НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ

Печать RSS Деревом

angel_la
junior
Сообщений: 1
25.12.09 20:45
подскажите.как поступить, если ип хочет трудоустроиться в своём магазине в должности директора, как наемный работник.правомерно ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
25.12.09 23:51Ответ на сообщение ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя angel_la
ИП - это самозанятость... т.е. уже работает сам на себя у себя

а вот как наемный работник у себя устроиться никак не получиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Irisha
guru
Сообщений: 3024
26.12.09 22:57Ответ на сообщение ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя angel_la
а с какой целью так делать?
А вообще то можно устроиться, ведь если я зарегестрирована как ИП , то одновременно я могу быть и наемным работником, главное плати налоги с оклада и все будет ОК
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SuccessI
activist
Сообщений: 202
26.12.09 23:07Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя Irisha
Интересная постанова... первый раз слышу-)) а трудовой договор кто будет подписывать со стороны работодателя?-)) с двух сторона одна подпись?-)) ребят вы жжете, хотя в россии все возможно! устройте к себе на работу директора, а потом себя зам директора, или управляющим! а потом, если свои обязательства по ТД выполнять не будете, то к себе же на ковер. И в любом случае, за деятельность всего предприятия-магазина ответественность нести будете вы... короче, аж голова закружилась от таких перуэтов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.12.09 09:20Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя SuccessI
В ответ на: Интересная постанова... первый раз слышу-)) а трудовой договор кто будет подписывать со стороны работодателя?-))
а кто подписывает трудовой договор с директором триошки, являющимся единственным участником такой триошки ?
тут другая проблема - отсутствие смысла, т.к. ипшник уже имеет основания для исчисления трудового стажа ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
александр99
guru
Сообщений: 9148
27.12.09 09:40Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя appraiser
Я думаю смысл (призрачный) в том, что он хочет как от уйти от уплаты фиксированных взносов в ПФ за себя (в связи с резким увеличением их размера). ИП не рабочее(й), а взносы плати...
Больше я смысла не вижу.
Так наивно надеется от них ни куда не уйдёшь.
Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.12.09 09:49Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя александр99
В ответ на: от них ни куда не уйдёшь.
более того, придется платить по двум основаниям
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
27.12.09 18:32Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя appraiser
"тут другая проблема - отсутствие смысла"

- не согласен... ИП - это физическое лицо, и само физлицо не может само себя нанять на работу...

ООО - это ДРУГОЕ лицо (юридическое)...
т.е. есть два лица... одно лицо нанимается к другому на работу.

"а кто подписывает трудовой договор с директором триошки, являющимся единственным участником такой триошки ? "
Ответ: никто. Директор назначается РЕШЕНИЕМ учредителя.
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.12.09 21:32Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя Sky
В ответ на: "а кто подписывает трудовой договор с директором триошки, являющимся единственным участником такой триошки ? "
Ответ: никто. Директор назначается РЕШЕНИЕМ учредителя.

Вы всерьез полагаете, что с директором триошки трудовой договор не заключается ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
contable
activist
Сообщений: 318
27.12.09 22:05Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя appraiser
Я думаю,что директор ООО заключает договор(обязательно), но с учредителями(участниками) и соответственно подписывает его с учредителями. На практике это редко выполняется, потом появляются проблемы. А вот с ИП другая ситуация. На мой взгляд ИП и директор в одном лице однозначно-нет. Но опять же если представить некий магазин, в штате-5чел, а директор с его полномочиями и функциями не обозначен? Или не надо обозначать? Вообще, конечно, все упирается в вопрос ТС: А зачем? Методом исключения: для стажа-не надо, для экономии отчислений в ПФ - не надо, а зачем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.12.09 22:16Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя contable
В ответ на: Я думаю,что директор ООО заключает договор(обязательно), но с учредителями(участниками) и соответственно подписывает его с учредителями.
вопрос выглядел так: "а кто подписывает трудовой договор с директором триошки, являющимся единственным участником такой триошки ?"

В ответ на: На мой взгляд ИП и директор в одном лице однозначно-нет.
да запросто тем более, что назначение ип-шника директором (замом, бухгалтером, дворником, наконец) ничего не меняет - с третьими лицами взаимодействует именно ип-шник ... а в чьем лице - "рояли не играет"
В ответ на: А зачем? Методом исключения: для стажа-не надо, для экономии отчислений в ПФ - не надо, а зачем?
угу
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Irisha
guru
Сообщений: 3024
27.12.09 22:21Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя SuccessI
В ответ на: Интересная постанова... первый раз слышу-)) а трудовой договор кто будет подписывать со стороны работодателя?-)) с двух сторона одна подпись?-)) ребят вы жжете, хотя в россии все возможно! устройте к себе на работу директора, а потом себя зам директора, или управляющим! а потом, если свои обязательства по ТД выполнять не будете, то к себе же на ковер. И в любом случае, за деятельность всего предприятия-магазина ответественность нести будете вы... короче, аж голова закружилась от таких перуэтов
Я имею в виду что можно работать не у себя в ИП, а вообще в качестве наемного работника в любой отгранизации. А теоретически, то и у себя можно. Если нет, напишите, почему нельзя
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
levi
veteran
Сообщений: 1059
27.12.09 22:59Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя Irisha
В ответ на:
В ответ на: Интересная постанова... первый раз слышу-)) а трудовой договор кто будет подписывать со стороны работодателя?-)) с двух сторона одна подпись?-)) ребят вы жжете, хотя в россии все возможно! устройте к себе на работу директора, а потом себя зам директора, или управляющим! а потом, если свои обязательства по ТД выполнять не будете, то к себе же на ковер. И в любом случае, за деятельность всего предприятия-магазина ответественность нести будете вы... короче, аж голова закружилась от таких перуэтов
Я имею в виду что можно работать не у себя в ИП, а вообще в качестве наемного работника в любой отгранизации. А теоретически, то и у себя можно. Если нет, напишите, почему нельзя
потому что нельзя заключить сделку (в т.ч. трудовой договор) с самим собой.

в случае ооо сделка двухсторонняя, хоть и подпись на трудовом договоре может быть одна и та же, за себя и за директора, т.к. вторая сторона - юрлицо, а в случае ИП - нет никакой второй стороны.
"Предприниматель" - это просто некий статус физлица, накладывающий на него некоторые права и обязанности, а не новое лицо - участник гражданско-правовых отношений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
27.12.09 23:13Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя levi
В ответ на: "Предприниматель" - это просто некий статус физлица, накладывающий на него некоторые права и обязанности, а не новое лицо - участник гражданско-правовых отношений.
гк, ст. 23 "3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения."
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
levi
veteran
Сообщений: 1059
28.12.09 00:01Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя appraiser
В ответ на:
В ответ на: "Предприниматель" - это просто некий статус физлица, накладывающий на него некоторые права и обязанности, а не новое лицо - участник гражданско-правовых отношений.
гк, ст. 23 "3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения."
ну да, совершенно верно, у физлица появились признаки юрлица, но новое лицо при этом не появилось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
29.12.09 01:23Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя appraiser
В ответ на: а кто подписывает трудовой договор с директором триошки, являющимся единственным участником такой триошки ?"
а то вдруг директор на учредителя в суд подастили наоборот

ПЫСЫ а на самом деле весьма забавно свою трудовую заполнятьа ещё иногда доверенности на самого себя выписывать и в банк решения о назначении самого себя директором носить

меня вообще этот текст умиляет:)

Единственный учредитель Иванов И.И. принял решение назначит Иванова И.И. директором ООО "Иванов":)
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Matiss
Ум всегда в дураках у сердца
Сообщений: 5266
29.12.09 10:57Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя kazik
Единственный учредитель Иванов И.И. принял решение назначит Иванова И.И. директором ООО "Иванов"

Оффтоп конечно, но в конце 90-х пришлось мне совмещать кадровую работу в одной финансовой компании,так при разборе документов наткнулась на такой перл, как заявление на имя директора на выдачу материальной помощи,написанного самим директором: " Я, ФИО, прошу Вас выделить мне матпомощь в таком-то размере!" И резолюция: "Бух, выделить!"
Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dfievfnm
забанен
veteran
Сообщений: 1001
29.12.09 11:39Ответ на сообщение Re: ИП ХОЧЕТ РАБОТАТЬ У СЕБЯ пользователя kazik
В ответ на: Единственный учредитель Иванов И.И. принял решение назначит Иванова И.И. директором ООО "Иванов":)
А что тут неправильно?
Вр.и.о.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: