НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Оптимизация налогов

Печать RSS Деревом

odesun
junior
Сообщений: 3
26.06.17 18:02
Добрый день.

Есть ООО(один учредитель назовем его Иванов И.И.) на УСН(доходы) ОКВЭД 62.09. Хотелось бы узнать насколько законно будет создание ИП(тот же Иванов И.И.) с таким же видом деятельности ОКВЭД 62.09 и заключением сделки между ними по договору предоставления услуг. ИП оказывает услугу ООО, которое переходит на УСН(доходы-расходы).
Примером: ООО находит клиента и заключает с ними договор на оказание услуг (представим создание сайта) стоимостью 1000 руб. Данное ООО заключает договор с ИП на создание сайта в размере 900 руб.
Получается у ООО налоговая база: 1000-900=100 руб. Налогов: 100*0,15=15 руб. - На УСН(доходы-расходы)
Получается у ИП налоговая база:900*0,06=6 руб.
Акты выполненных работ ИП предоставляет.

Возможно ли такая возможность оптимизации налогов?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ВасяКот
забанен
guru
Сообщений: 7642
26.06.17 18:10Ответ на сообщение Оптимизация налогов пользователя odesun
с какого 900*0,06=6, когда оно =54? И вместо 1000*6%=60 Вы собираетесь поделиться с ФНС суммой большей, =15+54=69. А так фигачьте что угодно и куда угодно, законом это не запрещено.
Пламя Фавора – Тяга из тоннеля на свет, Вьётся укором На слово: Нет!
Спел и растаял, Слово, как живая вода! Вольная стая, Скажи мне: Да!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
odesun
junior
Сообщений: 3
26.06.17 18:26Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя ВасяКот
ФНС может данную разработку принять как уклонение от налогов. Скажу более подробно теперь представим, что хотим эти деньги вывести в виде наличности. С данной 1000 руб надо еще уплатить, налог 13% в виде дивидендов.
Договоры которые заключает ООО с клиентами белые и настоящие, клиенту предоставляется услуги.
Данный маневр с ООО и ИП, потому что не все клиенты хотят работать с ИП.
Поэтому и задаю вопрос, сталкивались ли вы с таким и может ли быть такое, без последствий и санкций УК и других кодексов?)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
26.06.17 18:29Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя ВасяКот
В ответ на: А так фигачьте что угодно и куда угодно, законом это не запрещено.
Вот тут ты немножко не прав. Кое-что законом запрещено. Например, для УСН (Д-Р) перечень расходов, уменьшающих расходы в целях налогообложения закрытый (п. 1 ст. 364.16 НК РФ), в отличие от расходов, уменьшающих доходы в целях расчета налога на прибыль.

Многие об этом забывают. Например, ставят ИП управляющего. То, что отлично работает на классике, на упрощенке, оба-на, нельзя такие расходы принимать!!!
Уроки налоговой схемотехники
Исправлено пользователем kir_sf (26.06.17 18:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
26.06.17 18:33Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя odesun
В ответ на: ФНС может данную разработку принять как уклонение от налогов.
Не может, а примет 100%. Вопрос будет в том, как ее примут суды. А для этого Вам надо будет ответить на вопрос, для чего Вы создали такую схему. Если Вы ответите что для того, чтобы не платить НДФЛ - суд признает необоснованную налоговую выгоду.

Какая у Вас может быть тут иная деловая цель такой схемы?
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
odesun
junior
Сообщений: 3
26.06.17 18:44Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя kir_sf
/п.9/
Ответа на вопрос как такового нет, ответы типа "оптимизация доходов" и так далее не пройдет мне представляется.
А если внести в учредители ООО формального учредителя и тогда данный метод будет работать? Хотя если рассудить, тоже могут такой вопрос задать.
На Вашей памяти данные методы работали, скорее всего с правильными и красивым основаниями и документами для введения данной деловой активности и заключения данных договор, верно?
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (27.06.17 08:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
26.06.17 19:11Ответ на сообщение Оптимизация налогов пользователя odesun
Моя память тут не причем.

Постановление Пленума ВАС №53 от 12/10/06.

3. Налоговая выгода может быть признана необоснованной, в частности, в случаях, если для целей налогообложения учтены операции не в соответствии с их действительным экономическим смыслом или учтены операции, не обусловленные разумными экономическими или иными причинами (целями делового характера).
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
26.06.17 19:14Ответ на сообщение Оптимизация налогов пользователя odesun
В Вашем случае все легко и просто - работайте от ИП. От 6%го ИП.

Про клиентов, нежелающих работать с ИП что-то новое. Обычно с безНДСниками не хотят работать. А ИП или ООО - какая разница? В свете сегодняшних реалий лучше работать с ИП, чем с ООО с номиналом во главе. Гораздо лучше.
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
26.06.17 19:16Ответ на сообщение Оптимизация налогов пользователя odesun
вы мечта налоговиков!!!
сразу на аффилированность попадаете
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
26.06.17 20:10Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя Sky
В ответ на: сразу на аффилированность попадаете
Ты бы еще сказал что означает "попасть на аффилированность". Сам придумал?

То же самое Постановление:
6. Судам необходимо иметь в виду, что следующие обстоятельства сами по себе не могут служить основанием для признания налоговой выгоды необоснованной:
....
- взаимозависимость участников сделок;
....
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
27.06.17 10:07Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя kir_sf
не будьте демагогом
вы прекрасно поняли, что я имел ввиду

также тыкать не нужно мне, на брудершафт не пили, в одной песочнице не играли
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WD_w
veteran
Сообщений: 1743
27.06.17 11:06Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя kir_sf
В ответ на: ...
Про клиентов, нежелающих работать с ИП что-то новое...
Полно таких. Вынуждены платить 6% и с ИП, и с ООО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
27.06.17 12:06Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя WD_w
Может проще не работать с идиотами?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WD_w
veteran
Сообщений: 1743
27.06.17 14:23Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя Naaatta
Основной клиент Бюджетники, опять же, не хотят работать с ИП.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
27.06.17 19:23Ответ на сообщение Оптимизация налогов пользователя odesun
Ну кто так делает? Агентский договор.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kir_sf
guru
Сообщений: 5074
28.06.17 09:15Ответ на сообщение Re: Оптимизация налогов пользователя Sky
В ответ на: не будьте демагогом
вы прекрасно поняли, что я имел ввиду
Нет, не понял. Что значит "попасть на аффилированность"? Человек не может в нашей стране иметь несколько разных юрлиц? Что ему за это будет? Со ссылками на нормативку, пжлста.
Уроки налоговой схемотехники
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: