибудь бабушка приходит
    свежие домашние овощи все любят:улыб:

    ART DE VIVRE

  • Теплица занимает 20-30 м2.
    То есть 2-3% от участка 10 соток.

  • В ответ на: У моих партнеров, дома по 10 лет стоят в Тюмени утепленные эковатой.
    так пока стену не разломаешь - как узнать, произошло что-то или как новая осталась?
    разве что при одинаковой температуре внутри и снаружи картинки тепловизором снимать - так это из области фантастики.

    потеря трети-половины эффективности утеплителя вообще незамеченной останется, так как год на год не приходится.

  • так пока стену не разломаешь - как узнать, произошло что-то или как новая осталась?
    ___________________________________
    Вы же сами ответили на свой вопрос.
    Я лично стены не разбирал.
    Но я и в космосе не был, но знаю, что земля в виде шара.
    Я читал исследования в Германии и США по поводу состояния утеплителя в конструкциях. Там действительно разбирают стены после окончания сезона и смотрят состояние утеплителя. Эковата долговечный утеплитель. Минеральная вата "Парок" Финляндия, показала себя с хорошей стороны после 50 лет эксплуатации.

    Исправлено пользователем эковата (13.01.10 14:03)

  • +1 за - пенобетон.
    А вот сибит использовать не надо. Качество изготовления оставляет желать лучшего. И мыши его жрут.

    32

  • Мыши жрут сибит!? :шок:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • мыши могут даже бетон грызть так у них зубы устроены:улыб:
    в частном доме однозначно кот нужен, тогда и грызть ни кто ни чего не будет:миг:

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: Мыши жрут сибит!? :шок:
    Да. Спросите об этом хозяев домов, они подтвердят. А вот пенобетон не едят- несварение у них получается.

    32

  • ННП

    А куда подевался JAVA со своей технологией строительства (монолит)? Интересно, как продвигаются дела, какие успехи?

  • В ответ на:
    В ответ на: Мыши жрут сибит!? :шок:
    Да. Спросите об этом хозяев домов, они подтвердят. А вот пенобетон не едят- несварение у них получается.
    Несварение? Ну Вы скажете... Откуда Вам это известно? :ха-ха!: И, если уж на то пошло, мыши, действительно, и бетон прогрысть могут...

    А качество у сибита отличное - заводское всё-таки, а не кустарное как у тех же пенобетонов...

  • Работал можно сказать на завод Сибит. Так вот: выпуск блоков идет с нарушением технологии. Но вам об этом никто не скажет! Сибит боится воды. А вот пенобетон даже в "кустарном" способе производства хорош (если его только не таджики делают). Пенобетон воды не боится.
    Да, несварение, химическая реакция проистекает в желудке, а последствия-летальный исход ("моменто море").

    32

  • В ответ на: Сибит боится воды.
    Да сколько ж можно об этом говорить? Ничем не подтверждённый миф... Посмотрите на прикреплённое фото.

  • В ответ на:
    В ответ на: Сибит боится воды.
    Да сколько ж можно об этом говорить? Ничем не подтверждённый миф... Посмотрите на прикреплённое фото.
    а если вместо сибита положить губку, то она тоже не утонет, но это не будет означать, что губка воду не впитывает.

    ART DE VIVRE

  • А вы видели как сибит мокнет и разрушается в уже построенных зданиях? Я видел.
    Губка в аквариуме также плавала бы :respect:

    32

  • В ответ на: Да, несварение, химическая реакция проистекает в желудке, а последствия-летальный исход ("моменто море").
    и лежит где-нибудь и разлагается в стене. или они сознательные - что из этого дома надо уйти и умереть в стороне.
    мыши будут всё равно, не зависимо от материала дома.

  • Кто мешает менять этот плавающий блок на новый каждую ночь?:улыб:

  • Кстати пробовал кусок Сибита в ведро с водой кидать - тонет зараза!
    Что подверждает, что качество сибита отличается от задекларированного. Будут по этой причине проблемы - Сибит мне новый дом построит:улыб:хорошо что есть кого спросить.
    А насчет разрушения - вы дерево в землю положите тоже сгниет, а дома по 100 лет стоят. И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.

  • И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.
    ________________________________________
    Сколько долго?

  • Нормальный сибит и нормально эксплуатировать разве эти два фактора могут существовать в реальной жизни?

    32

  • В инет поискал, вот что нашел.
    Долговечность- сроки эксплуатации конструкций из газобетона составляют более ста лет.
    Реально у нас в стране используется уже 40 лет.
    По мне 50-60 лет хватит если без существенных изъянов прослужит.

  • В ответ на: Кстати пробовал кусок Сибита в ведро с водой кидать - тонет зараза!
    Что подверждает, что качество сибита отличается от задекларированного.
    Бывал как-то на одной строительной ярмарке, так там один очень предприимчивый производитель пенобетона поставил на стенд аквариум с водой и засунул в него гигантский блок своего пенобетона и малюсенькие кусочки сибита, которые, естественно, валялись на дне...

    В ответ на: вы видели как сибит мокнет и разрушается в уже построенных зданиях? Я видел.
    Что Вы видели? Если слепить дом как попало непонятно каким руками, то ничего удивительного не будет в том, что материал начнёт вести себе как-то не так... любой материал.. Только в таких случаях все направо и налево начинают орать, что всё дело в некачественном материале...

    В ответ на: Нормальный сибит и нормально эксплуатировать разве эти два фактора могут существовать в реальной жизни?
    могут

  • Я подозревал что дело в размерах блока, я тоже небольшие кусочки топил:улыб:потом рискну и попробую затопить целый блок:улыб:
    А дом, он любой должен нормально эксплуатироваться, иначе даже кирпичный развалится через 2 года - таких случаев полно!!!

  • Не ссорьтесь.

    От того, что блок плавает, или на дне лежит, ничего не меняется.

    Меняется от того, сколько его раз в этом состоянии можно заморозить/разморозить, пока он крошится не начнется.
    Сечас зима на дворе - можете легко получить экспериментальные данные "из первых рук" :миг:

    Боится он не воды, а заморозки/разморозки в водонасыщенном состоянии.

    Трюк с аквариумом - это профанация. :спок: .

    Но это не значит, что Сибит фуфло. Это значит, что его нужно правильно использовать... :улыб:

    Исправлено пользователем КОЛО (15.01.10 00:33)

  • Согласен - это один из самых важных показателей. У сибита выложен документ - F = 250 без потери прочности, массы и объема. Влажность от 57 до 13%.
    Но что не нравится в сибите - он достаточно хрупкий, это накладывает свои ограничения.
    Арболит в этом плане существенно лучше выглядит.

  • В ответ на: F = 250
    Приемчик с аквариумом Вас еще ничему не научил???

    Гарантировнную морозостойкость дают F35, да и то не на все плотности ...

    ГОСТ 31359-2007 регламентирует проведение испытаний на морозостойкость при влажности не более 35% (откуда Вы взяли цифру 57%). Т.е. F35 гарантируют при влажности блока 35%.

    При меньшей влажности F будет больше. С увеличением влажности F значительно уменьшится.

    Вы уверенны, что в должной степени предусмотрели мероприятия по защите блоков от переувлажнения???

    Арболит - да пластичнее, зато он сильно деформируется под нагрузкой.

  • Привел данные с сертификатов завода сибит.
    По Госту при испытании морозостойкости блок частично погружают в воду, чтобы он впитал влагу. Естественно что в жилом доме он не будет подвергаться таким нагрузкам

  • В ответ на: Привел данные с сертификатов завода сибит.
    Повторюсь еще раз. Данные прведенные в сертификатах гарантированны только при выполнении всех оговоренных условий.
    Сможете обеспечить влажность внутри блока не более 35% - получите заявленную в сертификате морозостойкость :спок: .

    Вам же сначала показали блок в аквариуме, а потом сунули Сертификат.
    Вы и купились. :спок: .

    В ответ на: в жилом доме он не будет подвергаться таким нагрузкам
    Легко.
    Достаточно "напутать" с внутренней отделкой, или с утеплителем - и даже погружать в воду ничего не придется :).

  • В ответ на: А вот пенобетон даже в "кустарном" способе производства хорош (если его только не таджики делают).
    А тут как они могут навредить? :спок:

    Парадокс российских дорог; встречная полоса, всегда чище и ровнее.

  • Моя любимая фраза - читайте НПА.
    Повторяю, при проверке на морозостойкость по ГОСТУ блок погружали на треть в вводу и ждали 8 часов пока он ее впитает.
    Мы говорим о стройке разумной, а не о том что может быть при ошибках строителей.

  • у Вас в доме ванная есть?как Вы там защитили стены из сибита от влаги?

    ART DE VIVRE

  • Здраствуйте, я так поняла вы занимаетсь строительством каркасных домов у меня вопрос такой а так насчет тепла в этих домах? И какой у них срок службы

  • Про таджиков и пенобетон, хотя руские иногда не лучше таджиков...
    Забыть что-то положить или положить, но не в правильной пропорции.

    32

  • По требованиям СНИИПа, толщина стены из СИБИТа должна быть не менее 0,6 м, из кирпича – 2,3 м. первоисточник

  • Re: Эковата
    В ответ на: И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.
    ________________________________________
    Сколько долго?
    зная Ваше отношения к долговечности частных домов, уверяю Вас ОЧЕНЬ долго...

  • В ответ на: По требованиям СНИИПа, толщина стены из СИБИТа должна быть не менее 0,6 м, из кирпича – 2,3 м. первоисточник
    Не забывайте, вы сослались на рекламную информацию, точные данные можно получить сделав теплотехнический расчет.

    32

  • Не забывайте, вы сослались на рекламную информацию,
    ___________________________________
    Возможно, стена будет еще толще. Уважаемы denz
    считает, что стена 40 см. соответствует СНИП,

  • зная Ваше отношения к долговечности частных домов, уверяю Вас ОЧЕНЬ долго...
    ________________________________________
    Хотелось бы получить четкий ответ. Зачем, а для расчета налога на имущества. С какого то времени налог должен уменьшатся, так как эксплуатация дома будет подходить к концу.

  • Ну во первых на сайте написано 0.5м, а во вторых, правильно вам заметили, что необходимо пользовать расчетами и нормативной документацией, а не рекламным материалом.
    Более того, вы забываете штукатурку внешнюю и внутренюю. Я проводил расчет, и теплороводность попадала в СНИП тютелька в тютельку.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: