Погода: −11 °C
09.01−15...−12пасмурно, небольшой снег
10.01−6...−4пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Как рассчитать пени...

  • Добрый день!
    Ситуация следующая.
    05.11.08 нами была произведена отгрузка клиенту на сумму "Х" рублей. На сегодняшний день оплату по данному товару мы не получили.
    Хотим написать претензию с рассчетом пени. Договора по данной сделке нет. Как правильно рассчитать пени? Насколько я понимаю это "Х"* (1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ)/360*количество дней просрочки. И еще вопрос в том с какого дня считать просрочку: непосредственно со дня отгрузки или же через какой-то период?

    я не блондинка, но тоже светленькая ))

  • Неустойка будет рассчитываться в соответствии с 395 статьей ГК РФ и будет осуществляться по формуле УСБП/100/360*Х*КДП, где УСБП - учетная ставка банковского процента (ставка рефинансирования), Х - сумма задолженности (без НДС), КДП - количество календарных дней просрочки. По поводу начала периода расчета неустойки - необходимо обратиться к статье 486 ГК РФ и начинать период расчета неустойки непосредственно на третий рабочий день, поскольку есть письмо ЦБ РФ (номер его точно не помню), что перевод банком безнала при расчетах между юридическими лицами осуществляется в течение двух рабочих дней. В свою очередь, должник со ссылкой на статью 314 может указать на просрочку кредитора (предъявление с Вашей стороны требований об оплате), за время которой проценты по 395 не платятся. Резюмируя, ежели у Вас была какая-либо переписка с Должником, в которой фигурируют суммы задолженности, отталкиваясь от их дат и рассчитывайте неустойку, ежели ничего подобного не имело место быть и поскольку денег вы еще не получили, ИМХО, закиньте пока заявление в арбитраж только на сумму основного долга с ходатайством о рассмотрении дела в порядке упрощенного производства (и рассмотрится быстрее и ИЛ получите раньше нежели чем в порядке общего судопроизводства).

  • Persona_A
    В ответ на: Как правильно рассчитать пени?
    Что Вы понимаете под "пени"и в чем по-вашему предмет иска?
    В ответ на: И еще вопрос в том с какого дня считать просрочку: непосредственно со дня отгрузки или же через какой-то период?
    См. ст. 191 ГК.

    GTi
    В ответ на: Неустойка будет рассчитываться в соответствии с 395 статьей ГК РФ и будет осуществляться по формуле УСБП/100/360*Х*КДП, где УСБП - учетная ставка банковского процента (ставка рефинансирования), Х - сумма задолженности (без НДС)
    1. Проценты по ст. 395 ГК - не неустойка, вообще-то.
    2. Сумма долга считается с НДС. См. Постановление Президиума ВАС РФ № 5451/09 от 22.09.2009 г.
    Дальше не стал читать и комментировать... :спок:

    Audiatur et altera pars.
    Следует выслушать и другую сторону.

  • Согласен и с первым и со вторым, причем первому моменту просто не придал значения, а второму - чисто машинально указал, акцент хотел сделать именно на расчете с НДС :смущ:

  • Вот и плохо, что договора нет. Право собственности на товар от продавца к покупателю в какой момент переходит? В момент отгрузки или оплаты? А не исключено, что вместо пени вы получите возврат товара? Если в момент оплаты, то оговаривается (в договоре) сроки оплаты, допустим в течении 3-30дней, и со следующего дня считается просрочка.

  • Тут и с договором умудряются пытаться в суде признать его не заключенным! А вы без договора...суд даже исковое вряд ли сразу примет!

  • Бывает... да это новое совсем постановленице, многие судьи-то не знают ещё. Ведь раньше другая практика была.


    На последние два поста:

    Из представленных автором данных ситуацию автора вряд ли можно как хоронить, так и говорить, что высудит по любому... Тут возможно всё: от п. 3 ст. 434 до 1102 ГК, в зависимости от обстоятельств и доказательств, их подтверждающих.

    Audiatur et altera pars.
    Следует выслушать и другую сторону.

  • В ответ на: Что Вы понимаете под "пени"и в чем по-вашему предмет иска?
    В ответ на: Я может неверно высказалась, извиняюсь, я не юрист и не бухгалтер :смущ:смысл в том, что хотим получить свои денежки от покупателя, пишу претензию, что мол если не оплатите сумму основного долга в такой-то срок, то обратимся в суд и будем еще и пени требовать (или все-таки неустойка?). Сумму же надо указать, которую требовать будем, вот и пытаюсь посчитать :umnik:

    я не блондинка, но тоже светленькая ))

  • В ответ на: Вот и плохо, что договора нет. Право собственности на товар от продавца к покупателю в какой момент переходит? В момент отгрузки или оплаты? А не исключено, что вместо пени вы получите возврат товара? Если в момент оплаты, то оговаривается (в договоре) сроки оплаты, допустим в течении 3-30дней, и со следующего дня считается просрочка.
    теперь уж как бы поздно сетовать, что договора нет...
    я всегда думала, что право собственности на товар у покупателя появляется с момента подписания товарной накладной... нет? Во всяком случае ведь именно с этого момента у них появляется обязанность оплатить данный товар?
    Товаром они уже попользовались, надеюсь б/у не вернут :eek:

    я не блондинка, но тоже светленькая ))

  • В ответ на: в зависимости от обстоятельств и доказательств, их подтверждающих.
    у нас еще есть подписанная товарная накладная и акт сверки

    я не блондинка, но тоже светленькая ))

  • я тут встряну)))
    если нет договора, то идет разовая купля-продажа, 486, от нее считаем неустойку с прибавленными тремя днями на банк...
    да и в претензии можно ошибиться с расчетом, не смертельно, а вот уже в иске все до копейки посчитать, пусть знают)

  • ага, я так и прибавила, претензию уже написала, вечером отправлю...
    всем спасибо, если что еще напишу :flowers:

    я не блондинка, но тоже светленькая ))

  • в моей практике ни разу суд не возникал насчет этих трех дней, кстати... ну это в моей))) другие говорят, что да, требуют. лучше на всякий случай прибавить...

Записей на странице:

Перейти в форум