НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Рассудите

Печать RSS Деревом

Sky
guru
Сообщений: 8737
16.02.09 16:44
Есть некоторая организация "А".
она запросила 100 руб. за то, что строит.техника фирмы "Б" на ее территории раскопает траншею, а потом заново все благоустроит.

Фирма "Б" перечислила фирме "А" по счету 100 руб.
Затем фирма "Б" траншею прокопала в другом месте.

Теперь: фирма "Б" просит вернуть деньги, а фирма "А" отказывается возращать, т.к.
они дали "добро" на раскопку, и свое разрешение не отменяли (типа хоть сейчас копайте).

Вопрос: кто прав из них, какие доводы.

// Я считаю, что права фирма "Б".
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olga NGS
забанен
activist
Сообщений: 260
16.02.09 17:15Ответ на сообщение Рассудите пользователя Sky
"Вася, купи две булки хлеба, две, понятно?", " угу". Вася покупает 10 яиц. Так и фирма Б, как Вася, есть согласованное место с фирмой А где должна была сделать троншею фирма Б. И проблемы фирмы Б что они стали рыть в другом месте. Фирма А на 110% права, пусть фирма Б читает лучше предмет договора прежде чем приступать к работе.
Счастье - это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать.
Исправлено пользователем Olga NGS (16.02.09 17:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
itsmith
activist
Сообщений: 200
16.02.09 18:25Ответ на сообщение Рассудите пользователя Sky
ИМХО, тут как договор был составлен.

с точки зрения "Б", они платили за то что прокопают на чужой территории траншею (попользуются чужой собственностью)

а с точки зрения А за что они деньги получали? За "временные неудобства"? За оформительство? Какие-то работы по расчистке участка?

"А" может ещё теперь требовать компенсацию что "не получило обещанных благоустройств" (о каких реально договаривались?)

Т.е. как письменно договорились отсюда и рассуждать
NSK & SIB
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
16.02.09 19:34Ответ на сообщение Рассудите пользователя Sky
Сначала ни черта не понял - кто, зачем и на чьей территории копал, несколько путанно изложено.
Действительно, неплохо бы посмотреть договор, но подход в подобных случаях достаточно простой - выполнила ли сторона свои обязанности по договору? Если выполнила (к примеру, предоставила определенное право в оговоренный срок) - какие могут быть претензии?
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
16.02.09 20:45Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Tran
А я бы все-таки обратила внимание на возможность одностороннего расторжение договора. И в любом случае у Б есть воможность поднять вопрос о неосновательном обогащении - акта выполненных работ нет, а срок договора когда-нибудь да истечет.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
16.02.09 22:54Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Tasha
Поэтому и сказано - "неплохо бы посмотреть договор" (если он вообще был). Очень сомневаюсь, что там было условие "захотел-передумал-верните-бабки" - тогда у автора топика не возник бы его вопрос.
Что до неосновательного обогащения - разве та сторона не выполнила своих обязанностей по договору, выражающихся в предоставлении права покопаться в определенном месте её земельного участка? Выполнила и не отказывается предоставить подобное право в любое время в пределах действия договора. Неосновательное обогащение - получение имущества без установленных сделкой оснований. К данной сделке, насколько я понимаю, это не относится по причине, указанной выше.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
16.02.09 23:21Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Tran
Значит-с....
был бы договор, написал бы, что по договору такому-то.... если ничего не пишу - то что зря придумывать?
Повторюсь: был счет, который оплачен.
Договора нет - раз
Акта нет - два

На сегодня висит сумма у фирмы "Б" как аванс выданный, и эта сумма не закрыта ничем.
Что висит у фирмы "А" (скорее всего - ничего) - мне не известно.
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tran
veteran
Сообщений: 2509
16.02.09 23:52Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Sky
Придумывать-непридумывать, а предположение, что договор был возникло у всех участников обсуждения. Чтоб не было недопонимания - надо четче обрисовывать условия.
Если ни одной бумажки кроме счета не было - можно действительно подавать по статье 1102 ГК, как это советовала мадам Таша.
"Закон суров, но это фигня"(с)Древнеримская хохма
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
17.02.09 08:50Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Tran
НЕмного соврал... специально поднял документы... счета на оплату нет (оплатили просто по указанным на листке бумаги реквизитам).
В платежке написано: "Оплата за производство работ, НДС не предусмотрен".
Всё. Больше никаких документов нет.
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
752811
activist
Сообщений: 217
17.02.09 20:26Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Sky
Скажите, фирма "А" пальчиком показывала где копать (дгругими словами был ли на месте прораб при (перед) производством работ?). Если был, то надо делать очную ставку прорабу и "внимательно смотрящему"! И вообще "другое место" это на территории фирмы "А", если да, то куда она смотрела когда фирма "Б" начала копать НЕ ТАМ!
Исправлено пользователем 752811 (17.02.09 20:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
18.02.09 10:37Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя 752811
Никто ничего не показывает.... ни пальчиком, ни пальцем... есть проект.
За проход через территорию - все хотят денег.
деньги заплатили.... с формулировкой (так попросили): "за производство работ".
потом внесли в проект изменения и пошли другим путем.
сейчас фирма "А" денег возращать не хочет.
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olga NGS
забанен
activist
Сообщений: 260
18.02.09 12:16Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Sky
Ооооо, появляется в деле еще один документ - проект, который согласован обеими сторонами!?
Счастье - это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olga NGS
забанен
activist
Сообщений: 260
18.02.09 12:18Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Olga NGS
Из-за неправильной формулировки вопроса и не полноты информации, результат на выходе искажается или вообще его может не быть. Учитесь правильно задавать вопрос, чтобы с вас не вытягивали информацию.
Счастье - это не станция, на которую вы прибываете, это манера путешествовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
katerina_s
veteran
Сообщений: 1260
18.02.09 16:30Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Sky
Что значит внесли изменения в проект? Тоже устно? И кто внес? Получается обо всем были устные договоренности?
- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
- А жизнь – это серьёзно?
- О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sky
guru
Сообщений: 8737
18.02.09 16:57Ответ на сообщение Re: Рассудите пользователя Olga NGS
Проект - это рабочая документация, которая фирмы "А" никак не касается. Внчале решили идти напрямик, потом решили овраг обойти.

Если бы шли напрямик, то проходили бы через территорию фирмы "А".

Додумывать, придумывая что-то, не нужно (это и про проект, и про очную ставку с каким-то прорабом (про прораба я вообще ничего не писал)).
Прошу мои посты заумным юристам-"библиотекарям" не читать, так сказать... игнорировать. Вумнее покажетесь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: