НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Имущество,находящееся на балансе ОАО

Печать RSS Деревом

Galchonok23
activist
Сообщений: 398
05.01.10 17:59
Имеют ли право акционеры потребовать у ОАО информацию об имуществе,находящемся на балансе общества? (ОАО на стадии ликвидации). Общество отказало в предоставлении этой информации,ссылаясь на то,что эта информация относится к документам бухгалтерского отчёта, доступ к которым имеют только акционеры,обладающие 25% акций.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Липа
activist
Сообщений: 323
08.01.10 13:25Ответ на сообщение Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
Статья 97 Гражданского кодекса
Открытое акционерное общество обязано ежегодно публиковать для всеобщего сведения годовой отчет, бухгалтерский баланс, счет прибылей и убытков.
Про 25% ничего не сказано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
08.01.10 13:36Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Липа
если Вы не в теме, то лучше от ответов воздержаться

Статья 89. Хранение документов общества
1. Общество обязано хранить следующие документы:
...
документы, подтверждающие права общества на имущество, находящееся на его балансе;

Статья 91. Предоставление обществом информации акционерам
1. Общество обязано обеспечить акционерам доступ к документам, предусмотренным пунктом 1 статьи 89 настоящего Федерального закона. К документам бухгалтерского учета и протоколам заседаний коллегиального исполнительного органа имеют право доступа акционеры (акционер), имеющие в совокупности не менее 25 процентов голосующих акций общества.

Возможно, есть некоторое противоречие между обязанностью предоставить "документы, подтверждающие права общества на имущество, находящееся на его балансе" и ограничением на предоставление документов бухучета, но тут нужно взвешивать риски - если топики пытаются вывести активы и время дорого, то можно отказать с риском получить немалый штраф от ФСФР и предписание о выдаче документов - с другой стороны, если общество нищее, выводить нечего и штраф платить не из чего - выдавайте, в этом случае от вас точно не убудет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
08.01.10 13:58Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Липа
Тем ОАО и отличается от ООО, и от производственного кооператива - СТЕПЕНЬЮ участия участников (масло маслянное)...
в производ.кооперативе - член кооператива может рыться во всех документах, смотреть первичку и т.д.
а в ОАО его даже могут на территорию не пустить...
арендовать клуб для голосования: хочешь приходи и поднимай руку, а хошь - нет. А зайти на территорию завода - шишь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
09.01.10 12:43Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя pitovnik
Имущество (здание площадью 12500 кв. м) каким-то образом было выведено из активов общества. Руководители не хотят давать никакой информации по имуществу т.к. в настоящее время ОАО на стадии ликвидации. Поэтому мы и хотели узнать имеют ли они право в отказе предоставления информации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
09.01.10 14:26Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
нужно сделать запрос в ЕГРП, выписку может любое лицо получить, из нее и узнаете настоящего собственника объекта

одновременно пишите письменное требование в адрес ОАО о предоставлении доступа к документам, подтверждающим права общества на имущество, находящееся на его балансе

в случае отказа или уклонения от ответа - жалобу в РО ФСФР и копию - в прокуратуру области
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
09.01.10 17:03Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя pitovnik
Запрос в ЕГРП сделали. Было получено сообщение об отказе в предоставлении информации,т.к.в реестре о регистрации прав отсутствует запись о регистрации права на этот объект.

Письменное требование об имуществе, находящемся на балансе ОАО тоже писали. Ответили отказом,ссылаясь на то, что это является документами бух.учёта,доступ к которым имеют акционеры,обладающие в совокупности 25% акций.

В июле написали заявление в прокуратуру,но тоже никакого конкретного ответа ещё не получили. Один из руководителей "не помнит" находится ли в собственности у ОАО здание площадью 12500 кв. м., второй вообще отказывается давать показания ссылаясь на ст.51 Конституции РФ.

Написали заявление в арбитражный суд,но недавно получили определение об оставлении заявления без движения,т.к. суду нужна достоверная информация о сделке(отчуждении),которая предположительно заключена с нарушением закона. Но у нас нет никакой достоверной информации.Куда бы мы не обращались,никто ничего конкретного нам дать не может.
Получается какой-то замкнутый круг. Что дальше делать,даже не представляем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
09.01.10 20:45Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
В ответ на: Что дальше делать,даже не представляем.
начнем "с начала" что означает фраза о ликвидации - было ли соотв. решение оса ?
была ли создана ликвидац. комисс.?
можно ли посмотреть ответ уфрс (можете замазать выходные данные объекта перед сканированием) ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
09.01.10 22:02Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
пишите жалобу в РО ФСФР с просьбой провести проверку по факту отказа в предоставлении информации акционеру
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
09.01.10 23:10Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя appraiser
После того как мы обратились в прокуратуру с заявлением о том что нам стало известно об отчуждении здания, руководители ОАО затеяли добровольную ликвидацию, которая прошла с грубейшими нарушениями( не был предоставлен отчёт независимого оценщика,поэтому мы не смогли требовать права выкупа акций т.к. не была установлена реальная стоимость акций, не были предоставлены расчёты чистых активов......).
Это тоже отдельная тема.Мы подали заявление в арбитражный суд,чтобы считать собрание недействительным.(предварительное слушание состоится 18 января).
К сожалению, у меня не сохранилась копия ответа из Юстиции,но там конкретно написано,что сообщаем вам об отказе в предоставлении информации,т.к. в реестре о регистрации прав отсутствует запись о регистрации права на этот объект. Мы догадываемся почему эта запись там отсутствует.По нашим непроверенным данным эта сделка(отчуждение) была зарегистрирована в Краснообске на какую-то фирму,которая естественно принадлежит нашим руководителям.(возможно зарегистрирована на подставное юр.лицо),но само здание принадлежит председателю совета директоров и президенту ОАО 50/50.Вот такая запутанная история.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
10.01.10 00:37Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
дело темное и пахнет уголовщиной
я так и не понял - что вам ответил прокурор?
и какой? прокурор района? прокурор области?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
10.01.10 10:41Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
В ответ на: После того как мы обратились в прокуратуру с заявлением о том что нам стало известно об отчуждении здания,
так что же ответила прокуратура ?

В ответ на: К сожалению, у меня не сохранилась копия ответа из Юстиции,но там конкретно написано,что сообщаем вам об отказе в предоставлении информации,т.к. в реестре о регистрации прав отсутствует запись о регистрации права на этот объект.
т.е. НИКТО не имеет прав на этот объект ...

В ответ на: По нашим непроверенным данным эта сделка(отчуждение) была зарегистрирована в Краснообске на какую-то фирму,которая естественно принадлежит нашим руководителям.(возможно зарегистрирована на подставное юр.лицо),но само здание принадлежит председателю совета директоров и президенту ОАО 50/50.
уф-ф ...
если Вам верить про ответ из уфрс, то здание им не принадлежит ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
10.01.10 11:00Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя pitovnik
Мы написали в ГУВД по Новосибирской обл.Там они направили наше заявление в УБЭП ГУВД,потом прокурору области.
Они пишут нам что проводятся проверки по нашему заявлению,в том числе и в РО ФСФР, что проверки ещё не закончены,но в постановлении пишут,что отказать в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием в действиях (таких-то людей )состава преступления.
Видите как у нас получается интересно: не могут найти собственника здания поэтому и нет состава преступления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
10.01.10 11:06Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя appraiser
А здание видимо действительно не принадлежит УФРС по Новосибирской обл., т.к. зарегистрировано в Краснообске.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
10.01.10 16:35Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
В ответ на: А здание видимо действительно не принадлежит УФРС по Новосибирской обл., т.к. зарегистрировано в Краснообске.
уже скучно ...
а что, краснообск не входит находится за пределами н-ской области ...
я вышел из топика, а вам рекомендую нанять профессионала, а не заниматься делом, в котором вы не очень компетентны ... уж извините
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
10.01.10 19:37Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя appraiser
Я и сама понимаю, что ситуация сильно запутанная.К сожалению, мелкие акционеры - в основном преклонные пенсионеры, поэтому нанять профессионала не по карману (учитывая,что у кого больше денег,тот и прав). Всё равно большое спасибо всем за участие в обсуждении.

А насчёт Краснообска, так это непроверенная информация. Они могли зарегистрировать в любом другом городе. Как говорится, за ваши деньги любой каприз.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
10.01.10 20:38Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
Они могли зарегистрировать в любом другом городе.
------------------------------------------------------------
не городите чушь
объект недвижимости регистрируется только подразделением Росрегистрации по регистрационному округу, в котором находится объект
если объект в Новосибирске, то в условных Чанах вас с желанием зарегистрировать право на него пошлют на 3 буквы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Galchonok23
activist
Сообщений: 398
11.01.10 09:24Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя pitovnik
Если вы не верите,что в ЕГРП отсутствует запись о собственнике объекта площадью 12500 кв.м., который находиться в Центральной части города,то вечером я выложу копию этой выписки из юстиции(она есть у другого акционера),для того чтобы вы не думали,что я здесь что-то преувеличиваю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
11.01.10 10:11Ответ на сообщение Re: Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
как раз в это я вполне верю, но постом выше писал Вам совсем о другом
очевидно, что Вы совершенно не в теме, поэтому воспользуйтесь советом appraiser'а и найдите специалиста для решения Ваших проблем
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aselico
member
Сообщений: 63
11.01.10 15:14Ответ на сообщение Имущество,находящееся на балансе ОАО пользователя Galchonok23
начните с изучения бухгалтерского баланса (его обязано оао публиковать без оговорок) - существенное ли изменение будет по статье основных средств. уже от этого можно начинать плясать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: