Погода: −27 °C
10.12−27...−19ясная погода, без осадков
11.12−14...−13пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Дом из бруса

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    148.000 руб. Вот за такие деньги в среднем утепление сделают. В течении 3 дней. Вообще дом 10 на 10 большой. Я бы за такой и не взялся. Второе, что нужен проект дома, что бы посчитать материал. Притом, материал должен быть надлежащего качества и сухой, а это деньги. Если бы я взялся строить каркасный дом, я бы его построил 7.6 на 7.6. На утеплении и качестве материалов не экономил. Я уже этот путь прошел.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    Мы условились на квадратном доме 10*10, со стеной в центре. Информации достаточно для расчетов.
    Каркасник самым дешевым способом выйдет немного дешевле того-же сибитного строительства, но это в любом случае не в разы.
    Расчет на 158т.р. - это конечно сказки, если человек сможет его обосновать будем уже оперировать фактами. Я же тоже просчитывал каркасники перед строительством, я уже про это писал - и подешевле утеплитель планировал - солому. В прошлом году я бы делал именно так, в этом цена на строематериалы сильно упала.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    А вообще я согласен с вам, нет у нас промышленного каркасного строительства. Если производить в промышленных масштабах плиты с утеплителем готовые для монтажа, то может быть цена и будет раза в 2 дешевле. Сейчас же все кто такие решения предлагают просят за них гораздо большие суммы, по сравнению с сибитным домом.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: Но этот ценник нереальный потому как только на каркас дома такого размера нужно более 27 кубов
    А вот тут стоп,речь шла о коробке р-ром 10х10 с одной поперечной стеной ,высотой 2.7м. Ф-т,перекрытия,крыша приняты одинаковыми и в расчет не вводились.Или путаю чего?По цене утепления мог ошибиться,т.к .за основу взял зимнюю информацию-350р\м2 с материалом при толщине150.Если так-Александр меня поправит, я скорректирую цифру.Я не знаю,как вами была получена цифра-27м3,но если эту коробку делать рубленой из бруса 200 ,как раз то и выходит. Я не знаю,какие цифры выкатывют фирмы,строящие каркасные дома-это проблемы их алчности.Во всем мире каркас практически вдвое дешевле полнотелой стены ,а у нас как всегда-особый путь.Вообше, сравнивать дома, построеные хозспособом и подрядным-некорректно.Введите в свой расчет повышающий коэф.на издержки подрядчика,его рентабельноть и остальные прибамбасы-тогда можно сравнивать с ценником фирм-каркасостроителей.Ладно-ближе к телу.Цена 5тыр\м3 по пиломатериалу подразумевает использование его после атмосферной сушки до влажности 25+-5%.Хотите строить из камерного,влажностью10+-2%-флаг в руки но по 9 тыр.Хотите из строганого по 4-м сторонам-аналогично,но по12.Вопрос-Зачем?Результат не улучшится.Оплата труда вам кажется подозрительно низкой?Ну так технология "платформа"для того и придумывалась,чтобы свести к минимуму трудозатраты вообще и сделать возможным выполнение этих работ самим засиройщиком т.е . минимально квалифицированым челом.Вы же сами за деревянный забор не захотите платиь как за каменый,хотя оба одной высоты.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя rolex

    Что-то не очень понимаю,существует СНиП по приемке законченых строительством сооружений,там есть критерии,допускаемые отклонения.А то опять,блин, ромашка получается.:хехе:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Малоэтажного,с разумным ценником,согласен-нет.Многоэтажного-да сколько угодно.Вопрос в другом,что для заказчика главный приоритет?Быстрота возведения-однозначно щитовка ,заводского изготовления.Минимизация сметы-площадочное изготовление хозспособом.Кесарю-кесарево,слесарю-слесарево.:хехе:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Badger211

    Ну я считал для 2х полных этажей. У вас также?
    Сразу вопрос - это реальный дом или просто теоретические расчеты?
    Что есть хозспособ и подрядный в вашем понимании? Я написал выше, что всю коробку мне поднимала квалифицированная бригада.
    Ну и ваши расчет трудозатрат и объема пиломатериала, чтобы мы могли проверить. С лесом я ошибся, объем конечно меньше у каркасника.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Badger211

    Самое простое в бизнес понимании - готовые блоки-каркасы, из них бригада очень быстро собирается дом.
    Имеем подготовленные на заводе каркасные блоки по низкой цене, трудозатраты 2-3 дня. В этом случае действительно можно говорить о снижении затрат.
    Если же мы берем лес, потом месяц из них строим дом, то есть это надо начислить квалифицированным специалистам как минимум 2м зарплату за месяц - а это на каждого минимум тысяч по 40. Крышу один каркас поставить стоит 40т.р. а тут целый дом.
    А если в конце концов учесть что стены в стоимости дома составят не такой большой процент - отделка дороже выйдет, то станет понятно что нет особо смысла экономить.
    Каменый дом ликвиднее и дороже такого же каркасного.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Уменя учтена только кробка,высотой 2.7м.Это расчет,причем несколько укрупненый,погрешность процентов 10.Найдется смелый человек-будет конкретный дом.Цифры будут отличаться,но не в разы.Хозспособ-выполнение работ без привлеченияорганизаций-т.е. в смете сидит только голая зарплата исполнителей( а то и ее нет если хозяин строит сам)+материалы с доставкой.Подрядный-все выполняется фирмой-юр.лицом,в смете-все накладные,непредвиденные,плановые накопления и т.п. лабуда включая НДС.По сложившейся исторической практике исполнительская з.п. в такой смете-максимум 30%.Точный объем п\м нужно считать по рабочим чертежам, мои цифры-это укрупненный, с небольшой погрешностью.Расценка по оплате-действовавшая в этом году,как изменится-весна покажет.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Я далек от бизнес-понимания процессов,вопросов ликвидноси и дороговизны,поэтому могу говорить о том , в чем компетентен.В строительстве ценообразование-сдельное,если платить повременно-процесс уйдет в бесконечность.Для того и рисуется смета,предварительно согласовав расценки ,чтобы исполнитель знал фонд оплаты ,не курил по полдня,раскатав губу на миллионы.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Badger211

    Badger211, по хорошему, глянув на расчет denz'a в 80 кубов сибита уже можно было понять, что там два этажа.
    Получается каркасник дешевле на треть. Вывод для всех очевиден?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя владимиp

    Вывод для всех очевиден?
    _____________________
    Да вот не очевиден. Каркасный дом, это практически отделанный дом и снаружи и внутри, за исключением нескольких помещений. Собирать их нужно однозначно на производстве, это еще снизить затраты и улучшит качество. Долговечность домов практически одинаковая. Сейсмостойкость у каркаса значительно выше. Даже собирать на месте квалификации не нужно. Нужно иметь навыки работы с деревянными конструкциями и одного квалифицированного шеф монтажника. Другой вопрос, что материал для каркасного дома должен быть и быть надлежащего качества. Надеюсь, что в течении нескольких лет этот вопрос будет решен.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    В ответ на: практически отделанный дом и снаружи и внутри
    Не думаю, что Badger211 учитывал лакокрасочные работы внешней обшивки, равно как и denz, штукатурные. Изутри также оба будут, в подавляющем большинстве, потом отделываться гипсокартоном. Этот момент можно опустить, разница есть, но не существеная. В любом случае, в два раза дешевле каркасник, при таких размерах, не будет.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    Насчет долговечности домов позволю себе не согласиться. Также как и насчет финишной отделки, здесь тоже порядок цифр будет один.
    В любом случае все согласны - что пока такой отрасли у нас нет, следовательно говорить можно только о самострое по технологии каркасника, в этом случае экономия небольшая есть, около 30% на стоимости стен, что в стоимости дома затеряется.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя владимиp

    В любом случае, в два раза дешевле каркасник, при таких размерах, не будет.
    ________________________________________
    Тут важно другое. Индустриальный метод строительства. За короткий летний сезон можно построить целую улицу качественных энергосберегающих домов с прогнозируемым сроком эксплуатации. А после окончания срока, всю улицу заново перестроить.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    В ответ на: За короткий летний сезон можно построить целую улицу качественных энергосберегающих домов с прогнозируемым сроком эксплуатации.
    Это все понятно, плюсы есть. И по большей части эти плюсы для строителей, а не жителей. Да и общественное мнение. Ситуация, когда взрослый внучек, озадачившись планами постройки дома, спрашивает своего авторитетного деда, упоминая каркасник, банальна и ответ последнего будет понятен многим.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя владимиp

    Да и общественное мнение.
    _______________________
    А мнение откуда взялось?
    У нас война как кончилась, прошло 64 года.
    Строй материалов было не достать.
    И почему все решили, что дома это на века?
    Откуда такое мнение?
    У нас на 5 браков 3 развода. Получается раньше нужно было 5 домов, через год 8. Кто захочет с родителями жить? Нужны разные дома. К сожалению рынка такого жилья нет.
    Нужно строить. Посмотрите что на форуме происходит? Многих людей которые были активны несколько лет назад сегодня нет. Дай Бог, наверно разъехались по другим городам. Получается, что нужно недорогое жилье эконом класса. Но это не значит, что оно должно быть плохим оно должно быть достойным, что бы в нем не стыдно было жить людям с любым достатком. Вот и решаем, как строить и из чего.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя владимиp

    В ответ на: Ситуация, когда взрослый внучек, озадачившись планами постройки дома, спрашивает своего авторитетного деда, упоминая каркасник, банальна и ответ последнего будет понятен многим.
    Ой не факт... у нас на даче стоит каркасник 5х7 с мансардой, уже лет 35 наверное. Строил дед (88 лет ему сейчас). И думается мне, что если у него спросить из чего возвести быстро и качественно жилой теплый дом - он поосоветует строить каркасник или на худой конец из бруса.
    Другое дело, что ранее глиной да землей стены заполняли, а сейчас утеплителем новомодным. Но он и про это в курсе:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    Уважаемые! Калькулятор показывает, что 8 м3 50 доски не хватит на дом 10х10, не говорю уже о 5-й стене. Не учтен кое какой материал. Это первое.
    У нас в Новосибирске есть компания, которая проектирует и строит каркасные дома. Есть производство и неплохое. Это второе.
    Приходилось делать сметы на дома каркасного типа. При сравнении со сметой для дома из бруса клиенты выбирают последнее. Как правило.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя ovgoncharova

    Клиенты выбирают дом из бруса? Можете сказать на сколько в среднем цена отличается?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Heo

    Народ а почем нынче брус Маслянинский, но только не томский?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя ovgoncharova

    Интересно, почему выбирают дом из бруса, если он гораздо дороже выходит чем каркасный?
    Хотя в любом случае, такая разница в стоимости стен не сильно повлияет на стоимость дома, поэтому и выбирает то что по душе приходится.
    А мне лично не очень важно затратил я на возведение стен одну неделю или 4.
    Вот типичное объявление с нгс - "
    В комплект входит стены ,перекрытия 1и 2эт стропила ,обрешетка изготовлено из сухого материала. Цена каркаса дома в 100м2 в собранном виде без внешней обшивки 400 тр ."
    Выходит что - Только материала получается на приличную сумму.

    Исправлено пользователем denz (01.12.09 18:16)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Badger211

    В ответ на: Что-то не очень понимаю,существует СНиП по приемке законченых строительством сооружений,там есть критерии,допускаемые отклонения.
    зачем снипы?
    вопрос простой - будучи честным человеком, какую оценку вы бы поставили данному творению за подобную сумму?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: При попытке повторения сделаю немного дешевле (процентов на 3-4)
    имеется в виду: попытке повторения "не вами", обычным обывателем без лишнего опыта.

    вы всерьез полагаете, что за меньше поллимона он возведет нормальный дом?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя ovgoncharova

    Есть производство и неплохое.
    __________________________
    А должно быть хорошим и отличным. Вот когда такое появится, будут выбирать.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    Качество очень хорошее, под неплохим подразумеваются объемы. И это не мое производство.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя ovgoncharova

    Производитель кто?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    Спрошу разрешение у владельца и обязательно Вам сообщу.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя ovgoncharova

    Спрошу разрешение у владельца
    ___________________________
    Бред какой -то. Какое разрешение?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя владимиp

    В ответ на: вот вы газетную бумагу применяете, там же, пардон, свинца вагон.
    Знакомый, владелец одного из крупнейших полиграфических комбинатов Н-ска, долго смеялся над таким тезисом.
    Это было верно лет 90-100 назад.
    Сейчас свинца нет совсем.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя rolex

    В ответ на:
    В ответ на: При попытке повторения сделаю немного дешевле (процентов на 3-4)
    имеется в виду: попытке повторения "не вами", обычным обывателем без лишнего опыта.

    вы всерьез полагаете, что за меньше поллимона он возведет нормальный дом?
    Я обычный человек без строительного образования. Менее чем за 500т.р. поднял неплохую коробку 10*10 в 2 этажа (о чем тут и говорилось). Так-что так сможет сделать любой обыватель, ничего секретного здесь нет.
    В общем какие еще другие затраты могут быть при поднятии стен?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Andy-G

    В ответ на:
    В ответ на: вот вы газетную бумагу применяете, там же, пардон, свинца вагон.
    Сейчас свинца нет совсем.:улыб:
    +1 стереотипы прошлого.
    Хотя интересно а сейчас печатают чем.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Так-что так сможет сделать любой обыватель, ничего секретного здесь нет.
    _________________________________________
    Ну не любой. Напомню одну пословицу. Цыплят по осени считают.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя rolex

    Вы видимо тоже не строитель. На стройкенет ни 5-ти ни10-ти бальной системы.Есть нормы.Все что не укладывается в их рамки считается некачественным и наказывается рублем.Если требования заказчика выше, а такое бывает нередко,это оговаривается в договоре,учитывается расценкой.Вы сомневаетесь в моей честности?Это ваше право, я никому в подрядчики не напрашиваюсь,круглый год с работой.Мне вообще по барабану,какое творение и за какие деньги вы построите, вы хозяин,тратьте как сочтете нужным.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: Я обычный человек без строительного образования. Менее чем за 500т.р. поднял неплохую коробку 10*10 в 2 этажа (о чем тут и говорилось). Так-что так сможет сделать любой обыватель, ничего секретного здесь нет.
    логика железная.

    я обычный юрист без опыта в политике.
    по весне выиграл выборы и стал президентом страны.
    так может сделать любой, ничего секретного тут нет.


    поясните, а исходя из чего вы оцениваете, что коробка "неплохая", а не тупой аналог лего из блоков?
    вы её уже лет пять проэксплуатировали или экспертов приглашали, или еще как-то?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: Менее чем за 500т.р. поднял неплохую коробку 10*10 в 2 этажа (о чем тут и говорилось). Так-что так сможет сделать любой обыватель, ничего секретного здесь нет.
    А можно фотки? Правда очень интересно. Это с кровлей или без?

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    В ответ на: Ну не любой. Напомню одну пословицу. Цыплят по осени считают.
    Так зима уже:улыб:коробка стоит.
    К моменту заселения на форуме этом наверное почти не буду появляться, так что информации вы наверное не узнаете.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Heo

    Правила сравнения были указаны выше.
    Конечно это без кровли и фундамента - просто коробка - стены.
    Фотки в ЛС

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя rolex

    В ответ на:
    В ответ на: Я обычный человек без строительного образования. Менее чем за 500т.р. поднял неплохую коробку 10*10 в 2 этажа (о чем тут и говорилось). Так-что так сможет сделать любой обыватель, ничего секретного здесь нет.
    логика железная.

    я обычный юрист без опыта в политике.
    по весне выиграл выборы и стал президентом страны.
    так может сделать любой, ничего секретного тут нет.


    поясните, а исходя из чего вы оцениваете, что коробка "неплохая", а не тупой аналог лего из блоков?
    вы её уже лет пять проэксплуатировали или экспертов приглашали, или еще как-то?
    Кто вам мешает тоже поучавствовать в президентских выборах? Учавствуйте.
    Вам правильно выше написали, есть рекомендации производителя и СНИПы. Дом построен с их соблюдением, поэтому понятно что от него ждать.
    Эксперты и собирали лего из блоков, и справились, я считаю неплохо. Плюс я немного переплатил и сделал по рекомендациям других экспертов небольшой запас прочности.
    В чем отличие от каркасного строительства - здесь меньше ошибок можно допустить при строительстве и соответственно знаешь как поведет себя дом в ближайшие годы.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Badger211

    В ответ на: . На стройкенет ни 5-ти ни10-ти бальной системы.
    упорное уклонение наводит на мысль,
    что вы делаете настолько барахляно, что не хотите своей деятельности оценку поставить даже заочно.


    В ответ на: .Есть нормы.Все что не укладывается в их рамки считается некачественным и наказывается рублем.
    а вот тут глупо врете.
    опыт приема новостроя у меня гарантировано на порядки больше вашего.
    система не так работает в принципе.

    В ответ на: .Вы сомневаетесь в моей честности?
    опять глупости сочиняете.
    я прямым текстом просил поставить самому себе оценку, как честного человека.
    явно нелогично к подозреваемому в нечестности такую просьбу адресовать.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Так зима уже коробка стоит
    ________________________
    Я в том контексте, что все же если оценивать, так построенный дом. Даже коробка под крышей далеко не дом.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    В ответ на: Так зима уже коробка стоит
    ________________________
    Я в том контексте, что все же если оценивать, так построенный дом. Даже коробка под крышей далеко не дом.
    Почему нельзя оценить каждый отдельный элемент?
    Это в каркасниках неизвестно как сработает пирог утеплителя - здесь конструкция на порядок проще. Поэтому я поэтапно и оцениваю.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: Почему нельзя оценить каждый отдельный элемент?
    вспоминается райкин с незабвенным:
    " к пуговицам претензии есть?"

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя rolex

    В ответ на:
    В ответ на: Почему нельзя оценить каждый отдельный элемент?
    вспоминается райкин с незабвенным:
    " к пуговицам претензии есть?"
    Я посмотрю вы большой любитель привести некорретное сравнение. Думаю на этом стоит наше общение прекратить. Время - деньги.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Если интересно как сейчас печатают - спросите у Верещагина на форуме Новониколаевского.
    Он точно ответит Правильно:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    Почему нельзя оценить каждый отдельный элемент?
    ____________________________________
    Да почему нельзя, можно конечно.
    Но все таки я немного о другом. Строят два человека отдельные дома. Один построил, другой нет. И деньги у обоих были и как бы все сросталось, но один не построил. А все дело в том, что опыта не было, знаний, умений разных от того как купить материал, до того как выполненную работу принять и рабочим заплатить. Поэтому я с Вами не согласен. Не каждый способен построить дом.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: Почему нельзя оценить каждый отдельный элемент?
    А рассчитывали примерно во сколько полностью дом обойдется? С внутренней и внешней отделкой.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя Heo

    Отделку (внутреннюю) я даже не считал, потому что ее цена может отличаться на порядки.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя denz

    В ответ на: Я посмотрю вы большой любитель привести некорретное сравнение.
    вообще-то не в бровь а в глаз сравнение.

    В ответ на: Думаю на этом стоит наше общение прекратить.
    я утруждаться запоминанием кто конкретно забижен на меня не стану.
    так что если чего в ваш адрес напишу - это не от тоски по нашему общению, просто по теме совпало.

  • Ответ на сообщение Re: Дом из бруса пользователя эковата

    В ответ на: Почему нельзя оценить каждый отдельный элемент?
    ____________________________________
    Да почему нельзя, можно конечно.
    Но все таки я немного о другом. Строят два человека отдельные дома. Один построил, другой нет. И деньги у обоих были и как бы все сросталось, но один не построил. А все дело в том, что опыта не было, знаний, умений разных от того как купить материал, до того как выполненную работу принять и рабочим заплатить. Поэтому я с Вами не согласен. Не каждый способен построить дом.
    Мы оценивали конкретные технологии строительства.
    А что касается конкретного человека, для постройки стен не так много надо.
    0 - нарисовать план-схему дома со всех сторон и с размерами
    1 - организовать материал, здесь меня страшно подвела организация инвестиционной компании которая один из организаторов новониколаевского поселка. Здесь можно с диллером договориться они привезут на объект все по графику и за объем еще скидку дадут.
    2 - найти хорошую бригаду. мне повезло, в бригаде был опытнейший строитель. (можно воспользовать рекомендациями знакомых и форумчан)
    3 - проконтролировать чтобы соблюдались все нормы при возведении стен. Тех процессов не так много, поэтому не так сложно, но можно и кого-то пригласить для проверки из специалистов, тоже не так дорого.
    Итого разбитое на такие шаги - строительство не кажется сложным и доступно любому адекватному человеку. Есть замечания про процедуре строительства?
    Почему-то вспоминается пословица - не боги горшки обжигают.

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта