НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто пояснит

Печать RSS Деревом

aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
28.02.20 08:50
Если здесь есть юристы, можно ли доступным языком пояснить, как сейчас принимаются меры прокурорского реагирования? Всё же тупо пересылают обратно тем, на кого жалуются.

3.5. Обращения, подлежащие разрешению другими органами и организациями, в течение 7 дней со дня регистрации направляются по принадлежности с одновременным извещением об этом заявителей и разъяснением принятого решения.

Пример. Я подал заявление на действия мэрии Новосибирска, они сослались на п. 3.5 указанной инструкции и переслали в мэрию же моё обращение.
Те состряпают отписку и всё в порядке.

Разве не должна по обращению быть назначена прокурорская проверка, чтобы сами работники этого ведомства разобрались в вопросе - нарушают ли в мерии закон или нет?

Получается у нас всё только для галочки и управы нет ни на кого.
Где описано, какие обращения подлежат разрешению прокуратурой, а какие неизвестными "другими организациями"?
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
02.03.20 23:20Ответ на сообщение Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто пояснит пользователя aonmaster
Странно, больше 400 просмотров, и ни одного ответа. Мало у нас юристов, что ли.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 204720
03.03.20 01:41Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
Так ничего странного, ни юристы, ни обыватели имеющие опыт переписки с компетентными органами, не комментируют абстрактных сферических коней в вакууме. Хотите ответов - закройте персональные данные и выложите собственно обращение, ответ прокуратуры, ответ мэрии. А просто за комментариями к нормативным документам - велкам в справочно-правовые системы типа Консультанта.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
03.03.20 09:18Ответ на сообщение Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто пояснит пользователя aonmaster
Не соглашусь. Вопрос как раз конкретный - как добиться непосредственно проведения прокурорской проверки, а не пересылки туда, на что жаловались. Это касается многих сфер, от опытных людей хотелось общий принцип получить. В справочных системах типа Консультанта на этот вопрос ответ вряд ли есть, т.к. там одни толкования законов, и то крючковатым языком, не всегда понятным обывателю.

Спрошу в теме "бесплатные консультации" тогда.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 204720
03.03.20 12:52Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
Общий принцип - по получению отписки из мэрии повторное обращение с приложением копии отписки и аргументацией чем она не устраивает.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
03.03.20 13:39Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя Алексий
То есть органы надзора не хотят по указанным людьми им фактам нарушения их прав проводить проверку, пока не получишь отписку?

Вот, например, от знакомых поступила жалоба в прокуратуру на действия ТСЖ. Те сразу организовали проверку, т.е. запросили документы из ТСЖ и т.д. А ведь могли переслать жалобу в ТСЖ и всё.

По логике вещей, надзорные органы на то и даны, чтоб подтверждать или не подтверждать факт нарушения прав, и если нарушены - проверять и наказывать. Мой случай - ненадлежащая уборка улицы в зимний период. Указано число, когда я это зафиксировал. Написал в органы. Пока дождёшься отписки из мерии - пройдёт 30 рабочих дней. За это время ситуация изменится или снег растает. А ведь они должны в 10-дневный, что ли, срок отреагировать (т.е. выехать на место, посмотреть - не убрано? раз и предписание, или штраф). И всё, дело закрыто.

Почему не так-то? Это же прямое бездействие органов местной прокуратуры в чистом виде.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 204720
03.03.20 13:58Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
Ну у них кроме закона есть здравый смысл, они понимают, что снега в этом году много, и предписаниями со штрафами тут ситуацию не исправить. Вот и динамят. Действия ТСЖ в ситуации со знакомыми не со снегом же связаны были? Ну и вопрос, отменён ли уже режим чрезвычайной ситуации? Если нет, то форс-мажор, обстоятельства непреодолимой силы, какое тут прокурорское реагирование?
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
03.03.20 14:17Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя Алексий
Получается, этот режим распускает руки вообще, т.е. никаких наказаний не будет, поэтому вообще могут не убирать - так, что ли? Что они и делают.

Чудеса у нас - снег в Сибири это уже ЧС. Я-то думал, этот режим наоборот предполагает вызовы из отпусков работников, повышенную эксплуатацию техники, может военных на помощь звать. В других городах, может, оно и так, но не в нашем за$ранске, к сожалению

Второе обращение было на постоянно открытый почтовый ящик (уличный) Почты России. В отделение толку жаловаться 0 - ящики не их. Заявку на ГЛ ПР делали ещё в январе. Толку 0. Почта кому подчиняется - министерству какому-то, туда написал чтоб их вздрючили. Нет же, переслали тоже в почту. Ну а те разве признают факт - отпишутся опять же.

Где контроль-то какой-то сейчас? Бардак на каждом шагу и никто не отвечает. Вообще.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 204720
03.03.20 14:19Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
зато вся эта армия госслужащих нахлебников регулярно получает зарплату
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
03.03.20 14:26Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя Алексий
Ага, и ежегодно индексируемую, в отличие от меня.
Нет законности у нас, так?

кстати, что мешает той же прокуратуре ответить как Вы -" режим ЧС, до свидания заявитель, законы на этот период отменяются". Всё сразу было бы понятно.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 204720
03.03.20 15:19Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
Ну у них есть рыба отписки по п. 3.5, а в мэрии есть рыба отписки про снег, соответственно, чтоб новые заготовки не делать - используют существующие универсальные.
А законности нет, это точно. Есть куча неработающих законов, и они всё плодят и плодят новые столь же бессмысленные.
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ещенедед
забанен
v.i.p.
Сообщений: 10082
05.03.20 10:42Ответ на сообщение Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто пояснит пользователя aonmaster
ключевыми словами в заявлении прокурору должны быть: "нарушение законодательства" и "угроза жизни" и другие интерпретации
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
09.03.20 19:37Ответ на сообщение Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто пояснит пользователя aonmaster
как юрист отвечаю:

не ясно на что или на кого вы жалуетесь.
если есть преступление, то вам лучше написать заявление в дежурную часть УМВД России по НСО, они у себя зарегистрируют в КУСП и перешлют... по подведомственности.
если нарушены ваши права - то прАвильнее - подать в суд по ГПК или КАС иск, которым восстановить ваши нарушенные права
например, можно подать в суд на Мэрию обязать убрать снег до такого-то числа или поставить светофор

и еще... читайте закон № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» (ст. 8 кажется),
там дается определение, что вы подали в прокуратуру (суд, президенту или т.д.):
- заявление;
- обращение;
- или просто "за жизнь" письмо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
10.03.20 08:18Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя AKIRO2
Добрый день!
Спасибо за ответ.

Как я выше уже рассказывал, обращался насчёт открытого уличного почтового ящика и снега на улице. "За жизнь" нигде не озаглавливал, везде или жалоба, или обращение.

По ящикам - налицо невыполнение почтовой службой своих обязанностей. Кто их может вздрючить, если они подчиняются министерству? Те и должны были вздрючить и написать, что "проверка проведена, спасибо, виновные наказаны и ящик закрыт".

Насчёт снега - там нарушение мерией закона о уборке улиц. Нарушение есть? есть.
"Прокурату́ра Росси́йской Федера́ции — единая федеральная система органов, в задачу которой входит осуществление от имени Российской Федерации надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на её территории." (c) википедия

Разве надзорные органы не должны реагировать на факты нарушения закона? тогда здесь халатное бездействие местного надзорного органа я усматриваю.

А в суд - вариант тягомотный, затратный да и ущерб для меня лично не столь явный. Просто как припаркуешься не так - сразу органы реагируют, а вроде как ответственность должна быть обоюдной, у нас же в законах де-юре так.
(де факто, выходит, наоборот).
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
10.03.20 15:41Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя AKIRO2
В ответ на: например, можно подать в суд на Мэрию обязать убрать снег до такого-то числа
Сомнительный совет какой-то, пока суд пройдет - снег уже сам растает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
10.03.20 23:37Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя Developer
зимы закончились в эРеФии?

почтовый ящик п/о 105: письма бросаешь в ящик, а они падают в снег (дно не закрыто)
обращались в роспотребнадзор, ящик закрыли... но как-то боязно в него письма класть... их оттуда хоть забирают?
п/о что у цирка, ближе к вокзалу, чтобы на них жалобы не писали - они просто сняли ящик уличный )))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
10.03.20 23:39Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
В ответ на: А в суд - вариант тягомотный, затратный да и ущерб для меня лично не столь явный....
на сегодня это самый действенный способ
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
11.03.20 11:55Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя AKIRO2
на то п/о, что вы говорите - есть мнение моего товарища, что там всё (внутри) классно - много операторов, очереди почти нет. Но вот ящик уличный относится к другой конторе, а какой- фиг выяснишь.

ну вот, и у меня дно не закрыто.
как юрист, скажите - как привлечь к ответственности за разгильдяйство, в суд с чем идти, как ущерб доказывать?
я на органы надеялся, что они инициируют штраф или ещё что-то в защиту неопределённого круга лиц.

а то, что надо в роспотребнадзор по ящику - ни за что бы не догадался, это же санэпидемстанция, как была так и осталась. Ящики к ней каким боком?
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
11.03.20 19:54Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
у нас есть закон о почтовой связи... и пара постановлений,
так что найти как ваши права были нарушены - думаю можно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lawyer_one
member
Сообщений: 70
11.03.20 21:07Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя aonmaster
В ответ на: Насчёт снега - там нарушение мерией закона о уборке улиц. Нарушение есть? есть.
В заявлении ссылались на какие-либо подтверждения? Чем это подтверждается? Ничем? Только словами? - ну вот в мэрию и отправили для установления фактов ))

В ответ на: Разве надзорные органы не должны реагировать на факты нарушения закона?
Нарушение какого именно закона - в заяве указали? Ответственность за это нарушение - каким законом предусмотренно и в каком виде - указали?

В ответ на: Просто как припаркуешься не так - сразу органы реагируют, а вроде как ответственность должна быть обоюдной, у нас же в законах де-юре так.
"Парковка не так" прямо запрещена ПДД. Штраф за "парковку не так" прямо предусмотрен соответствующей статьей КоАП.

Ответственность за "неуборку снега" нужно разжевывать, если хотите, чтобы прокурорские чего-то делали. Они ничего и никому не обязаны, ну, если "де-факто" ))) И работают там на таких "обращениях граждан" малолетние детишки "хороших родителей" после ТГУ, которым искать что и как не просто лень, а тупо знаний не хватает. И времени - работать их там таки заставляют, да. Не надо жить в стране эльфов, спуститесь на землю. "Привет, Роисся" и все в таком духе, да-с.

В общем выкладывайте заяву и ответ - станет более менее понятно в чем дело. Может быть (!) ктонить и отпишется. Либо правьте согласно замечаниям выше - наверняка все через пень-колоду написано, отсюда и результат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aonmaster
v.i.p.
Сообщений: 3730
13.03.20 08:42Ответ на сообщение Re: Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто... пользователя Lawyer_one
В ответ на:
В ответ на: Разве надзорные органы не должны реагировать на факты нарушения закона?
Нарушение какого именно закона - в заяве указали? Ответственность за это нарушение - каким законом предусмотренно и в каком виде - указали?
Какого именно закона - указали. А если я ещё буду искать, каким законом предусмотрено и в каком виде - тогда мне нужно и часть зарплаты в прокуратуре получать. В законе о прокуратуре вряд ли написано, что граждане должны всё им разжевать и на блюдечке положить. За знания им пенсию в 40 лет, плюшки и льготы, да и ЗП не такая как у простых работяг.
Защитите свои электроприборы!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
ненормальный
Сообщений: 204720
18.03.20 17:47Ответ на сообщение Прокуратура и инструкция №45, п. 3.5 (пересылка запроса) - кто пояснит пользователя aonmaster
жизнь налаживается
этот режим ЧС - по снегу - отменили
но теперь явно будет другой
Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
И ты всё равно не поймёшь на прощанье
Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: