НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Недостача при перевозке

Печать RSS Деревом

Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
20.09.11 22:55
Ситуация:
Поставщик отгружает товар покупателю. Перевозка осуществляется сторонней организацией. Товар везли контейнером, представитель покупателя при загрузке отсутствовал, пломба контейнера не нарушена. Покупатель предъявляет поставщику претензию по недостаче. Поставщик отказывает. Покупатель обращается в суд.
Собственно вопрос: Каковы шансы в суде у обеих сторон?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6900
21.09.11 06:42Ответ на сообщение Недостача при перевозке пользователя Naaatta
Сильно зависит от товара. Возможна ли для данного товара усушка/утруска и т.д.
Ну и читать договор - момент перехода права собственности на товар.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.09.11 09:08Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя tonim
Усушка невозможна. Право собственности переходит в момент отгрузки со склада поставщика.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
21.09.11 09:22Ответ на сообщение Недостача при перевозке пользователя Naaatta
Первый вопрос - как зафиксирована недостача? Если есть присутствие эксперта или составлен коммерческий акт с привлечением перевозчика, то шансы отспорить весьма велики. В противном случае придется доказывать сам факт недостачи.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.09.11 09:36Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Связь без брака
Недостача зафиксирована покупателем в присутствии водителя, который доставил контейнер. Загрузка производилась также в присутствии водителя.
Выглядело так - нуууууу, водитель видел.........
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
21.09.11 09:43Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Naaatta
Водитель, которы привез контейнер - не аргумент.. Такая же ситуация при отгрузке. Водила не фиксирует количество принимаемого товара. Он фиксирует пломбу. На автоперевозках ситуация иная. Там приемка идет по количеству грузовыхмест. Поэтому сложно будет доказать факт недостачи. Правда были случаи, когда в качестве аргумента предъявлялась запись с камеры видеонаблюдения. При загрузке велась запись? А при выгрузке?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.09.11 10:41Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Связь без брака
При загрузке не велась, при разгрузке - не знаю.
Остатки по складу поставщика сняты - излишков не выявлено.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
21.09.11 10:45Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Naaatta
Ну тогда покупателю отстоять свою позицию будет почти не реально. Я не юрист, но как транспортник в таких ситуациях бывать приходилось.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.09.11 11:28Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Связь без брака
Благодарю.
Т.е. суть в этом - если покупателю не удастся доказать факт недостачи (по имеющимся данным - не удастся), у него шансов нет.
Если же все-таки удастся - съемка, свидетельские показания и пр. шансы каковы?
З.Ы. С транспортникми пообщалась - они несут ответственность за целостность пломбы. Это все. Пломба цела - к ним никаких претензий.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Связь без брака
v.i.p.
Сообщений: 3022
21.09.11 11:39Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Naaatta
Поскольку дело будет решаться в арбитражном суде, то свидетельские показания не проканают. Суд их не рассматривает. Только документы. Так что доказать недостачу вряд ли удастся.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого" А. Смит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.09.11 11:41Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Связь без брака

Меня это вполне устраивает.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
21.09.11 14:16Ответ на сообщение Недостача при перевозке пользователя Naaatta
Из личного опыта:
Когда примерно знали, что может произойти недостача по вине РЖД, вагон разгружали вместе с представителем. В строительстве когда работала всегда на каждую машину с металлом заставляла акт приемки делать. Один раз они меня здорово выручили. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Посмотришь порой на кладовщика со стажем - мимо него даже мыши с инвентарными номерами бегают.
А по вашей ситуации, с переходом прав ясно, а кто грузил? Транспортники уже готовый, опломбированный контейнер приняли? Если да, и при разгрузке вы зафиксировали недостачу, то можно смело обращаться с иском.
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.09.11 14:29Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя leona
Грузил склад ответхранения поставщика. Инвентраизация по складу произведена - остатки соответствуют бухучету. Я понимаю, что излишки можно успешно реализовать, но излишки не колбаса, а склад не торговая лавочка. Плюс многолетний опыт работы с этим складом без всяких проблем.
Транспортники других контейнеров не принимают - тока с пломбами.
Да покупатель смело и хочет обратиться с иском. Меня интересуют шансы в суде.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
leona
guru
Сообщений: 3257
21.09.11 15:18Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя Naaatta
так это тогда не на форуме надо спрашивать, а поднять судебную практику
«Ведь будут тысячи столиц перед тобою падать ниц,
И будут тысячи побед, а снится все-таки тебе
Одно и то же: сквозь туман: хрустит хребет Хамар-Дабан»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дмитрий М.
experienced
Сообщений: 695
21.09.11 16:22Ответ на сообщение Re: Недостача при перевозке пользователя leona
Вклинюсь со своим мнением. Шансы в арбитраже больше у лучше подготовленной стороны, у которой документооборот/учет окажется более "полным". Как и когда покупателем зафиксирована недостача в поставке товара, когда снимали складские остатки и т.п. Если он - по Вашим словам - не может доказать факт недостачи, непонятно с какими документами он собрался исковое заявление подавать.
Дальше уже нюансы.
Знаю случай спора покупателя с поставщиком - в суд не ходили - покупатель после разгрузки вагона заявил недостачу, обе стороны по 2 раза пересчитывали свои склады. Поставщик компенсировал "убыток" покупателю, а потом ложечки нашлись - спустя пару недель товар у покупателя обнаружился: погрузчик разок не в тот угол склада завернул, и товар "затерялся" среди другой товарной категории.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: