Топик закрыл(а) Naaatta (08.06.14 19:27)
|
|
|
Топик закрыл(а) Naaatta (08.06.14 19:27)
Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Статья 85. Право на алименты нетрудоспособных совершеннолетних детейпонятие нетрудоспособности толкуется исходя из п.2 ст.9 фз О трудовых пенсиях, где написано следующее:
1. Родители обязаны содержать своих нетрудоспособных совершеннолетних детей, нуждающихся в помощи.
2. При отсутствии соглашения об уплате алиментов размер алиментов на нетрудоспособных совершеннолетних детей определяется судом в твердой денежной сумме, подлежащей уплате ежемесячно, исходя из материального и семейного положения и других заслуживающих внимания интересов сторон.
2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:Путешествия в Турцию не являются признаком трудоспособности... В то же время, законодатель предусмотрел признак нуждаемости... Если родитель способен обосновать отсутствие нуждаемости, он может обратиться в суд за отменой алиментных обязательств...
1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме по основным образовательным программам в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, в том числе в иностранных организациях, расположенных за пределами территории Российской Федерации, если направление на обучение произведено в соответствии с международными договорами Российской Федерации, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей;
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2009 N 213-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
2) один из родителей или супруг либо дедушка, бабушка умершего кормильца независимо от возраста и трудоспособности, а также брат, сестра либо ребенок умершего кормильца, достигшие возраста 18 лет, если они заняты уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет и имеющими право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта, и не работают;
3) родители и супруг умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами;
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
4) дедушка и бабушка умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации обязаны их содержать.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ПАТ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка
.... А после мы имеем 25-летних товарищей с менталитетом подростков-школьников. ....И это нормально... Человек решает задачу в отведенный ему срок - давнее эмпирическое правило... Так вот, чем больше продолжительность жизни, тем позже возраст взросления.... Если "когда-тотам" в 18 лет уже "бапко" была, то нонче это вчерашняя школьница жизни не видавшая... А будем жить лет по пицот - детство и вовсе будет после 100 заканчиваться...

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя GeorgeB

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Так вот, чем больше продолжительность жизни, тем позже возраст взросления....На деле - так себе аргумент: продолжительность жизни нашего поколения и того, что выросло в до- после- и собственно военные годы если и отличается, то не в пользу нынешнего. А позднее взросление и инфантильность - они никого не красят.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (03.06.14 08:13)
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Sky
Делай, что должен, и будь, что будет.
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя День
а в чем проблема?(с).Ну у мамашек точно начнутся большие и толстые проблемы, когда совершеннолетние детки начнут на полном законном основании, кстати, требовать уплаты всей суммы алиментов себе и тратить в своём интересе никого не спрашивая!!!
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ПАТ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ПАТ
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
ранее взросление было тогда, когда продолжительность жизни была лет эдак до 30....Опять же - фигня и, пардон, демагогия. Законом установлена отметка совершеннолетия, то есть возраста, когда человек полностью отвечает за свои поступки, сам осуществляет права и несет обязанности. Когда же существенный процент совершеннолетних не то что не может, а и не хочет самостоятельно принимать решения и нести полную ответственность за них - это не идет на пользу ни самим "детям", ни обществу. Именно поэтому слово "инфантильность" несет однозначно негативный оттенок.
Пользуйтесь своим преимуществом "взрослого" в этом царстве инфантов и будете королем...У вас, друг мой, в этом плане достаточно наивные представления о жизни. Почитайте "Страна слепых" Уэллса. Главный герой тоже сначала льстил себе поговоркой "В стране слепых и кривой - король", да только реальность достаточно быстро все расставила по местам. У взрослого человека нет никаких преимуществ среди великовозрастных подростков. Скорее наоборот.
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер

Исправлено пользователем fredd (03.06.14 14:46)
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Если завтра законодатель поднимет возраст совершеннолетия до 25 - Ваша позиция как-то поменяется?Наша позиция поменяется. Мы будем считать, что у законодателя стойкое и весьма сильное помутнение рассудка. Но поскольку этого никогда не будет, подобные рассуждения и допуски - всего лишь пустой разговор, и ничего больше.
Не ну а как его выпустить, когда на домах реклама наркоты, общество такоеКакое общество - это результат, следствие. А причина - в том, что поменялся общий курс, ориентиры. Нам четверть века подспудно внушали иные ценности - чего удивляться, что многие сделали их своими.
видя как запинывают человека не редко отворачиваются и уходят от греха подальше...У вас устаревшая информация - сейчас, видя как кого-то пинают обычно достают мобильник и начинают снимать. А чего - прикольно же.
Не хотите платить до 23-х сделайте так чтобы они могли обеспечивать себя раньше... Считаете что, имея возможность себя обеспечивать они будут продолжать тянуть с вас деньги?Еще одно оторванное от реальности утверждение. Если закон позволяет что-то требовать - непременно найдется достаточное количество людей, которые так и сделают. Поэтому перед тем, как закрепить что-то законом надо трижды подумать. А упомянутых выше товарищей, судя по всему, не хватает и на один раз.
Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя fredd
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка
Наша позиция поменяется. Мы будем считать, что у законодателя стойкое и весьма сильное помутнение рассудка. Но поскольку этого никогда не будет, подобные рассуждения и допуски - всего лишь пустой разговор, и ничего больше.Допустим, Вы будете считать законодателя помешанным, но как это поменяет Вашу личную позицию по вопросу взросления? Готовы будете говорить, что "ну в законе-то написано, значит так оно и есть"?
... Если закон позволяет что-то требовать - непременно найдется достаточное количество людей, которые так и сделают...Так текста закона мы еще не видели жеж... Опять же, если память не изменяет, там был критерий нуждаемости... Если родитель считает, что нужды в помощи нет - его право представить свои соображения подкрепленные доказательствами на оценку суда, который и определит следует ли данному индивиду помогать или нет...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
И логично заключить, что именно родители и несут ответственность за то, какими растут и вырастают их дети... Соответственно, все в их руках...Ничего если я третий раз скажу об оторванности высказывания от реальности? Окей. В реальности родители - далеко не единственный источник информации и примеров для детей. Они могут постараться вложить в ребенка как можно больше, но только не видящий дальше своего носа может приписывать только себе заслуги за получившийся результат, либо обвинять только себя в том, что выросло совсем не то.
Допустим, Вы будете считать законодателя помешанным, но как это поменяет Вашу личную позицию по вопросу взросления?Допустим завтра Земля перестанет вращаться вокруг Солнца. В обсуждении такого допущения примерно столько же смысла. То есть - практически никакого.
Так текста закона мы еще не видели жеж... Опять же, если память не изменяет, там был критерий нуждаемости...Изменяет, изменяет. Нет в той заметке ничего о нуждаемости. Есть два определяющих фактора - обучение по очной форме и отсутствие самостоятельного заработка. Причем, второе не столь существенно, поскольку студенты не редко работают без оформления. Зная нашу судебную систему я отлично понимаю что из этого следует. Вы же можете привычно питать иллюзии на этот счет

Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Naaatta
Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя fredd
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Пышка

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
А с чего Вы взяли, что мать не несет алиментных обязательств?Ну иногда несет, в смысле, расходует и на себя алименты, которые поступают к ней от отца ребенка. Так например, бывшая жена (точнее не жена, а сожительница) одного богатенького буратино (известного футболиста с фамилией на букву А) на алименты содержит детей, себя, своих родственников и любовников. При этом из своих заработанных денег она ни сейчас, ни в будущем ничего своим детям ни покупать, ни тем более оплачивать (учебу после 18) не собирается, она просто нигде не работает! Еще примеры, или сами дойдете от теоретиков в практики, так сказать, познаете жизнь?
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя fredd
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Галинка
Роли не играет, какая форма обучения, главное желание получить образование которое тебе дают. Вы верите что наши "бюджетные очники" прям супер-выпускники ? Я нет, не верю.Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
А с чего Вы взяли...Еще один пример, для чистых теоретиков, далеких от жизни. Всем известный артист, не буду называть его фамилии, оплачивал алименты на своего внебрачного ребенка, которого без его согласия родила его случайная знакомая, после чего артист выплачивал алименты в 3-4 раза превосходившие среднюю зарплату в регионе проживания мамы мальчика. Теперь мальчик вырос и как то мама и сам мальчик не довольны отцом, типа не простим его. Видно уже привыкли к потоку денег, уже все взрослые, а денег еще хочется, работать совсем не хочется...
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
...Эти господа из ГД считают, что лбы в 23 года - это дети малые, так зачем тогда ещё более малым деточкам в 18 лет дают автоматы ?Согласен по образованию, вопрос тоже считаю интересным...
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя fredd
Вообще, когда в семье рождается девочка это величайшее счастье... Ведь у всей ее родни через 18-20 лет наступит пенсия и будут они аки сыр в масле кататься... 
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Эти господа из ГД считают, что лбы в 23 года - это дети малые, так зачем тогда ещё более малым деточкам в 18 лет дают автоматы ?Мысля очеь правильная, еще могу добавить: если до 23 мальчик еще недееспособный ребенок, то предлагаю его (в смысле этого малыша) освободить от алиментов, если вдруг откуда ни возьмиь какая нибудь очередная мамашка потребует с него алиментов! Ведь студуденты общаются со студентками и при этом иногда рождаются детки! И к 23 годикам можно два три ребеночка заделать по неосторожности и неопытности. Как говорил Жванецкий: одно неосторожное движение и ты уже отец!!!
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя fredd

Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Есть желающие доплатить алименты ? пользователя ludo
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя OLDMAN
Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм
Ответ на сообщение Re: Есть желающие доплатить алименты ? пользователя Баристер