НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Как проверить кассовый чек?

Печать RSS Деревом

Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 15:07
Доброго дня всем форумчанам! Вот такой вопрос : имеется чек , 2011 г. На нем только ИНН, название ООО и номер ККМ. Как узнать подлинность данного чека? Через КПК не пробивается из-за его отсутствия, ЭКЛЗ тоже нет, на сайте "налог.ру" тоже ничего не нашла. В техцентре по ККМ тоже мало что прояснили, потому что не помнят, что было в 11 г.

Или может кто знает как проверить чек или адрес экспертизы по таким вопросам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Самуитянин
activist
Сообщений: 392
11.09.14 15:15Ответ на сообщение Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
А обратиться в ООО с указанным ИНН ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 15:22Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Самуитянин
Я с ними в контрах из-за этого чека. Т.е. я точно знаю, что чек мифический, только не знаю, как доказать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
11.09.14 15:36Ответ на сообщение Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
Сделайте запрос в МИФНС о выписке из Реестра по этой фирме на дату чека. Это даст Вам понимание того, существовала ли эта контора на момент пробивки чека. О постановке на учёт ККТ можно узнать в той организации, которая этим занималась. Их по городу немало, в этом вся трудность. Но эти сведения (модель ККМ, дата производства, реквизиты обслуживающей организации, активация основных функций, модель и номер ЭКЛЗ) должны быть занесены в карточку организации, которую заводит ОФНС на любое юр. лицо, поставленное на налоговый учёт. Раз нет ЭКЛЗ, значит касса старой модели и давно уже не является действующей, т.к. есть ограничения по последней дате использования подобной ККТ. Вполне может быть, что контора загнулась, а кассой спокойно пользуется кто то другой.
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 15:41Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Просто_Вася
Рассматривала вариант с ИФНС, там по срокам не успеет придти ответ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214491
11.09.14 15:56Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
На выдаваемом покупателям (клиентам) чеке или вкладном (подкладном) документе должны отражаться следующие реквизиты:
а) наименование организации;
б) идентификационный номер организации-налогоплательщика;
в) заводской номер контрольно-кассовой машины;
г) порядковый номер чека;
д) дата и время покупки (оказания услуги);
е) стоимость покупки (услуги);
ж) признак фискального режима.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_43913/#p69
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Если там нет буковок ФП и номера ЭКЛЗ я бы, пожалуй, априори считал этот чек не чеком, а простой распечаткой, не фискальным документом...
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 16:03Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Алексий
Весь вопрос в том, что признаком фискального режима является на данном чеке код ПФП, а его значение = № ККМ. И вопрос о подлинности чека упирается в то, что возможно ли было такое в 2011 или нет? Соответственно с ссылкой на законы ... Или чья-нибудь экспертная оценка (в письменном виде, конечно).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 214491
11.09.14 16:05Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
как всё сложно... вот реально ощущение что без запроса в ИФНС не обойтись...
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BGB
activist
Сообщений: 194
11.09.14 16:10Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
А что Вам даст признание чека ненастоящим?
Пугать проверкой ФНС бессмысленно, срок привлечения к административной ответственности по этому чеку истек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 16:10Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Алексий
Я тоже к этому склоняюсь, была надежда на какую-нибудь экспертизу- встречала такую ситуацию в судебных решениях сегодня, но в нашем городе таких контор не знаю. По крайней мере уже даже позвонила в бухфирму- они тоже не знают экспертов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 16:29Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя BGB
Здесь не вопрос проверки, а имущественный спор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
11.09.14 16:51Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
чек реальный, если его сумма прошла в зед-отчете и это отражено в журнале КО
сам чек - это ничто. срок давности 2 месяца.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BGB
activist
Сообщений: 194
11.09.14 16:52Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
В ответ на: Здесь не вопрос проверки, а имущественный спор.
Вы сомневаетесь, что заплатили им денег, и хотите по суду доказать обратное?

Или они хотят доказать, что Вы не платили, а у Вас подотчетник притащил левый чек ККМ?
Исправлено пользователем BGB (11.09.14 16:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Купрей
veteran
Сообщений: 1312
11.09.14 16:54Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Просто_Вася
В ответ на: Раз нет ЭКЛЗ, значит касса старой модели и давно уже не является действующей, т.к. есть ограничения по последней дате использования подобной ККТ. Вполне может быть, что контора загнулась, а кассой спокойно пользуется кто то другой.
Ф-ные кассы перестали регистрировать в октябре 2004, тогда они вышли из реестра (так считает ФНС), по действующему законодательству работать на них можно в течении 7 лет после выхода из реестра (нормативный срок амортизации), значит до октября 2011-го касса без ЭКЛЗ еще могла официально работать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 17:01Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Купрей
Значит я не зря сомневалась,т.е. чек может быть настоящим, только пробит другим людям...А теперь они его нам подсовывают....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 17:04Ответ на сообщение Как проверить кассовый чек? пользователя BGB
Тайна следствия... пока не могу разглашать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
11.09.14 17:48Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
Ну я насколько понимаю, если вы говорите, что чек левый, а они - правый, на них лежит обязанность доказывать, что правый.
Тут сразу и номер ККМ и зет, и журнал КО отыщется... Или я чего то не понимаю?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
11.09.14 18:06Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Naaatta
Вы правы, документы все мы затребуем, но ...некоторые в этом споре слишком требовательны именно к нам и снисходительны к ним, поэтому стараемся всячески предохраняться от неожиданностей...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Veronika60
junior
Сообщений: 3
12.09.14 00:17Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя BGB
не факт. Полноту оприходования выручки проверяют как раз за 3 последних года. Ответственность для ООО от 30 до 40 тысяч.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Veronika60
junior
Сообщений: 3
12.09.14 00:20Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
В центре обслуживания ККМ по ее номеру могут подсказать год выпуска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
12.09.14 09:59Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Veronika60
Спасибо, попробую этот вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
12.09.14 10:58Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Veronika60
Позвонила- сказали "невозможно".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BGB
activist
Сообщений: 194
12.09.14 11:01Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Veronika60
В ответ на: не факт....Ответственность для ООО от 30 до 40 тысяч.
Ой ли...
А вот К+ другого мнения...

В ответ на: За нарушение в работе с кассой налоговики могут привлечь к ответственности только в течение двух месяцев с того дня, когда было совершено нарушение (п. 1 ст. 4.5 и пп. 6 п. 1 ст. 24.5 КоАП РФ).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Redknight
junior
Сообщений: 5
12.09.14 11:48Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя BGB
Действительно, подлинность чека можно проверить по вензелю ФП (фискальная память) в конце чека и по коду ЭКЛЗ.

Если они отсутствуют, то это не чек. Вензель ФП выглядит по-разному в зависимости от марки кассы или фискального регистратора, но это именно ФП, а не какой-то номер.

На чековой ленте можно напечатать что угодно с помощью принтера, тогда там и вензель ФП будет и липовый код ЭКЛЗ. Я не знаю, где можно проверить подлинность кода ЭКЛЗ, но специалист ЦТО, с которым общаюсь по работе, говорит, что в Новосибирске в ФНС этого сделать нельзя. Но спрашивать, где можно проверить, нужно начинать у них.

Можно затребовать у продавца контрольную ленту по данной кассе на эту дату и сверить чек с ней. Она должна храниться 5 лет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
12.09.14 13:50Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Redknight
Да нет там ни вензеля, ни кода ЭКЛЗ, ни КПК. Но вся суть в том, что несмотря на их отсутствие это может быть нормальный чек, и узнать это можно только из паспорта ККМ. А я не знаю даже марку ККМ, не говоря уже о годе выпуска.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alx
guru
Сообщений: 4163
12.09.14 16:00Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
Открываем сайт http://kpkcheck.ru/, переходим на “экспресс-проверку”, вводим реквизиты чека (тип операции=продажа), через небольшое время приходит ответ на емейл.
В данном случае, к сожалению, не поможет, поскольку нет КПК и ЭКЛЗ
Исправлено пользователем Alx (12.09.14 16:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nata_lee
activist
Сообщений: 437
12.09.14 18:29Ответ на сообщение Как проверить кассовый чек? пользователя Alx
Даже если бы и были- этот сайт не работает. Я еще вчера утром ввела туда данные настоящего чека, ответ жду до сих пор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Elenious
junior
Сообщений: 1
29.01.16 02:13Ответ на сообщение Re: Как проверить кассовый чек? пользователя Nata_lee
Коллеги, там разные сайты за разные серии КПК отвечают, они отличаются по сериям ЭКЛЗ.

Есть общий сайт, который по всем сериям пробегается kpk-m.ru

есть различные checkkpk.ru, test-kpk.ru, но они по сериям и некоторые только на и-мейл инфо шлют, а оно в спам попадает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: