Тема вынесена в отдельную из бесплатных консультаций
С чего все началось
В ответ на: Добрый вечер. Вы не правы. Если уже заключили договор с таким условием, то ИП обязан это условия выполнить. Ст. 431 ГК РФ "При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений". Поэтому, коли так договорились, то выполняйте. И по существу условия: конечно ЮЛ страхуется от всяких потом притязаний со стороны жены ИП, личный счет так-то является общей собственностью супругов. Зачем ЮЛ потом головная боль? Кстати, ИП что не может снять деньги и внести в кассу предприятия, либо оплатить через банк?
ИП - Индивидуальный предприниматель. Для ведения своей хозяйственной деятельности ИП открывает расчетный счет в банке, который не является личным лицевым счетом. Расчетный счет - для безналичных расчетов между юр.лицами или другими ИП, т.е. этот счет для работы. А личный лицевой счет - для получения дохода, накопления и т.д.
В ответ на: который не является личным лицевым счетом
А что такое личный лицевой счет?
Согласно инструкции ЦБ РФ от 30.05.2014 N 153-И физическим лицам для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой открываются текущие счета.
Расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством Российской Федерации порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой.
Ну и виды счетов - текущие счета; расчетные счета; бюджетные счета; корреспондентские счета; корреспондентские субсчета; счета доверительного управления; специальные банковские счета; депозитные счета судов, подразделений службы судебных приставов, правоохранительных органов, нотариусов; счета по вкладам (депозитам) - в упор не вижу личного лицевого счета.
И также в упор не вижу в СК РФ того, что средства, полученные от предпринимательской деятельности не являются совместной собственностью супругов.
п. 2 ст. 34 СК РФ - к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья и другие)....
В ответ на: ИП - Индивидуальный предприниматель.
ИП - это физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
тогда бы все олигархи при разводе открывали ИП и расчетный счет и не делились деньгами с жёнами-маникенщицами
для налоговой нет разницы: что за деньги и на какой счет они пришли: на лицевой или расчетный.
главное сумейте доказать им, что деньги, которые упали на "депозит" - это просто деньги (от мужа, жены, сестры и т.д.), а не от покупателя ТРУ
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Для олигархов ИП слишком мелко, обороты не те, тем более что для УСНО (а большая часть ИП его применяет) ст. 346 нк рф установлен предел выручки в 60 млн. руб. в год. И для налоговой есть разница - при наличии расчетного счета личный счет проверяется лишь для выявления фактов сокрытия дохода от налогообложения.
Расчетный счет это вообще не имущество...
Вы можете нам рассказать откуда вы черпаете свои идеи? У нас принято свое мнение подтверждать ссылками на законодательство.
В ответ на: И для налоговой есть разница - при наличии расчетного счета личный счет проверяется лишь для выявления фактов сокрытия дохода от налогообложения.
Правда? А про это где можно почитать?
В ответ на: тем более что для УСНО (а большая часть ИП его применяет)
При ЕНВД лимит выручки не установлен, а его применяет не меньшее количество ИП, чем УСН. Так чего там у нас олигархи такие тупые, что до такой простой мысли не додумались?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Склоняюсь к мысли, что ИП и Физлицо - одно и тоже. Регистрация в качестве Ип позволяет ФЛ заниматься предпринимательской деятельностью. То есть, стороной договора является ФЛ. А указание на его ИП является констатацией того, что он ведет пред.д-ть.
Ну и по поводу счета. Счет - это не имущество, а установленный для банка способ учета
Прочитайте здесь - В.В. Мозяков. Руководство для следователей, здесь - Козлов В.А., к.ю.н., полковник, сотрудник ФСНП России. КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ БОРЬБЫ С НАЛОГОВЫМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ.
Вы че издеваетесь? Мало того, что там много букв, но я пробежалась по диагонали, так написано в 2002 году, т.е. ссылки на законодательство того времени... один только Закон РФ "О подоходном налоге с физических лиц" от 07.12.91 г. № 1998-I чего стоит....
У вас из времен СССР, а еще лучше Столыпина нет ничего почитать?
Высказывая свои тезисы извольте давать ссылки на действующее законодательство и на конкретные статьи этого законодательства, а не чью то писанину столетней давности.
Давайте сначала - где написано, что расчетный счет ИП это имущество, где написано, что средства от предпринимательской деятельности не являются совместной собственностью супругов, где написано, что при наличии расчетного счета, открытого для физлица, зарегистрированного в качестве ИП, налоговый орган не проверяет текущие счета физлица.
Если нечего сказать, лучше молчите.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Склоняюсь к мысли, что ИП и Физлицо - одно и тоже...
При заключении множества договоров, в т.ч. банки, поставщики, Сибирьтелеком, сотовые операторы, охранные организации... все без исключения утверждали, что ИП это юр.лицо и никак иначе. Как я не пытался заключить по тарифам частника - ничего и нигде не вышло. А разница существенная, например: интернет физика 500 руб, а на ИП=юр.лицо от 3500, охрана 500 руб (ОВО) против 4500 как юр.лицу. Я периодически пытался спорить, даже припоминал, что раньше ИП назывался ПБОЮЛ (предприниматель БЕЗ образования юридического лица) но нигде мои споры ни к чему не привели, везде как юр.лицо отоварили.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
А причем тут тарифы? У нас свобода договора и любой субъект вправе установить для ИП тариф как для юрлица, а не как для физлица, однако это не делает ИП юрлицом...
КоАП, например, при выписке штрафов приравнивает ИП к должностному лицу - это значит, что ИП долдностное лицо? Очевидно нет.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Производя платежи, связанные с предпринимательской деятельностью, с текущего счета, ИП рискует лишь тем, что банк может отказать в переводе денежных средств. Запрета и каких-либо санкций за использование "личного" счета в предпринимательской деятельности законодательством не предусмотрено.
Юридически имущество ИП от имущества физлица не обособлено. Не всем это понятно: количество споров с приставами по поводу ареста и списания с "личных" счетов по исполпроизводствам, где должник - ИП, зашкаливает.
В рассматриваемой ситуации деньги ушли на счет контрагента. Обязательство исполнено. Заявлять, что оплата прошла от третьего лица - бред.
В ответ на: ...У нас свобода договора и любой субъект вправе установить для ИП тариф как для юрлица, а не как для физлица, однако это не делает ИП юрлицом...
Я понимаю, что это наша рассейская "изюминка", всех мало-мальски монопольных контор и законодательства - не удивили.
Только натурально сюжет из Кин-дза-дза напоминает: думают одно, в законе имеют право на другое (но никто не даст его реализовать), подразумевают третье, а делают четвёртое... Поэтому вопрос о правах ИП - риторический. Пока ИП не столкнётся на практике с его решением - никакие разглагольствования не помогут.
Не зря говорят: "Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло"
А какая практическая польза от выяснения должна быть? Если не для тарифов, тогда я так понимаю - для ухода от взысканий? На эту тему я свято помню, что ИП отвечает всем своим имуществом и в т.ч. поэтому нам косячить нельзя. И со счетов личных и ИПшных всё спишут и имущество конфискуют (3 тьфу). Это ОООшку можно обанкротить и максимум профукать Уставной капитал 10 т.р., а у ИП в схожей ситуации всё опишут, если что не так в бизнесе сделает, ещё и на жену записанное экспроприируют, т.к. всё имущество приобретённое в браке является совместным. Поэтому подавляющее большинство "кидал" открывают ОООшки. А потребители - наоборот, иногда, с недоверием к сурово замотивированным на честный бизнес ИПшникам относятся. Такой вот когнитивный диссонанс.
P.S. всё, прочитал первый пост. Деньги не принимают. Тогда я не в теме. Ни разу у меня не отказывались ещё деньги принимать - я не в курсе.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
Тогда ещё про "теорию". У меня автомобиль куплен на ИП, т.к. дилер предоставлял в этом случае корпоративный дисконт. В ПТС указано, что собственник ИП, но в ГИБДД сказали, что это не имеет значения и поставили на учёт как на обычного физика. Налоги я также за него плачу как физ.лицо, налоговая деньги принимает с радостью (по крайней мере назад не возвращает).
Я не налоговик, но может дело в какие-нибудь НДС, субсидии... упирается или обязательные требования на взаимодействие только с лицензированными юр.лицами и ИП? Кто их знает, вдруг ТС оружие оптом или алкоголь фурами покупает, может просто физику нельзя такое продавать и оплату от него получать...
Пути решения вижу два:
1. Фантастический: переговоры и убеждение контрагента, упорно возвращающего деньги.
2. Реалистичный: открыть счёт на ИП и перечислить с него, так как в договоре прописано, и всего делов.
Переехали в Краснодар на ПМЖ ㋛ ♡ ☼
Если будут вопросы, то в профиле есть контакты - пишите, всем отвечу.
В ответ на: что это не имеет значения и поставили на учёт как на обычного физика.
Ну потому что НК определяет налогоплательщиков транспортного налога как юридическое или физическое лицо и потому что ИП это физик, зарегенный в качестве ИП.
В ответ на: просто физику
Ну вот просто физик он кто? Не зарегистрированный в качестве ИП? Но он все равно физик...
Если проще - вот есть женщина по имени Маша, вступив в брак она получает статус жены - она перестала быть женщиной или Машей? Да нифига... Маши приобрела дополнительные права и обязанности в рамках СК, может еще ГК, но все что касалось пола или имени осталось таким же как и было до вступления в брак.
В ответ на: так как в договоре прописано, и всего делов.
Так вот никто договор не показывает... если нет расчетного счета, что указано в качестве счета в договоре? Явно не расчетный... не принимать деньги со счета, указанного в договоре контрагент не вправе...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Думаю, что привязка к счету, который указан в договоре - также не корректна. Можно оплачивать с любого счета. А доказательством можно предоставить справку банка о "распорядителе счета", то бишь плательщике - если этого нет в платежном поручении (мало ли - с карточного счета, например).
