НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

ККТ и пиво

Печать RSS Деревом

dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
25.02.16 15:02
Вроде бы я слышал, что с 01.01.2016 ввели обязательное наличие ККТ при продажи пива. Насколько это правда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.02.16 15:04Ответ на сообщение ККТ и пиво пользователя dvv
Да всегда было...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
25.02.16 18:02Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
даже в общепите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.02.16 18:29Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя dvv
Давай попробуем разобраться.
По общей норме (ст. 2 54-ФЗ) ККТ могут не применять организации и ИП:
оказывающие услуги населению;
применяющие ЕНВД и/или ПСН;
находящиеся в труднодоступных местах и по отдельным видам деятельности.
Услуги общественного питания поименованы в ОКУН (122000), поэтому общепит может не применять ККТ.
Однако, п. 6 ст. 16 171-ФЗ установлено, что организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие розничную продажу пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, должны иметь для таких целей в собственности, хозяйственном ведении, оперативном управлении или в аренде стационарные торговые объекты и складские помещения, а также контрольно-кассовую технику, если иное не установлено федеральным законом.
И далее
Требования, указанные в абзаце третьем настоящего пункта, не распространяются на розничную продажу пива и пивных напитков, сидра, пуаре, медовухи, осуществляемую организациями и индивидуальными предпринимателями при оказании ими услуг общественного питания (ты кстати ничего не спрашивал сразу про общепит).
Но процитированный мною абзац - он четвертый хотя по логике должен быть третьим, поскольку то, что выглядит как третий абзац, относится к КФХ, которые являются исключением из 1 и 2 абзацев.
Как из этого (какой абзац какой по счету) выбраться, я не знаю.
Но в любом случае норма п. 6 ст. 16 171-ФЗ вносит особые условия при торговле алкоголем, поэтому норма ст. 2 54-ФЗ, разрешающая не применять ККТ, тут не применяется.
То бишь мы либо разбираемся с подсчетом абзацев либо применяем ККТ.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
25.02.16 18:49Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
короче точный ответ не очевиден
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
25.02.16 18:55Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя dvv
Короче, ты свой вопрос можешь нормально сформулировать? Тебя пиво и КТТ интересует в общем или конкретно общепит?
Ну не знаю я как считать абзацы - посчитай сам. Или дождись пока Саша допарится, может он чего уточнит.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dvv
v.i.p.
Сообщений: 4140
25.02.16 22:25Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
обязан ли общепит, тот что на вмененке, но при этом продает пиво для употребления внутри (это реально, а не замаскированнная пивнушка) применять ККМ, или достотчно товарного чека, сделанного на бланках строгой отчетсноти или напечатанного чековым принтером.

У меня проверяющий был недлавно - ничего не сказал. Настаивал, что я обязан использовать бланки строгой отчетности. Не стал с ним спорить - купил на случай если кто потребует. А так для себя и клиентов выдаю чек из чекового принтера из 1с - она типа как аналог р-кипера работает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
06.03.16 14:58Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя dvv
такая трактовка 54ФЗ читается в п.2 статьи 2 54ФЗ, как ни странно - "услуги -> без ККТ -> применяй БСО"
есть личности, которые именно так и трактуют 54ФЗ

кроме этого, замечу, что ЧПМ (который аналог "Р-кпера") еще не означает, что ты БСО применяешь - для этого есть специальные порядки, различные для разных видов деятельности

но всё это мелочи в сравнении с изменениями к самому 54ФЗ - там изменения предполагаются тектонические, поэтому, до выхода его в свет гадать - дело неблагодарное - я тебе об этом уже говорил
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.03.16 18:22Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя wobbler
В ответ на: есть личности, которые именно так и трактуют 54ФЗ
А как ты предлагаешь эту норму трактовать?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
06.03.16 18:56Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
предлагаю "могут" трактовать буквально, т.е. "могут осуществлять, а могут и не осуществлять"
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.03.16 19:16Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя wobbler
Не поняла.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
06.03.16 19:36Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
"можно для услуг БСО по п2, но можно И для енвд другой документ по п 2.1", не противопоставляя
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.03.16 20:45Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя wobbler
В ответ на: но можно И для енвд другой документ по п 2.1"
Нет, нельзя.
Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности ... и не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа.....
А услуги попадают по действие п. 2 настоящей статьи.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
06.03.16 22:05Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
всё так ,

даже не вспомню, когда стало так, но есть стойкое ощущение, что было по другому
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
06.03.16 22:44Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя wobbler
Ну как тебе сказать. Данный пункт был введен в 2009 году и там уже это:

В ответ на: не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей стать
было. Т.е. это было сразу и никогда не было по другому.
Из чего следует, что тут нет двойной трактовки.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wobbler
v.i.p.
Сообщений: 11157
08.03.16 22:46Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя Naaatta
когда смотришь из будущего в прошлое, отматывая время назад в коммерческой бд, то может показаться, что такого не было, а когда вспоминаешь, как это реализовывалось, то кажется, что было - наверное, это либо вопрос трактовки закона, либо просто мои фантазии, т.к. мне не удалось вытрясти из коллег того, чего я "помню"...

скорее, это может говорить о том, что двоякость законов со временем стала, всё-таки, меньшей, но не исчезла: например, услуги общепита поименованы в ОКУН под 122000, а услуги розничной торговли - 121100, однако, не применяя ККТ в общепите мы обязаны использовать БСО, а в торговле - нет (при ЕНВД, ессэсно)
>>>Come back to USS...A © >>>
долой лицемерие!

запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
08.03.16 22:49Ответ на сообщение ККТ и пиво пользователя wobbler
Обратно на АФ.

В ответ на: а услуги розничной торговли - 121100
Вот это вообще веселый такой ОКУН...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Купрей
veteran
Сообщений: 1312
10.03.16 07:25Ответ на сообщение Re: ККТ и пиво пользователя wobbler
В ответ на: но всё это мелочи в сравнении с изменениями к самому 54ФЗ - там изменения предполагаются тектонические, поэтому, до выхода его в свет гадать - дело неблагодарное - я тебе об этом уже говорил
Это точно, уже скоро, 26-го февраля приняли в первом чтении, а там запланирован полный капец. Особенно порадовал Юрий Зубарев: говоря о законопроекте, официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь – заместитель Министра финансов Российской Федерации Юрий Зубарев сообщил, что нововведения не повлекут дополнительной финансовой нагрузки для предпринимателей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: