Погода: −4 °C
10.01−7...−4пасмурно, небольшой снег
11.01−4...−3пасмурно, небольшой снег
  • Какое наказание может грозить компании за выплату серых зарплат?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • были ли в реальности наказаны какие то компании по этой статье?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Не переживайте - у компании (юр.лица)все будет сносно... ведь уголовной ответственности подлежат ФИЗ.Лица... так что если вы не директор/бухгалтер - можете сильно не грустить...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • я не грустил и не собираюсь, лишь хочу знать как можно огорчить компанию (очень большую) которая уже порядка 16 лет платит налоги с офицальных 6т.р. (перечисляют на банковские карты) хотя реальные от 20т.р. выплачивают в кассе без уплаты налогов.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

    Исправлено пользователем RUSLAN74 (20.09.11 19:39)

  • Я надеюсь вы не в числе этих сотрудников?
    А то компания то заплатит штраф и недоимку - вам от этого не холодно не жарко, а лично с вас возьмут подоходный налог с этих 20000.
    Сотрудник то тоже уклоняется от уплаты налогов...

    З.Ы. А за 3 года ни много ни мало 65 тыс. набежало.....:миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (20.09.11 19:51)

  • нет я уже (в связи с плохим отношением руководства компании к своим сотрудникам) не работаю там, но осадок остался.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Ну так ведь работали, от уплаты налогов уклонялись.....

    З.Ы. Меня всегда поражали и не устают поражать люди, которые выдавая зарплату/платя поставщику "в черную" делают расходники/ведомости и просят в них расписаться......

    З.Ы. 2 ......................Нет, не будет З.Ы. 2

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я не уклонялся, можно сказать меня уклоняли, мне то как раз было бы выгоднее платить налоги и иметь возможность хотя бы взять кредит. да и на бирже получал бы по верхней планке, а не по минимуму как сейчас.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • я не уклонялся, можно сказать меня уклоняли
    -------------------
    Да, какая разница, Вы или Вас? Вам же сказали, что по факту гос-во не дополучило НДФЛ, теперь имеет значение только то, готовы ли Вы его выплатить в придачу к отместке в отношении бывшего работодателя.

  • Нет, это ВЫ уклонялись:
    НК РФ Статья 207. Налогоплательщики
    1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

    Вам никто не мешал задекларировать свой доход и заплатить с него налог. Вы этого сделать не пожелали.
    Не надо валить с больной головы на здоровую.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я готов, дальше что?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • здоровая голова эта та, что не хочет платить зартлату в белую?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: я готов, дальше что?
    Документы. У вас есть документы, подтверждающие выплату заработной платы, с которой не были уплачены налоги?


    Вы когда на работу устраивались - вам говорили, что часть зарплаты будет черной?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • какие документы? вы серьезно? кто вам их даст? ответ на последний вопрос: да говорили и просили скрывать это под угрозой увольнения

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: да говорили
    И вы согласились на условия работодателя, т.е. они вас устроили.
    А что случилось потом, что эти условия перестали вас устраивать?

    В ответ на: какие документы?
    А как вы иначе собрались доказывать свою правоту? Просто словами? Свидетельскими показаниями? Кто из ваших бывших коллег тоже согласен платить НДФЛ в бюджет?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Кто Вам их даст- кто Вам их даст... - сегодня парня консультировал - ему серую з.п. вместе с белой на карту кидали... :rofl: :biggrin: :rofl: :ха-ха!: :biggrin: :tease: :help.gif: ДИБИЛЫ :help.gif: :tease: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • перестали устраивать другие условия: увеличение плана и изменение рабочего процесса, уменьшение оплаты и ликвидация премий. вот я и не знаю как доказывать, возможна ли внезапная проверка и бывают ли они вообще?(имеется в виду спецорганы)

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • наши бухгалтеры не такие лохи были

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • К слову сказать - в его случае, если не установить, что это была серая З.П. - это было неосновательное обогащение) - можно бабло еще и назад попросить)))))

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • В ответ на: ДИБИЛЫ
    :agree: Редкостные.......

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Пишите, жалуйтесь, но помните о том, что анонимные жалобы налоговики не рассматривают и бездоказательные тоже, разве что зуб уже вырастили на вашего обидчика....

    И все-таки будет З.Ы. 2 Знаете, у меня сегодня работница накосячила, да так, что мне пришлось на работе до 21 задержаться.....как вы думаете если я ее накажу - я буду права? Да. А она что будет думать по этому поводу? Что я злая и ее незаслуженно обидела....Это я к чему - взгляды на ситуацию с разных сторон разные.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • не хочу жаловаться не привык к этому как то. интересуюсь всякими возможностями. наказать за косяк одно дело а другое,ужесточать условия работы и поднимать план и одновременно с этим уменьшать зарплату это нормально?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Если вы не будете жаловаться, то никто никаких проверок начинать не будет ибо повода нет.
    Я не могу судить нормально это или нет - не зная объемов, производительности, эффективности использования рабочего времени.......
    То что объем был маленьким, а зарплата большой, а потом все изменилось с точностью до наоборот - это субъективное мнение.
    Честно, не обижайтесь, просто правды бывают разные. Я могу поверить, что ваш работодатель какашка, но вы то зачем пытаетесь ему уподобиться не имея при этом на руках каких-либо доказательств.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • могу накидать чтоб прикинули: цех(30 человек) работали так план 300 окон в смену 12часов с такими перерывами 10 минут в час, обед 1 час, полдник 30 минут, стало 450 окон та же смена перерывы не каждый час и по 5 минут, обед 15-20 минут полдника нет, кто свою работу закончил не уходит а помогает тем кто не успевает(в основном новички они не когда не успевают) в добаок график:6 смен в день полтора дня выходных потом 6 смен ночь два выходных (при чем по боку все праздники и обычные выходые, и так по кругу) и главный лозунг начальства :не нравится? уёпывайте, других возьмем.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • ТК РФ:
    Статья 108. Перерывы для отдыха и питания
    В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
    Статья 109. Специальные перерывы для обогревания и отдыха
    На отдельных видах работ предусматривается предоставление работникам в течение рабочего времени специальных перерывов, обусловленных технологией и организацией производства и труда. Виды этих работ, продолжительность и порядок предоставления таких перерывов устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.

    Вот и все перерывы, которые вам ОБЯЗАН предоставить работодатель.
    План увеличили - раз делали этот план, значит ресурсы были для увеличения.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • забыл добавить производство тяжелое и очень вредное (пластик некоторые понимают что это), и хочу вас поправить я в отличии от женщин и некоторых на них похожих не умею обижаться, могу лишь огорчиться это разные эмоции не надо их путать и приписывать людям заочно.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • ресурс был один, нас не волнует хоть вообще без обеда и перерывов но успевайте,и так и работали.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • а если рабочий день(смена) 12часов в течении 6 дней подряд, теже условия?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Жалоба — письменное требование, обращенное к уполномоченному государственному органу об устранении нарушенных прав и законных интересов. По делам искового(гражданского) производства подаются исковые заявления, а по делам, вытекающим из административно-правовых отношений, — жалобы и заявления.
    Это о жалобах, они никакого отношения к эмоциям не имеют.
    Вот где я про обиды писала? Нигде. Вы это сами придумали и проецируете на меня.
    Речь не об этом - если вы считаете, что ваши права нарушены - боритесь за них. И вам должно быть без разницы, что будет вашему работодателю, разница должна быть в том, что ВЫ получите в результате этого.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • У нас вообще то 40-часовая рабочая неделя, все остальное сверхурочные и оплачивается как сверхурочные.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • это у ВАС а в той компании нет ни чего сверхурочного все оплачивается как обычная работа при чем даже праздничные выходные и ночные смены там сплошное нарушение трудового кодекса о чем я вам и толкую

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • начало 6 строчки вашего поста в 22.39 я придумал?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • У НАС нет сверхурочных, точнее есть, но только у руководителя, потому как вина за несделанное ложится только на него.
    Если выходной (суббота, воскресенье) попадает в сменный график, он оплачивается как обычный день, если праздничный - то в двойном размере.
    Да ради бога,я же вам говорю - считаете свои права нарушенными - боритесь за себя. Начали то с уклонения от уплаты налогов..........Может уже на работу и карьеру перенести?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Аааааааа, пардон.....был неправ, вспылил, считаю свою выходку безобразной ошибкой, прошу предоставить возможность искупить......:улыб:
    В общем фраза желала скрасить некоторую резкость вышенаписанного....ну да ладно, суть не в этом.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • бороться с этой компанией по сути должно государство так как там попираются права граждан и по сей день безнаказано для них. не за себя радею уже за людей нынешних и будущих там безправными, до коле же это будет продолжаться? меня интересует больше всего

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • да ладно проехали, вы парень что ли?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Ну пока вы будете радеть сидя на диване\кресле\стуле\табуретке и ждать пока государство начнет за вас бороться, права граждан будут попираться и люди нынешние будут бесправными......:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Да не, дама.......
    Цитата из фильма Обыкновенное чудо, говорящий - дядька министр-администратор, в исполнении Миронова. :ха-ха!: в оригинале звучит лучше, чем от лица женского пола.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • сейчас уже ночь радею лежа в постели а что делать то вот вы что по советуете?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • че то смутно помню, склероз уже наверно

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Честно?
    1. Наплевать, забыть, найти другую работу, получать там бОльшую зарплату, радоваться жизни.
    2. Жалоба в прокуратуру, трудовую инспекцию......далее возможно суд и вы даже выиграете дело и получите чего-нибудь материальное - вам легче станет? Если да - тогда, вперед! Если нет - читайте п. 1.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • пункт первый я уже выполнил, а вот покоя в душе нет, не уже ли ИМ все можно? и все будет продолжать сходить с рук? ведь это БЕЗЗАКОНИЕ

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Месть не делает счастливым, она даёт лживые мечты.
    Ну тогда плавно переходим к п. 2.:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • со вторым пунктом проблема доказательств кроме слов нет, а люди там боятся лишиться работы по этому как свидетели не годятся как то нужно направить слепую фемиду на это дело, но вот как?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • не уже ли ИМ все можно? ...ведь это БЕЗЗАКОНИЕ
    Они ведь не одни его творят, а совместно с теми, кто соглашается на серые/черные зарплаты. :secret:
    Моё мнение: забудьте и живите дальше, а в следующий раз обходите такого работодателя стороной, сразу не идя на подобные условия.

    Исправлено пользователем Дмитрий М. (21.09.11 00:56)

  • месть может и нет, а вот справедливое возмездие как бальзам на душу

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • какие вы умные, а если стоит выбор либо эта работа, либо ни какая ваш выбор каков?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • месть может и нет, а вот справедливое возмездие как бальзам на душу
    "Пепел Клааса стучит в моё сердце" (Тиль Уленшпигель). Пересмотрите (или в первый раз посмотрите).

  • Да почему же вы себя и свои профессиональные навыки так низко цените?
    Работы дофига, работать никто не хочет.
    Мне кандидат на собеседовании заявил - не, я к вам не пойду, у вас работать надо.......

    И мирную беседу к утру пожалуйста в ругачку не превратите. Всех касается.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • сколько я читал вам и не снилось память моя уже не та что в юности о чем сказать то хотели?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • когда выбора нет у вас тогда и оцениваете не вы а вас

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Даже если вас съел людоед - у вас есть два выхода.:улыб:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • если стоит выбор либо эта работа, либо ни какая ваш выбор каков?
    Есть такая фраза из фильма "День свиньи": будь последователен.
    Если согласился, потому что выбора не было, не обвиняй опосля другую сторону в том, что не имел альтернативы, - ведь соглашение было взаимовыгодным. Просто "Take chances every chance you get".

  • выхода может и два, а ВЫБОРА то нет

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Работы дофига, работать никто не хочет.
    Мне кандидат на собеседовании заявил - не, я к вам не пойду, у вас работать надо.......

    Правда что ли? :безум:

  • тоесть по вашему если я соглашаюсь на эту работу только по тому что другой нет это мне выгодно так же как и тому кто берет в равной степени?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • нет, не в равной степени в абсолютных единицах - каждому в своей (трудовой договор - это обычно заключение контракта в условиях не полностью известной информации). Но, согласившись, Вы:
    1. получаете посильную работу с оплатой, что оцениваете для себя выгоднее состояния, когда ни работы, ни оплаты;
    2. одновременно соглашаетесь не протестовать против таких условий своего выбора задним числом.
    память моя уже не та что в юности о чем сказать то хотели?
    Фландрия. Главный герой долго носил на шее узелок с пеплом отца, сожжённого святой инквизицией по навету алчного соседа, думал, что месть/возмездие будет подогревать и направлять. По прошествии времени оказалось, что ожидание возмездия греет, но само возмездие не несёт ни облегчения, ни радости.

  • ну я вроде выше писал что сначала условия были приемлимы а потом изменились уже в по прошествии времени в худшую для работников сторону под лозунгом не нравится валите что в конечном итоге и вылилось в возмущение с моей стороны с последующим увольнением может так вам будет понятнее похоже вы читали не внимательно все выше изложено

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Читал. Каждый момент изменения условия работы - это точка выбора будущего, в которой решается, продлить ли соглашение на худших условиях или разойтись, но не решается, припомнить ли другой стороне ухудшение условий на предыдущем отрезке пути.

  • а вы бы хотели оказаться перед таким выбором когда у вас за плечами 2 кредита, снимаемая квартира и вы не местный(из Каинска) ?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Вопрос не в желании оказаться перед выбором, а в выборе дальнейших действий в сложившейся ситуации.
    Потому что ситуация не зависит от вас, а выбор зависит.

    Если посмотреть с другой стороны - небоьшой цех с 30 работниками кушает в месяц примерно миллион двести. Это гораздо больше, чем 2 кредита и плата за съемную квартиру. Это риски работодателя. Невыплаченная/уменьшенная зарплата это ваши риски.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ну... то, что ситуация не зависит - спорно... нынешняя ситуация - результат предыдущего выбора... Нынешний выбор приведет в следующую ситуацию.... И будет ли слово "ситуация" подразумевать "несчастный случай" - во многом зависит от нас...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • в том то и дело что цех большой и компания лидер в регионе и на фоне ее увиличивающихся оборотов заказов снижение зарплат выглядит мягко говоря надувательством работников Р.Sвам бы оказаться на нашем месте тогда бы вы сразу начали понимать что по чем.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Вообще за серую з.п. нет особого смысла наезжать... Работодатель готов тратить на работника определенное количество ден.знаков и ему-то безразлично каким способом человек ими распорядится... Т.е. если Вам предлагают "серую" з.п. Вы можете попросить белую при том же бюджете, просто Ваши доходы сократятся... Можно даже попросить чтобы белая была больше реальной (для ипотеки к примеру) на условиях сокращения реальных выплат....
    То, о чем Вы говорите в итоге сводится просто к маленькому фонду оплаты труда, который, в известной мере, зависит от уровня производительности труда... Ну и рынок естессна...
    Вообще, для профилактики, я бы на месте работодателя просто просил своих работников писать отказ от уплаты налогов) В том плане, что работодатель - налоговый агент работника а не обязанное лицо... Платил все в белую, а дальше - оптимизируйте как хотите! Делайте налоговые вычеты, разбирайтесь в праве, обращайтесь к специалистам и т.д. и т.п...
    ЗЫ
    2 Нате
    Возможно где-то ошибаюсь - не знаю как исчисляются бабло в пенсионный, мед и прочее... тут наверное уже работодателю не откосить?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Откосить и от НДФЛа не получится. Налоговый агент ОБЯЗАН исчислить, удержать и перечислить в бюджет налог. Если нет возможности удержать, уведомить налоговые органы о суммах исчисленного налога. Иначе получит штраф.
    Взносы: начислил ЗП, рассчитай от ФЗП и заплати взносы. Т.о. откосить можно только не начисляя.
    З.Ы. Оптимизироваться здесь не будем - не тот случай.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Значит це тока мне казалось, что где-то видел (каюсь налоговое вяло проходил в ВУЗе... как и все) - НК за год не осилить), что человек, при желании, может самостоятельно исполнять свои обязательства по уплате налогов...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Вон оно че......
    1. Увеличение оборотов не есть увеличение прибыли.
    2. Насколько я поняла, вы к бух/упр. отчетности доступа не имеете, поэтому ваш вывод как минимум спорен.
    3. Надувательство это когда я вам говорю - делаете 1 окно, я вам плачу 1000 руб. Вы делаете, я не плачу. С этим в суд. А если у вас на руках подписанный вами трудовой договор, в котором написано, что вы работаете с 9 до 18 и оклад у вас 6000....который вы своевременно получаете на карту......о чем разговаривать?
    4. Не надо заставлять меня хотеть оказаться на вашем месте, потому что из этой ситуации я могу найти другой выход...и стать, к примеру, замдиректора по какому-нибудь направлению......я же не вы и не могу вам гарантировать тот же исход.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • это все демагогия готов работодатель или не готов если он нарушает закон должен быть наказан или я не прав?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • По уплате НДФЛа может и самостоятельно, но, видимо, только при условии неисполнения этих обязанностей налоговым агентом.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Не ну понятно, что "левые" доходы мы должны декларировать и платить налоги сами... тут то ка бы работодатель вообще не при делах...
    2 ТС кстати - Вы платите налоги? Не очевидные (квартира,машина и т.п.) а именно с мелкого левака... Записываете подарки,халтурки и прочую лабуду?? Декларируете?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • я вам говорю как есть не надо домысливать, увеличение заказов(оноже увеличение продаж) не может быть увеличением прибыли? продажи могут быть в убыток? тем более цена на эти окна одна из самых высоких на рынке, что б вы немного прикинули с одного сделанного окна(1квадратного метра)платили 96рублей на всю бригаду тоесть 3рубля человеку а стало 80 рублей.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Естественно ВОР должен сидеть в тюрьме...
    Только некоторые ошибочно считают изречение "Если у Вас нет судимости, то это не Ваша заслуга а наша недоработка" шуткой...
    Суровость Российских законов компенсируется их повсеместным неисполнением....
    Если сегодня привлечь ВСЕХ и за ВСЁ будет реальный ППЦ... И, честно говоря, я не знаю сколько человек останется по эту сторону колючей проволоки...
    Вы вообще знаете каков уровень судимости в РФ?
    Вы понимаете, что сядут "назначенцы" а собственники, формирующие бизнесс-позицию (то, что Вас унизило и оскорбило) продолжат свою деятельность? Т.е. реально то ничего не изменится... просто отправят кого-то лес пилить... да и то Вам-то дров не достанется... :biggrin:

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

    Исправлено пользователем Баристер (21.09.11 14:34)

  • какая разница плачу я или нет? я не наживаюсь на горбу других людей в отличии от ЭТИХ

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Дак а мотивация разная... Их нужно наказать ибо ими нарушен закон это одно... А вот их надо наказать потому, что они наживаются на моем труде - это ведь совсем другое....
    Если первое - мысль ответственного члена общества, то второе мысль революционера и, возможно, анархиста... Первое апеллирует к закону, второе к чувству социальной справедливости, первое сказал бы человек, желающий жить в гражданском обществе, второе желающий "жить хорошо", первый борется за законность, второй за справедливость... естессна это тока моё мнение...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • справедливость это фундамент моих жизненных приоритетов

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Да я и не против... я Вам про то, что Вам с позицией по вопросу надобно определиться (хотите справедливость - добивайтесь ее, хотите законность - стремитесь к ней)... Нынешний ТОП это ведь лишь частный случай... вот чтоб впредь точно знать чего делать - определяйтесь сейчас) И удачи Вам в Ваших начинаниях вне зависимости от того, какое решение Вы примите... Деятельных людей в современной России слишком мало, чтоб критиковать хоть кого-то их них за те начинания, что они выбрали в качестве двигателя своего движения...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • 1. Увеличение продаж может не увеличивать прибыль. За проданный товар можно элементарно не получить денег. Заказы есть - денег нет.
    2. Продажи могут быть в убыток. Расходы превышающие доходы - модернизация, закуп оборудования, повышение налогов, повышение цены на сырье, накладные расходы.............куча других факторов.
    3. Цена может быть самой высокой и все равно может быть убыток по упручету. К п.2 прибавьте кредиты, отсрочки.....
    4. Снижение заработной платы - это снижение расходов и все. Можно пойти 2мя путями - сократить персонал или снизить зарплату всем. Даже не знаю что гуманее.....

    Строить предположения можно, но не нужно. Дайте цифры. А гадать на кофейной гуще смысла нет. Ваше видение ситуации может с точностью до наоборот отличаться от действительного положения дел.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Меня всегда умиляли такие радетели за социальную справедливость.
    Как сказал кто-то из классиков - "Справедливости можно требовать у тюремного надзирателя, разливающего баланду. Мир изначально несправедлив". Справедливость - вещь сугубо субъективная и зависит от обстоятельств. За примерами далеко ходить не надо - пока поведение работодателя устраивало топикстартера, он считал выплату серой зарплаты вполне справедливым явлением, как только начались какие-то трения - он резво решил пересмотреть свои взгляды на справедливость данного действа. При этом заметьте - если с него сейчас взыщут весь подлежавший уплате НДФЛ, он это тоже наврядли сочтет справедливым.
    Вобщем - тема ни о чем. Ее можно было благополучно закрыть после ссылок, данных на первой странице.

  • вы прям америку открыли ато я и не знаю как в бизнесе бывает спасибо вам большое . компания эта называется бфк может че слышали о ее бедности?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • не мусорьте в теме по делу есть че сказать?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Пышка абсолютно права. :agree: И, со свойственной ей прямотой, расставила все точки над i.
    Так что ваше замечание не уместно.

    Ни о бедности ни о процветании вышеупомянутой компании я не слышала и слышать не желаю. Я привыкла доверять только фактам и цифрам. Поскольку факты и цифры вы мне предоставить не можете (данные о снижении вашей зарплаты не отражают полноты картины), обсуждать вашего работодателя бессмысленно.

    Вы можете поговорить на эту тему на форуме работа и карьера или добро пожаловать на психологический или даже политический.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • вы считаете она права, а я считаю что нет, не надо учить папу любить маму. какие вам нужны цифры? например такие?сибестоимость одного окна примерно 3 т.р продают по цене выше 7 т.р таких окон выходит 400-450 за смену 800-900 за сутки ( производство круглосуточное- 2 смены) можете пощитать примерную прибыль за месяц, и это только один цех.и еще в долг вам их ни кто не дает только предоплата склада продукции нет и он не нужен продукия разлетается как горячии пиражки.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Очень интересно было бы увидеть расчет себестоимости окна :appl:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Да-да-да, присоединяюсь к вопросу.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • можете найти в интернете стоимость профиля и фурнитуры там все есть подробно

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Класс! Так найдите нам.
    А кроме материальных других затрат не существует?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • не верите мне ищите да обрящите( я тут с телефона и трафик платный) а какие еще расходы бывают? моральные?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: а какие еще расходы бывают? моральные?
    Отвечу тем же - вы в интернете поищите и тоже будете знать. Даю подсказку (чтоб трафик экономить)- НК РФ, глава 25. ст. 252, 253, 254, 255, 256, 260, 261, 263, 264, 265, 266, 267. Хватит пожалуй.

    А с чего я вам верить должна? Вы к бухгалтерии сколько раз в месяц подходили?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • с вами общаться мне уже надоело, не верите не надо не буду больше бисер метать, похоже вам по духу те о ком реч создания без совести и порядочности.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • дубль

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

    Исправлено пользователем tonim (21.09.11 21:28)

  • Попробую объяснить доступнее.
    Если, по Вашему, себестоимость изделия состоит только из стоимости комплектующих, то тогда к чему отнести следующие затраты: налоги, логистика, аренда/содержание производственных помещений, реклама, заработная плата производственников/продавцов/управленцев/обслуживающего персонала, амортизация оборудования и т.д.?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Вот уж точно говорят - ни одно доброе дело не остается безнаказанным.

    Предупреждение п. 7

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • По делу вам всё сказали еще на первой странице. Хотелось узнать о законности - ответ был дан. Всё остальное - ваши вздохи о несправедливости этой жизни. Наживались на нём, надо же. Взрослый человек должен отлично знать, что тот, кто берет на себя риск, организуя свой бизнес, должен получать доход несравнимо больший, чем тот, кто просто выполняет данные ему поручения. Есть желание изменить ситуацию - откройте свое дело. Или станьте фрилансером. Если не хватает духу ни на первое, ни на второе - надо хотя бы стать востребованным работником. Тем, который никогда не скажет, что в большом городе для него не нашлось работы.
    Смысл ваших возмущений? Готовы обличать работодателя, платившего серую зарплату? Ну так идите и заявите, что получали необлагавшийся налогом доход. А потом уплатите недоплаченное. После чего можно с чистой совестью начинать гордиться фрагментарным восстановлением социальной справедливости.
    А про себестоимость - кто заикнулся, дескать "я знаю сколько", тому и рассказывать из чего она складывается. Если взяли цифру с потолка - так и надо говорить, а не лепить смешные отговорки про "я тут с телефона" и прочее.

  • о боже как я мог забыть о этих огромных расходах, не понимаю вы мне просто глаза открыли благодарю.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • о каком добром деле речь?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • идти с пустыми руками? а по сибестоимости можете мне не верить но так оно и есть, профиля нужно на раму 5 метров, на створку 3,5 метра плюс 1 метр импост железа на все 9 метров цена пластика 70 рублей метр , железа 50 рублей плюс пакеты гдето на 1600 рублей и фурнитура 300 считайте сами че выходит

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Так я не пойму проблема в чем?
    Если все так просто - купите профиль, железо, стеклопакет, фурнитуру, сделайте окно - по 4 рубля с окна будете иметь.....Заживете как барин......

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Зря я отходил покурить...))))))))))))
    Блин нормально жеж общались!) А тут прям на личности пошли... Да и беседа приняла нравоучительный тон...)
    2 Пышка - по поводу дохода организатора - никто никому ничего не должен... захочет будет больше иметь, захочет меньше... может будет подымать денег шо тока уноси, а может прогорит и будут ему ноги кредиторы рубить помаленьку... В Общем ИМХО - категорию должного зря цыпанули...
    2 ТС - Вы на кой до бисера докатились? Зачем вообще в дебри полезли о стоимости окон и прочей лабуды, не имеющей отношения к делу? Вы хотите компанию огорчить или чтоб форум знал скока денег у учредителя БФК?? Можа Вы директор... можа вы богатый, но не настока штоб в форбс попасть - вот решили хоть как-то уведомить общественность??))) Все итак знают, что целью коммерческой деятельности является извлечение прибыли... Ничего нового в том, что компании стремятся к ее максимизации, тоже нет! Да! Они стремятся к снижению издержек и росту дохода... Считаете это несправедливым и хотите с этим бороться - в путь! Я уже пожелал Вам удачи в Ваших начинаниях выше... Поддержу Пышку в части - после разъяснения того, куда и с чем можно обратиться тема себя исчерпала данной рубрике и с данным заголовком...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Вы действительно верите, что себестоимость изделия складывается из одних комплектующих? Тады ой.

  • я щас и живу как барин но дело не в этом, мне покоя не дает лозунг этой компании(из за которого я и ушел) не нравится уепывайте прямо так глядя нам в глаза заявленный

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: по поводу дохода организатора - никто никому ничего не должен... захочет будет больше иметь, захочет меньше... может будет подымать денег шо тока уноси, а может прогорит и будут ему ноги кредиторы рубить помаленьку... В Общем ИМХО - категорию должного зря цыпанули...
    А вы прочитайте сказанное мной еще раз - возможно поймете что имелось ввиду. Если нет - тады тоже ой :хехе:

  • Этот "лозунг" применяется в любой частной компании. Просто не все говорят это вслух.
    И да, к работникам, которых тяжелее заменить, такой подход применяется куда реже.

  • да все нормально только вот не надо было меня жизни учить и советы давать которых я не просил (это я не только вам а вообще всем умным), ато все умные такие вокруг.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • вот именно что было заявленно всем кто не мало лет работает и не плохо причем еще и новичкам помогает и учит которые редко больше двух дней задерживаются. бегут люди тот туда

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • не парьтесь все расходы учтены и в оборот заложены там даже на проведение супермегапраздников с приглашением звезд

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: сибестоимость одного окна примерно 3 т.р продают по цене выше 7 т.р таких окон выходит 400-450 за смену 800-900 за сутки ( производство круглосуточное- 2 смены) можете пощитать примерную прибыль за месяц
    А другие затраты?

  • подтверждаю.... что когда предоплату 50% за окна/двери берут фирмёшки...
    вся предоплата - это 100% стоимость покупки окна у производителя окон
    так фирмешка снижает риски отказа покупателя от покупки окна

    Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.

  • Я уже думал об этом, щас уже таких умников пруд пруди кто на этом хорошие деньги поднимает пока я на оборудование коплю все в стартовый капитал упирается

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • (на первый)
    А я считаю, что топикстартер не должен себе отказывать в маленьких радостях: получится наказать супостатов по закону - хорошо, получится по справедливости - еще лучше.

    Ну а как вы хотели? Рынок и его рычаги

  • В ответ на: вот именно что было заявленно всем кто не мало лет работает и не плохо причем еще и новичкам помогает и учит которые редко больше двух дней задерживаются.
    Вы опять не читаете написанное - я сказала, не "которые дольше работают", а "которых тяжелее заменить". К примеру, уборщицу, которая много лет отлично моет коридоры, заменить легко и просто.
    В целом - возмущаться этим абсолютно бессмысленно. Это их компания. Работодатель может устанавливать порядки, работник, если не понравится - голосовать ногами.

  • а вы думаете мастера который отработал много лет легко заменить? ни чего есле в этой работе не понимаете не пишите. и по *лозунгу* вы что это серьезно? а как же Т.К.? совсем барзометор зашкаливает и их еще оправдывают такие же.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Незаменимых у нас, как известно, нет. Вы то ведь наверно тоже где то опыт получали....не родились ведь стекольных дел мастером....
    А что ТК? Вы ж по собственному желанию уволились.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • тоесть все законно?не нравится ухудшение условий пиши по собственному?какая статья хочу почитать? и не стекольных я дел а пластиковых, ну вам разницы не видно

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Зависит от вас - вы же пишете заявление. СОБСТВЕННОРУЧНО. ДОБРОВОЛЬНО.
    Есть много способов борьбы за свои права и увольнение - последний.
    Изучите главу 13 ТК РФ (прекращение трудового договора) и с 56 по 61 (защита трудовых прав и свобод).

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • я вроде другой вопрос задал и попрошу прямой ответ на него.ну не чего могу повторить раз плохо видно ЗАКОННО ЛИ АДМИНИСТРАЦИИ ПРИ ПЕРЕСМОТРЕ УСЛОВИЙ РАБОТЫ ТРЕБОВАТЬ ОТ НЕ СОГЛАСНЫХ С ЭТИМ ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УХОДЕ? да или нет и просьба- не надо разводить демагогию напишите коротко и ясно

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Законно будет выплатить белую з.п и больше ничего.... По поводу законности - Вы говорите о "серых" взаимоотношениях! Это никак не регулируется законом... на то они и СЕРЫЕ!!!! Вы конкретно... недопонимаете! Если был бы "документ" по организации с изложением данного требования - был бы незаконным! Его можно было бы обжаловать... А слова обжалованию не подлежат! Так говорят всем и везде (вплоть до прокуратуры - не нравится, что работы много а з.п. не фонтан - идите в адвокатуру, Вас там уже ждут... )...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • Такое требование незаконно и вы можете его не выполнять.

    Только вы то его выполнили, вы уволились по собственному желанию и теперь пытаетесь всех обвинить в своих бедах. Может к зеркалу вопросы адресовать?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • достаточно было первой строчки, все остальное мое личное дело вас не касается, тем более в таком ключе

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • это ответ на какой вопрос?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Уважаемый, смените тон.
    За ответы на вопросы принято говорить спасибо. Я вроде как не обязана вам отвечать на них, если обратиться к букве закона.
    Предупреждение п. 6, 7

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • интересно получается вам можно а мне нет? я вам же отвечаю тем же тоном что и вы мне таким снисходительно поучительным с чего это вы решили так со мной общаться? может вам стоит взглянуть в зеркало?

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: ЗАКОННО ЛИ АДМИНИСТРАЦИИ ПРИ ПЕРЕСМОТРЕ УСЛОВИЙ РАБОТЫ ТРЕБОВАТЬ ОТ НЕ СОГЛАСНЫХ С ЭТИМ ПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УХОДЕ?
    Вот на это я отвечал... уж не знаю что у Вас прописано в договоре о времени труда и времени отдыха, но Ваши з.п. условия "официально" не пересматривались насколько я понимаю... А предложение уйти было выражено в устной форме и не носило обязательного характера... Просто вопрос был поставлен ребром - хотите работать - в путь, нет - свободны... Посему не было пересмотра условий (по крайней мере в части з.п.) работы, не было и официального распоряжения по организации - писать заявления об уходе несогласным... Т.е. реально "официально" ничего не произошло...

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • прочитали вопрос но не поняли?вот именно что в нем шла реч об УСЛОВИЯХ а не о только о ЗАРПЛАТЕ

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Ну так а чего в Вашем договоре трудовом про условия-то пишут?

    Люди, ориентированные на обладание, полагаются на то, что они имеют, люди, ориентированные на бытие, полагаются на то, что они есть. Э.Фромм

  • там все было как положено по закону, а на деле был другой график совсем, о чем и реч, что на бумаге одно в реале другое

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Зачем вы подписали такой договор?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • по тому что другого не было и обещали со временем изменить

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Что значит другого не было?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • а что не понятного *гладко было на бумаге да забыли про овраги* договор подписали и вперед работать а потом началось то одно не так как в договоре то другое дальше больше а потом бац и ваще поставили перед фактом срезания зарплаты на фоне увеличения обьемов работы и времени работы

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Выглядит так (утрирую конечно, но смысл сохранен) - вам предложили подписать себе смертный приговор, но пообещали потом бумажку выкинуть\изменить на пирожок. Не выкинули. Расстреляли. Подпись есть.

    З.Ы. Тот кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - причину.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • скорее так-подписались на курорт а в попали *рабство*

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • Я думаю, что тема уже достаточно ясно рассмотрена со всех сторон. Топикстартеру остается только решить, что делать дальше. За сим топик закрываю.

Записей на странице:

Перейти в форум