НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

ПОчему холодно в деревянном доме ????

Печать RSS Деревом

arbus
activist
Сообщений: 168
04.12.09 22:02Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
поставил коробку дома из бруса 150х150 в сентябре 2009г.....крыша будет делаться летом 2010г допустим в июне....скажите утепление стен эковатой можно будет делать сразу (допустим в июле-августе 2010г.) или необходимо подождать пока даст усадку дом и какой срок в этом случае необходимо выждать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
04.12.09 22:07Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
Нарушает ваш друх законы сохранения энерхий. Или живет при +15. Щитайте сами, оч. просто ведь.
5000Вт/240м2= 21Вт на м2 отапливаемой площади. Вы хоть метром пенопласта укутайте, все равно таких показателей не добьетесь. Это возможно лишь при относительно теплой погоде. Спросите у теплотехников проектантов, можно ли добиться в реальном доме таких низких теплопотерь. Если тока окна, двери вентиляцию законопатить.
20-25см сибита вовсе не супер-пупер гут утепление.Даже 30..
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
04.12.09 22:10Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя arbus
или необходимо подождать пока даст усадку дом и какой срок в этом случае необходимо выждать?
________________________________________
Надо было крышу конечно постараться сделать. Что бы под нагрузкой сруб постоял зиму. Следующий год рано делать утепление. Но можно начать с мансарды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
04.12.09 22:21Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя shuninm
Нарушает ваш друх законы сохранения энерхий. Или живет при 15.
________________________________________
Ну смотрите, в среднем ценник 5000 руб. в месяц.
Представим, что 5 квт. работают постоянно. Получаем в день 120 квт. 3600 квт. в месяц. Цена в деревне 1.33 руб. квт. 4788 руб. в месяц. Он включает в холодные дни доп. 3квт. Когда тепло как сейчас, нагреватель работает не постоянно. Говорим о средней мощности. У него котел электрический максимально 8 квт.
Исправлено пользователем эковата (04.12.09 22:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
04.12.09 22:47Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
Нарушает, нарушает. Могу привести сцылки на людей реально отмониторивших в течении года свои дома.
8кВт на 240м2 в мороз. Сибит 20-25см? Это безумие чистой воды.
Вы еще учите, что реально 8кВт котел не выдаст. Просадка напряжения в бытовой сети неизбежна.
т.е. реально, скажем 7.
Я вам одну умную весчь скажу, тока вы не обижайтесь. Вашему другу показан кател мощностью 24кВт. Ну, реально мож 15 справицца, при реальном утеплении. Проверено годами и миллионами.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
04.12.09 22:59Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя shuninm
Я вам одну умную весчь скажу, тока вы не обижайтесь.
_____________________________________
Проверю. Что могу сказать, будем разбираться. Первое, что 240 м. общая площадь. Нужно будет узнать, входит подвал в эту площадь? Веранды не отапливаемые. Их две, первый, второй этаж. Котел точно 8 квт. трехфазный. Печь стоит тайга, но ее не топят. Мне было всегда странно слышать. что когда мы в городе уже газом топили, у них в доме отопление еще не включали. Я подозреваю, что дом хорошо прогревался от солнца.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
04.12.09 23:09Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
Я уверен, что есть какое то "чудо". Я один раз ошибся, когда думал ошибся. На одном из форумов йузер заявил, что отапливает около 400м2 таким расходом, как у меня. У обоих автомат на угле. Оказалось йузер пользовался ночным тарифом на електричество. Ночью работал электрокотел.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
04.12.09 23:18Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя shuninm
Пропустил. ...с таким расходом, как у меня на 140м2. исправленому верить.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
05.12.09 03:23Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя shuninm
А расскажите пожалуйста. Какой мощьности нужен ТТ котел что бы протопить 70 квадратов? И аналогично при отоплении электрообогревателями. И какой еще мощности можно воткнуть тен в этот ТТ конел?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
05.12.09 08:55Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
При таком ценнике ,я уже практически стою в очереди за эковатой!Но.. включаю арифмометр.Газель 300*8,2 работяги 1500*2, руководителю концессии 1000,Стоимость(прокат) опалубки с дырками куда вы закачиваете свой раствор 2000, амортизация (прокат) насоса и бочек с раствором 1500 ну и стоимось кг эковаты*180,ну никак не впишится в 10200.Ес -но я мог попутать вашу "упрощённую "технологию ибо не видел её вживую , а только фото процесса на форуме.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
05.12.09 10:32Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
В ответ на: При таком ценнике ,я уже практически стою в очереди за эковатой!Но.. включаю арифмометр.Газель 300*8,2 работяги 1500*2, руководителю концессии 1000,Стоимость(прокат) опалубки с дырками куда вы закачиваете свой раствор 2000, амортизация (прокат) насоса и бочек с раствором 1500 ну и стоимось кг эковаты*180,ну никак не впишится в 10200.Ес -но я мог попутать вашу "упрощённую "технологию ибо не видел её вживую , а только фото процесса на форуме.
писали явно не подумав. Расчет думаю вам эковата даст. Ну а насчет работяг, вы не забывайте что собственный труд он тоже денег стоит, в случае с эковатой вы можете взять напиток по вкусу и наблюдать за процессом.

Так называемую опалубку он же каркас для крепления фасада, вам в любом случае делать т.к. урсу ее тоже надо чем то закрывать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
05.12.09 10:45Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
Вы не поняли. Работа с материалом, без доставки оборудования и самого материала, 3400 м3. Влажное нанесение. смотри влажное нанесение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
05.12.09 11:23Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Ихто не подумал?При чём здесь отделка фасада, если реч идёт про утепление? Да и расчёт вроде был дан эковатой перед вашим постом? И вдруг потягивание напитка мне обойдется в 40 тыров? Можно я этот напиток отдам вам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
05.12.09 11:29Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
Про влажное нанесение-интересно!Посмотрел.Итого квадрат-340+стоимость эковаты+ стоимость доставки+ стоимость аренды оборудования...Цифру в студию!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
05.12.09 11:30Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
При чём здесь отделка фасада, если реч идёт про утепление?
__________________________________________
Может быть я, что - то не понимаю. А как "Урсой" можно утеплить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
05.12.09 11:40Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
340+стоимость эковаты+ стоимость доставки+ стоимость аренды
_______________________________________
Ну, что же я такой бестолковый? Не могу Вам объяснить. Наша работа заключается в том, что бы на подготовленном Вами объекте, нанести теплоизолирующий слой эковаты. Так вот, эковата, работа наших людей, стоит 3400 руб. за 1м3. или другими словами 340 руб. за 1м2. Вы дополнительно оплачиваете доставку оборудования и материала на объект и оборудование с объекта. Эти расходы не входят в стоимость кв.м.
Исправлено пользователем эковата (05.12.09 11:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alter54
activist
Сообщений: 388
05.12.09 11:42Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
В ответ на: При таком ценнике ,я уже практически стою в очереди за эковатой!Но.. включаю арифмометр.Газель 300*8,2 работяги 1500*2, руководителю концессии 1000,Стоимость(прокат) опалубки с дырками куда вы закачиваете свой раствор 2000, амортизация (прокат) насоса и бочек с раствором 1500 ну и стоимось кг эковаты*180,ну никак не впишится в 10200.Ес -но я мог попутать вашу "упрощённую "технологию ибо не видел её вживую , а только фото процесса на форуме.
Над... бред сивой кобылы... любит у нас народ безапеляционно осуждать то, в чём нифига не смыслит...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
05.12.09 17:43Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
Хм. Ну просветите как можно утеплить стены не прибегая к отделки фасада?

А арифмометр какой то странный у вас.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
05.12.09 17:45Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Alter54
В ответ на: Над... бред сивой кобылы... любит у нас народ безапеляционно осуждать то, в чём нифига не смыслит...

Во во. Поглядел фото и решил что теперь отлично разбираемся в данном вопросе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
05.12.09 17:59Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
В ответ на: А расскажите пожалуйста. Какой мощьности нужен ТТ котел что бы протопить 70 квадратов? И аналогично при отоплении электрообогревателями. И какой еще мощности можно воткнуть тен в этот ТТ конел?
Если не делать расчет теплопотерь(на небольшие дома и не делает никто), то принимают, условно, что на обогрев 1м2 нужно 100Вт. Дома нормально утепленные на практике нуждаются в меньшем 50-70. Реальный факт. Дом брус 200мм 60м2 Чел поставил эл.котел 3кВт и забыл, что такое топка котла. Подтапливал тока за -30.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kase
activist
Сообщений: 150
05.12.09 18:25Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя shuninm
To эковата

Подскажите а ваш утеплитель грызуны не едят?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
05.12.09 20:19Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Kase
а ваш утеплитель грызуны не едят?
______________________________
Вы наверно имеете в виду не живут?
В самом утеплителе не живут.
Не едят это точно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kase
activist
Сообщений: 150
05.12.09 20:22Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
понятно, а то знакомый строителем подрабатывал в одном из элитных поселках, рассказывал что пока строили грызуны съели утеплитель от этого сейчас люди мерзнут. Какой был утеплитель я не уточнял.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
06.12.09 08:40Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Alter54
Флудеры задолбали.Такое ощущение ,что нахожусь в сумашедшем доме.Кого или чего я "безапеляционно" осудил?? Ёщё один под....ла талдычит про отделку фасада. Ну не говорим мы про него,отделывайте вы его хоть керамогранитом,хоть сайдингом, аль тарную дощечку пришпандорте.Мы разбираемся об утеплителе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
06.12.09 09:27Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
Насчёт бестолковости ,не мне судить :), почитать как утеплиться урсой можете здесьhttp://www.ursa.ru/faq_2042.htm Итак для утепления домика топикстартера эковатой( если он конечно уверен что она негорюча,долговечна и её не сожрут мышки )нужно примерно (95*2+25*4)*340=64600р+ 1000(газель) Если он утепляется сам в две руки утеплителем на базальтовой основе или на основе штапельного стекловолокна имеющего европейские и российские сертификаты ,у него выйдет примерно 190*200=38000р. Итак разница налицо.И я не вижу ощутимого преимущества утеплителя на основе старых газет и сгнившего картона перед европейским утеплителем.(Не увидел я и преимущества нового Ваз 2109 над стареньким Гольфом,когда прокатился на них :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
06.12.09 13:14Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
дано
стена 3 на 10
толщина утеплителя 10см

получаем

эковата
3x10x0,1=3 куба утеплителя *3400р. = 10200р. + 1000 газель

Но вы же можете утеплить самостоятельно.
Берем плотность 40кг на куб. Нам надо 120кг эковаты +30% (перерасход) = 156кг *23,5р. за кг = 3666р. + доставка

урса
нам уже известно что необходимо 3 куба
URSA-плита П-30 (1250х600х50мм) м3 2305 взято http://www.sibinfo.net/price.php?pid=1519&sid=11858&fid=521&tid=116

итак 3x2305=6915р. за стену + 1000р. газель на доставку + трудозатраты собственные либо работяги

Предположим что утеплять будут джумшуты (т.к. профи будут стоить ощутимо дороже).
Берем 2-х человек по 500р + обед 300р. = 1300р. рабочий день двух джумшутов.
ИТОГО стоимость примерно 8215р. за стену при условии что джумшуты добросовестные и сделали все нормально.

ВЫВОДЫ
При самостоятельном утеплении
Урса обходить 6915р. за одну глухую стену
Эковата обходиться 3666р. за одну глухую стену

При наемной рабочей силе
Эковата 10200р. за одну глухую стену
Урса 8215р. за одну глухую стену при условии что работаю джамшуты. Но полагаю что профессиональные бригады стоят раза 3 - 4 дороже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
06.12.09 13:25Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
И я не вижу ощутимого преимущества утеплителя на основе старых газет и сгнившего картона перед европейским утеплителем.
_________________________________________
Сгнивший картон, это откуда? Да и старых газет давно уже нет. Все сырье, это не «кондиция» с печатных фабрик. Эковата, это Европейский утеплитель, или Американский. Как кому будет угодно. Если Вы хотите узнать разницу, между эковатой и базальтом , попробуйте сами разобраться в этом вопросе. Информация есть. Единственное, что я хочу отметить, это ваши расчеты. Корректно сравнивать материалы одной плотности, а не с самым дешевым. Второе, как мне кажется, Вы не учли наличие пароизоляции и ветрозащиты. И если делать все самому, то должно быть понимание, какое время нужно на выполнение работ. Ну и наверное самое главное, опыт топикстартера Вам о чем-нибудь говорит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alter54
activist
Сообщений: 388
06.12.09 22:50Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
В ответ на: Флудеры задолбали.Такое ощущение ,что нахожусь в сумашедшем доме.Кого или чего я "безапеляционно" осудил?? Ёщё один под....ла талдычит про отделку фасада. Ну не говорим мы про него,отделывайте вы его хоть керамогранитом,хоть сайдингом, аль тарную дощечку пришпандорте.Мы разбираемся об утеплителе.
Скорее вы тут всех "задолбали" своей... неумностью, голосишь не по делу, считаешь хрен знает что и как... Суетной какой-то вы, поспокойнее, почитайте исходники, подучите матчасть, а потом уж на трибуну, а то право смешно вас читать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 09:22Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Alter54
Вы бы как-то яснее изъяснялись,кого безапеляционно осудили,в чём заключается неумность этого вопроса,про какие дела в топике вообще идёт речь?... ну или с травой -поокуратнее как-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 09:58Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя эковата
Ес-но с опытом у него засада.Но даже если он экономит за 2 недели-20 тыров-эт существенно.Оч сомневаюсь,что в наше время в условиях когда все стремятся к безодходному производству можно расчитывать реальный бизнес на то, что останется новенького и некондиционненького от типографий.Далее своими расчётами я пытался показать,что себястоимость производства самой эковаты подозрительно НИЗКА.Ибо огромные заводы могут сделать утеплитель с определёнными свойствами1500р куб.А маленький цех который расчитывает на мизерную некондицию типографий-нет.Кста помое-му вы где-то писали что стоимость её дожна быть"золотой"
Исправлено пользователем Trubadur 61 (07.12.09 10:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
07.12.09 10:16Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
Вы можете продать куб вашего утеплителя дешевле чем это делает эковата при плотности 40?

В МСК эковата еще дешевле стоит. Что вы вообще прицепились к эковате то? У вас есть отрицательный опыт использования эковаты или вам урсу надо срочно продавать. Ну дык продавайте только хотя бы чуть чуть в мат часть вникните что бы знать с какой стороны к этой урсе и к другим утеплителям подойти.
А то вы сейчас нерадивого манагера напоминаете которые продает то не знаю что но это самое лучшее т.к. зп начисляется с % от продаж.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
07.12.09 10:35Ответ на сообщение ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя dendav
В ответ на: 2.Отопление как сделано : Печь металл , самодельная , система "ленинградка"-однотрубка , радиаторы чугунные всего 8 штук по 7 секций ( под каждым окном радиатор).Стоит цирк. насос.
устал читать про утепление и миграцию тепла в доме
дело в печке и в том как Вы ее топите (думаю,что растопили, все прогорело,золу выбрали, вьшку закрыли и уехали домой)
два выхода:
1. менять печку либо на кирпичную, либо на автоматический котел;
2. топить по принципу автоматических котлов (растопили, поднялась температура до 50-60 градусов, ПРИКРЫЛИ НЕ ДО КОНЦА вьюшку и пусть тлеет до утра), но при таком способе надо ночевать в доме.

все остальное фикция (ИМХО)
ART DE VIVRE
Исправлено пользователем Дозорный (07.12.09 10:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
demetrodon
experienced
Сообщений: 820
07.12.09 10:40Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя shuninm
В ответ на: Забыт КПД преобразования энергий. Для ТТ котла с ручной загрузкой в лучшем случае 60%.

5 кВт на 200м2 годится в Сочи. В нашем климате самое реальное утепление даст потери средние по сезону около 50Вт/м2. Если оч. постараться может 40. Вот и получится котел не менее 10-15кВт.
В ответ на: Позвонил спросил, оказывается 20 кВт котел.....
Ага, вот теперь произведем окончательный расчёт.

20кВт на 200м.кв.

При том, хватало даже в любые морозы, ну примем минус 30 (хотя расчётная температура для отопления у нас минус 39). Как говорил топикстартер- «Ещё даже морозов то сильных не было» так что примем для расчёта минус 10.
Перерасчёт нагрузки в зависимости от температуры (формула из СНиПа):

(t внутр.– (-t нар.возд) / (t внутр. – (-t нар.возд. расчётная))= (20-(-10))/(20-(-30))=0,6

То есть, если при минус 30 надо мощность 20кВт то при минус 10 достаточно- 20 х 0,6= 12 кВт

Теперь разделим на 2, т.к. площадь дома 100 а не 200 м.кв. получим 6 кВт!

Почти те же 2 ведра Ну ТРИ с учетом КПД печи угля НА СУТКИ, при условии поддержания внутренней температуры 20! Градусов!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 10:56Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Чёт точно у меня, наверно крыша поехалаЧем я торгую?Ёжику понятно что я пытаюсь определиться что-же всё -таки лучше эковата,базальтники, стекловолокно...Вы вообще-то читаете о чём идёт речь?И мне думается что многим эт интересно и полезно(в т.ч и топикстартеру)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 11:22Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Дозорный
Итак наша умная голова рассчитала,что и мощности печки и 2-х ведер Дендаву хватает.От меня такая идея по печке: Когда он вскрывает пол для утепления( а это несомненно надо) надоть подумать о фундаменте вокруг печурки на который ставяться облегчённые пустотелые термоблоки в которые запихиваем базальтовую вату(т.е обложить её не кирпичём и сделать это основательно ,а не временно) тем самым мы многократно увеличим эффективность сохр тепла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
07.12.09 11:27Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
В ответ на: Итак наша умная голова рассчитала,что и мощности печки и 2-х ведер Дендаву хватает.От меня такая идея по печке: Когда он вскрывает пол для утепления( а это несомненно надо) надоть подумать о фундаменте вокруг печурки на который ставяться облегчённые пустотелые термоблоки в которые запихиваем базальтовую вату(т.е обложить её не кирпичём и сделать это основательно ,а не временно) тем самым мы многократно увеличим эффективность сохр тепла.
пока он печь нормальную не поставит ничего не поможет
сам первую зиму недели две промаялся, потом пошел по 2 варианту и все в порядке
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alter54
activist
Сообщений: 388
07.12.09 11:45Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
В ответ на: Итак наша умная голова рассчитала,что и мощности печки и 2-х ведер Дендаву хватает.От меня такая идея по печке: Когда он вскрывает пол для утепления( а это несомненно надо) надоть подумать о фундаменте вокруг печурки на который ставяться облегчённые пустотелые термоблоки в которые запихиваем базальтовую вату(т.е обложить её не кирпичём и сделать это основательно ,а не временно) тем самым мы многократно увеличим эффективность сохр тепла.
Да уж... ник соответствует... "трубадуришь" по полной! Вот чё ты выше написал?? Какой нафик "фундамент вокруг печки" на котором какие-то блоки с запиханной ватой?? Это чё вообще?? И что такое "эффективность сохр тепла", что это за параметр, очень похоже на показатель глупости... А вот это что за перл - "опалубки с дырками куда вы закачиваете свой раствор"??? Хватит отжигать уже... Пипец, просто кулибин, слов нет. Ты похоже сам траву куришь и грибами заедаешь! Второй раз советую, почитай первоисточники, матчасть подучи, хватит веселить народ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 11:52Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Alter54
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 12:13Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Alter54
"дырками куда вы закачиваете свой раствор"..(см рис).."Какой нафик "фундамент вокруг печки" на котором какие-то блоки с запиханной"..вродя не Кулибин а видел буквально 2недели назад по телеку как какие-то чудаки в подмосковье именно так делали :)..И не воплю вродя ,а тока всё по делу .... ой трава,трава однакось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
07.12.09 12:15Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
ключевое. "видел по телеку", "чудаки делали"

Пальцем покажите на вашу импровизированную опалубку с дырками ))) И какой раствор вы туда закачивать собрались?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
07.12.09 12:17Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
То что на фото это и есть фасад. Потом на плиты будут крепить облицовочный материал. А фанеру использовали как ветрозащиту. А вот между фанерой и стеной может быть и урса. Собственно технология та же.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 12:25Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Вродь уже доходить начали...И про раствор вродя....Да и мат часть вродя посильнее меня будете...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 12:32Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Да и в такие дырищи вряд ли вы, даже с вашим знанием матчасти сумеете пропихнуть урсу,а токма раствор....Задолбали,задолбали флудеры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
07.12.09 12:52Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
Эковата материал сыпучий, потому его вдувают через те отверстия и что бы он тупо не рассыпался. На фото утепление эковатой сухим методом и поэтому стену сразу закрыли плитой. Забегая вперед скажу что есть еще влажное нанесение эковаты где ветрозащита монтируется после нанесения утеплителя.

В случае с урсой и ему подобными не сыпучими материалами с начало укладывается утеплитель в заранее изготовленный каркас, а уже потом зашивается ветрозащитой, затем делается вензазор и только потом монтируется навесной фасад, например сайдинг. А все в куче это называется "Вентилируемый фасад". Дальше я вам предложу обратиться к яндексу или гуглу с запросом "Вентилируемые фасады" И там почитать. Очень много интересного и нового для себя узнаете в плане утепления стен. Затем вам надо как минимум перестать курить траву и есть грибы и включить мозг. Затем можете перечитать весь тот бред который вы пишите и посмеяться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alter54
activist
Сообщений: 388
07.12.09 13:31Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Золотые слова! Подпишусь под каждым...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
07.12.09 13:37Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Alter54
Мне еще с этим со всем предстоит столкнуться на практике и вот там всплывут подводные камни о которых не пишут в книжках )) А пока это все теория которая берется мной из открытых источников. Но к сожалению вопросов еще много. Так что изучаемс данный вопрос дальше )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 14:48Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Чёт вы как-то забежали вперёд сзади.Вродя про влажное нанесение "Эковата" рассказал дня 3 назад и все об этом прочли. А про небредовое использование фанеры толщиной как видно из картинки не менее10-12мм в качестве ветрозащиты а потом её ещё и облицовывать как вы пишите... Всякое видал на яндексе..но ..такое Эт же восколько мне обойдётся такой домищще?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vqd
experienced
Сообщений: 854
07.12.09 15:11Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
Применять фанеру или тот же тавейк это выбор хозяина. Ну хочется человеку фанеру и средства позволяют или человек фасад себе собрался хитрый делать и такая фанера упростит монтаж или наоборот денег нет сейчас что бы закупить фасад, а фанера лучше защитит утеплитель. К стати фанера не такой уж и дорогой материал. Я себе под эковату взял 6,5мм и 36 квадратов мне обошлось в 4000р. Возможно когда дойду до фасада и начну его уже детально просчитывать в плоть до каждого самореза, то тоже остановлюсь на фанере. Не знаю, не считал еще да и материал навесного фасада еще не выбрал.

А у эковаты насколько мне известно существует 3 способа нанесения

1. самый простой и экономичный - это сухой способ
2. Влажный способ - насколько я понимаю этим способ можно работать только в теплое время года и расход материала больше.
3. Клеевым способом. Очень удобный способ для утепления мансард например. Если утеплить надо а денег на то что бы зашить нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
07.12.09 15:31Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя Trubadur 61
А про небредовое использование фанеры толщиной как видно из картинки не менее10-12мм в качестве ветрозащиты
_________________________________________
На том фото, дом с дырами в верху, не фанера, а ОСП. Ее применяют для более быстрого монтажа, ну из-за некоторых нюансов. Можно использовать обрезную доску. Фанера, снаружи это самый плохой вариант. Вообще дом обойдется не дорого. Нужно только об конкретном проекте говорить и обсчитывать все строение, а не только стены. Я за применение разных утеплителей. Надо только хорошо знать, где какой применить ну и технологию соответственно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trubadur 61
activist
Сообщений: 118
07.12.09 15:37Ответ на сообщение Re: ПОчему холодно в деревянном доме ???? пользователя vqd
Уфф... Эт уже клиника .Вам же уже сказали,что 3дня назад"Эковата" дал ссылку, и все уже знают про методы нанесения, про её свойства и тд.Вас вопрошают в чём бредовость 2х идей высказанных мною.1ая-утеплить стены и пол топикстартера( чем лучше...- пытаемся выяснить...).2-ая -обложить его печурку (реально показывало центральное телевидение и вроде проделывали это всё адекваты, да и хозяева после этого поскидывали валенки) А вы всё про грибы,напитки и фанеру... Да поняли все, что вы собрались ветрозащиту делать с дешёвой фанеры... Ну ей богу...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: