НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Понятие и признаки "постоянного проживания"

Печать RSS Деревом

soldier1005
veteran
Сообщений: 1024
19.11.09 10:30
Особое производство по установлению факта проживания лица в определенное время в Российской Федерации.
Как доказать постоянное проживание? Что входит в юридический состав в данном случае? Может у кого-нибудь практика есть или мысли? В законодательстве понятия постоянного проживания нет, в связи с чем пришел к выводу, что постоянное проживание определяется на усмотрение судьи в каждом конкретном случае. Так?
Audiatur et altera pars.
Следует выслушать и другую сторону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
19.11.09 11:24Ответ на сообщение Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя soldier1005
У меня как-то был случай, когда ответчик проживал в Октябрьском районе Новосибирска, а был прописан в Карасуке. Требовал, чтобы дело отправили по месту прописки. Чтобы не гонять бумаги туда-суда пригласили несколько свидетелей (в том числе двоих соседей и работницу ЖЭУ), которые подтвердили проживание по указанному адресу.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
soldier1005
veteran
Сообщений: 1024
19.11.09 11:57Ответ на сообщение Re: Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя Tran
Угу, вот это тоже важно. Т.е. в отличие от юрлиц место жительства физиков не определяется местом их регистрации, что тоже хочу подтянуть в суд.
Вот нашел кое-что из практики:
В ответ на: ВС РФ 93-Г05-7 от 22.06.2005: "Учитывая вышеприведенные положения, суд правильно указал, что регистрация не входит в понятие «место жительство» и является лишь одним из обстоятельств, отражающих факт нахождения гражданина по месту жительства или пребывания".
В ответ на: КС РФ от 05.10.2000 № 199-О: Место жительства гражданина может быть установлено судом на основе различных юридических фактов, не обязательно связанных с регистрацией его компетентными органами
Но сложность еще в том, что у чела была временная прописка, а надо доказать факт постоянного проживания. Вот и думаю, не исключает ли временная регистрация постоянное проживание.... Лучше бы вообще имхо прописки никакой не было на тот момент.
Audiatur et altera pars.
Следует выслушать и другую сторону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
samalet
experienced
Сообщений: 757
19.11.09 12:01Ответ на сообщение Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя soldier1005
Постоянное проживание доказывается любыми данными, такими могут быть трудовая книжка с указанием места работы, справка из школы где учился, состояние на учете в поликлинике по месту жительства, фотографии с видами города и этим человеком, письма приходившие в его адрес с указанием жительства . Еще много различных фйакторов где человек мог засветиться в нужный период времени. Вплоть до договоров заказывания пластиковых окон по конкретному адресу. Ну и показания свидетелей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
19.11.09 12:37Ответ на сообщение Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя soldier1005
В ответ на: В законодательстве понятия постоянного проживания нет, в связи с чем пришел к выводу, что постоянное проживание определяется на усмотрение судьи в каждом конкретном случае. Так?
и что Вас в этом случае беспокоит?
доказательств нет или?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
soldier1005
veteran
Сообщений: 1024
19.11.09 12:41Ответ на сообщение Re: Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя Vitalik
В ответ на:
В ответ на: В законодательстве понятия постоянного проживания нет, в связи с чем пришел к выводу, что постоянное проживание определяется на усмотрение судьи в каждом конкретном случае. Так?
и что Вас в этом случае беспокоит?
доказательств нет или?
Во-первых, хочется понять, что такое постоянное место проживание с т.з. права. Есть ли сложившиеся признаки, в т.ч. обязательные, проживания в судебной практике.

Ну и вопрос доказывания: чем и как доказать тоже интересно...
Audiatur et altera pars.
Следует выслушать и другую сторону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
Сообщений: 5345
19.11.09 14:14Ответ на сообщение Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя soldier1005
насколько я помню, постоянный проживанием считается нахождение на территории определенного субъекта больше 180 дней (то ли в ГК это было, то ли где еще, точно не помню), в принципе, вопрос еще сильно зависит от того, для каких целей это вам надо - налогообложение, проблемы с регистрацией, что конкретно? от этого и надо плясать
Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
soldier1005
veteran
Сообщений: 1024
19.11.09 14:36Ответ на сообщение Re: Понятие и признаки "постоянного проживания" пользователя Lassie
Факт проживания на 06.02.1992, т.е. по 13 статье старого закона о гражданстве...
А за180 дней спасибо, попытаюсь привязать по аналогии в случае чего, это из НК про резидентов.
Audiatur et altera pars.
Следует выслушать и другую сторону.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: