НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Как стать человеком?

Печать RSS Деревом

2992421
veteran
Сообщений: 2388
03.08.18 00:09
От внимания большинства людей, и тем более юристов ускользает самый важный юридический вопрос о разницы статуса человека и гражданина. Мы ошибочно полагаем себя человеками, хотя нигде об этом не прописано. Более того, практически все законы последних 20-ти лет написаны не для людей и не про людей, вы там и слова такого не найдете.

Казалось бы, в современном обществе «все мы люди, все мы человеки». Однако где это написано? Высшей ценностью Конституции признаются права человека, но с чего вы взяли, что юридически являетесь ЧЕЛОВЕКОМ? И что эти права на вас распространяются? Ведь юридическая наука весьма определенная, она называет вещи своими именами и приписывает этим именам конкретную правосубъектность.

У кого есть знания, опыт, практика?
Как стать Человеком?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
03.08.18 00:14Ответ на сообщение Как стать человеком? пользователя 2992421
В каких ваших документах или в каких законах написано, что вы человек? В какой момент вы им стали? Вы просто считаете себя человеком, но этого не достаточно, чтобы обладать юридическим статусом человека. Во всех официальных документах, законах написано иное. Вы рождаетесь гражданином (физическим лицом) и обзывают вас как угодно, любыми прилагательными во всех нормативных документах: больным, подсудимым, военнообязанным, потерпевшим, каким-нибудь лицом. По медицинским документам вы даже лишены одушевленности, вас называют «продуктом зачатия» либо «живорожденным продуктом рождения».
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
03.08.18 09:11Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
читайте ст. 105 УК РФ, там как раз про "человеков" пишут

позиция адвоката: уважаемый суд, мой подзащитный убил гражданина (физ.лицо), а не человека - поэтому прощу дело прекратить и подзащитного отпустить )))

закон - это волеизъявление правящего класса (К.Маркс)
скажут "люминий", значит - люминий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
03.08.18 09:32Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя AKIRO2
В ответ на: читайте ст. 105 УК РФ, там как раз про
Интересный но крайне непрактичный способ обретения статуса человека.
Другие способы хотелось бы узнать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.08.18 00:45Ответ на сообщение Как стать человеком? пользователя 2992421
Вы этот статус человека сами придумали?
Человек это не статус. Человек это вид из отряда приматов.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
04.08.18 14:23Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Naaatta
Я придумал и решил узнать о том, каким способом обозначить в документах себя человеком.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.08.18 16:06Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
В каких документах? У вас какие то сомнения в том, что вы принадлежите к виду человек разумный?
В зеркало гляньте, найдите у себя отличительные признаки этого вида и успокойтесь, жирафом вам точно не стать.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
04.08.18 16:32Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Naaatta
То, кем я себя считаю, кого я вижу в зеркале, или какие у меня сомнения несет только эмоциональную нагрузку, полностью исключая юридический аспект
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.08.18 16:35Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
Причем тут юридический аспект, если вы вопрос задаете о биологическом виде?
Это вам на зоологический форум надо.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
04.08.18 16:38Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Naaatta
А конституция в той части, где написано о человеке, и в ООН что-то есть, - это все тоже из области зоологии по вашему?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.08.18 17:00Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
Термин "человек" - да. Из зоологии. А что вас смущает?
Большинство слов в конституции вообще из словаря. А все буквы из букваря.
Хотя попадался мне клиент с вопросом - в каком нормативном акте я могу прочитать определение слов "актив" и "пассив". Когда он был послан в учебник по теории БУ и словарь, он закатил истерику, что ему нужен ФЗ или, на худой конец, письмо Минфина. Без них он не желает баланс составлять. Вот по "баланс" чето ФЗ не попросил. Сам наверное нашел.
Про удостоверение человека так же смешно, как ФЗ про актив и пассив.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
04.08.18 17:13Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Naaatta
В ответ на: Термин "человек" - да. Из зоологии. А что вас смущает?
Про удостоверение человека так же смешно
Меня смущает что этот термин обозначает кого-то, кем я не являются по докам.

Информация в паспорте перед вашим Фио о "гражданине" не вызывает смех?
Принимая во внимание то, что юридическая наука весьма определенная, она называет вещи своими именами и приписывает этим именам (терминам) конкретную правосубъектность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
04.08.18 17:27Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
Т.е. к каждому термину, по вашему, должен быть документ?
Правосубъектность это способность лица выступать субъектом правоотношений. Конкретная правосубъектность - это способность лица выступать субъектом конкретного взаимоотношения. Способность лица, а не термина.

Правда, я вижу тут проблему... у вас и удостоверения лица нет...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
04.08.18 17:38Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Naaatta
Вот об этом и речь, что есть лица всякие разные, есть граждане, а есть человеки,где-то ещё встречал "любого индивида" и личность)

И у каждого, (вы назвали такого лицом), кто обозначен (кто имеет такое любое обозначение) имеет свою конкретно юридически прописанную способность вступать во взаимоотношения
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
05.08.18 15:06Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
Законодательство обычно не расшифровывает общеизвестные понятия. Поскольку это бессмысленно и нецелесообразно. Если вдруг кому-то понадобится установить относится ли конкретный индивид к человекам (хотя я не вижу этому практического применения) - всегда можно инициировать соответствующую экспертизу. Только ситуации типа "принесите справку, что вы не верблюд" - это исключительно из комедийных передач. Вобщем - разговор ни о чем, на практике подобный вопрос не возникает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
05.08.18 16:15Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Пышка
В ответ на: Вобщем - разговор ни о чем, на практике подобный вопрос не возникает.
Я не именно про определения в законах. Определения все известны. Я про то, какое именно определение имеете вы лично
о чем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
05.08.18 16:31Ответ на сообщение Как стать человеком? пользователя 2992421
Ассоциация в голове о том, что "человек - бывшая обезьяна", и если про человека речь, то это медицина, органы, эволюция, зоология , биология, все что угодно, но не юриспруденция.

Однако термин Человек фигурирует в законах, актах, и прочих документах с точки зрения юриспруденции, но никак не биологии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
05.08.18 20:58Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
В ответ на: Я про то, какое именно определение имеете вы лично
Пфе. А какое это вообще имеет значение - как конкретно я или кто-либо еще понимает общеизвестные термины. Тем более как это относится к тематике данного конкретного форума. Здесь обсуждают в основном практические вопросы, а не какие-то сферические кони в вакууме. И ссылка, честно говоря, тоже ни о чем - какой-то чувак тратит время и деньги на явную чушь. Имеет право. Но серьёзно обсуждать тут нечего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
05.08.18 21:05Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
В ответ на: Однако термин Человек фигурирует в законах, актах, и прочих документах с точки зрения юриспруденции, но никак не биологии.
Вы путаете теплое с мягким. В законе люди фигурируют как субъекты правоотношений. А вот определение является ли существо человеком если возникли сомнения и визуально это определить не получается - это уже работа для биологов, медиков и прочих экспертов по человеческой природе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
2992421
veteran
Сообщений: 2388
06.08.18 00:39Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Пышка
В ответ на: В законе люди фигурируют как субъекты правоотношений.
Людей крайне мало фигурирует)
В основном Физлица и прочие лица. Проверьте сами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пышка
veteran
Сообщений: 2767
07.08.18 00:23Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя 2992421
Вам опять про Фому, а вы в ответ про Ерёму. А физ.лица это по вашему кто? Рептилоиды?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
07.08.18 00:41Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Пышка
Сомневается, человек, в том, что он человек... Вот бумажку об этом хочет получить, зеркала ему не достаточно.
Думаю, не стоит ему мешать. Чужих тараканов пасти дело неблагодарное.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баристер
забанен
Сообщений: 20186
07.08.18 03:22Ответ на сообщение Re: Как стать человеком? пользователя Naaatta
Тут еще вопрос дегуманизации можно рассмотреть.... Говорят, в зоопарке условия содержания не так чтоб и плохи... А ежели учесть совершенную исключительность нового... питомца, можно рассчитывать на индивидуальный подход и, быть может, вольер... Так-то дело, и домик в Заельцовском бору построят и пищу принесут и за коммуналку платить не нужно и за пенсию думать... Есть даже шансы на то, что самку для спаривания и размножения предоставят, во имя развития вида... А ежели чего не так, то завсегда в гринпис можно обратиться, благо, в данном случае, привычные коммуникативные затруднения будут сведены к минимуму... В общем, да, нннннада пробовать.
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: