Погода: 21 °C
29.0723...27небольшая облачность, небольшие дожди
30.0723...26ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Помогите победить бухгалтера...

  • Вообщем ситуация такая:
    Полетел в командировку 11 числа в Москву, она заканчивалась 13. Я с 14 в официальном оплачиваемом отпуске.
    13 вместо своего города улетаю в отпуск. Обратно возвращаюсь через Москву. Соответственно билет от 23 числа из Москвы в свой город прикладываю к авансовому отчету.
    Мой бухгалтер говорит, что этот билет не учтет в затраты на командировку и он за мой счет.
    Права ли она?
    Знаю точно такой же случай где такой билет брали без вопросов.
    И большая просьба если знаете дайте ссылку на статьи, которые мне помогут доказать правоту.
    Спасибо заранее:)

    ...последний BOY он трудный самый...

  • Договориться с руководством, задним числом издать приказ о том, что из командировки Вы возвращаетесь не в место работы, а в другое место.

    В этом случае бухгалтер будет обязана принять к учету этот билет.

    Но... Остаются налоговые последствия... Это уже другой вопрос. Бухгалтер пойдет к руководству и объяснит, что предприятию это на фиг не нужно.

    Уловили тонкость момента?

    Подпись на реконструкции

  • Пардон, а что Вам должны написать в командировочном, если командировка была из Нска в Москву, 13го Вы из Москвы убыли, а 14го Вы прибыли не в Нск, а в город Z, который в командировочном не значится?:смущ:
    В таких случаях надо заранее договариваться с руководством и главбухом, что вместо билет Москва-Нск примут к зачёту билет той же или меньшей стоимости Москва - город Z, и озадачится включением этого населённого пункта в "полётное задание", с проставлением и в нём "прибыл-убыл", с учётом того, чтоб не было нахлёста по датам командировка/отпуск.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Немного не так:
    Компания должна мне обеспечить перелет Н-ск-Москва и Москва-Н-ск. По идее мне должны были сделать билет на 13 число. Но я улетел в отпуск. Обратно возвращался через Москву. И я сдал в авансовый билет Москва-Н-ск, но от 23 числа

    ...последний BOY он трудный самый...

  • «Главбух» советует
    Сразу после командировок отпуска лучше не предоставлять. Особенно если свой отпуск работник собирается провести в той же местности, где он был в командировке. Это позволит уйти от проблем, связанных, например, с признанием расходов по оплате обратного проезда.


    Форму командировочного как заполнять и причём тут билет от 23го, когда командировка до 13го? :dnknow:
    Опять же - до, а не после, можно было бы проговорить вариант с оформлением второй командировки на 22-23 число, штампанули бы ещё одно командировочное, и всё. Один авансовый пошёл бы с билетом туда, второй наоборот с билетом обратно, и нет проблемы. А нетрудовые суточные с Вас бы из зарплаты вычли.:улыб:В общем, в таких ситуацих надо думать и с бухгалтерией консультироваться ДО, а не ПОСЛЕ.

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Т.е. вариантов нету?:хммм:

    ...последний BOY он трудный самый...

  • Почему же нету? Искренне раскаяться :tease: и не "побеждать" бухгалтера, а, признавая, что был не прав, постараться договориться и оформить соответствующую первичку - приказы и командировочные, см. пост sharkie и мой предыдущий. И директора предупредить не забудьте, а то потом ещё и его придётся "побеждать" :ха-ха!:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • не соглашусь с вами, что не прав.
    командировка есть - есть.
    проезд должен быть обратно - должен.
    я могу его обменять на другой рейс - да, при условии, что вовремя прибуду к месту работы.
    Я по-моему не опоздал:хехе:

    ...последний BOY он трудный самый...

  • должен

    Вам деньги за билет надо или кому-то что-то доказать :шок:, я одного не пойму? Должен быть проезд обратно - представьте, пожалуйста, в бухгалтерию проездной документ, датированный 13 числом, от места, куда Вас командировали, к месту нахождения компании, и проблемы не будет. Нет такого? Так кто чего кому должен? :спок:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: не соглашусь с вами, что не прав.
    Вы сюда за советом обратились, или поспорить захотелось?

    Вам сказали, что нужно сделать. Если Вас это не устраивает, то мы уже вряд ли поможем.

    Впрочем, у Вас есть еще один способ решить свою проблему. Закончить вуз по специальности "Бухгалтерский учет", поработать бухгалтером лет этак пять, стать главным на малом предприятии.

    И потом все станет очевидным. Только не забудьте перед нами за свое упрямство извиниться...

    Подпись на реконструкции

  • В ответ на: [. Только не забудьте перед нами за свое упрямство извиниться...
    Странная формулировка.
    Я представил свою точку зрения, мой бух. другую.
    Выложил сюда, и за что я перед вами должен извиняться??? :dnknow:

    ...последний BOY он трудный самый...

  • В ответ на: должен

    Вам деньги за билет надо или кому-то что-то доказать :шок:, я одного не пойму?
    В том то и дело, что билет.

    Надеюсь у вас не возникла потребность в моих извинениях :eek:

    ...последний BOY он трудный самый...

  • В ответ на: Странная формулировка.
    Я представил свою точку зрения, мой бух. другую.
    Выложил сюда, и за что я перед вами должен извиняться??? :dnknow:
    Вам еще два человека кое-что сказали. Но Вы упрямо хотите услышать то, что Вас устроит.

    Извиняться - за то, что отнимаете время и не слушаете то, что до Вас пытаются донести.

    Если бы пришли бы ко мне на платную консультацию и выложили бы тысячу рублей за час - слушали бы. Проверено, всяких видали :о)

    А так - можете разбираться со своей проблемой самостоятельно.

    Удачи.

    P.S.
    В ответ на: Я представил свою точку зрения, мой бух. другую.
    Вы создали топик с заголовком "Помогите победить бухгалтера". Вам помогают.

    Если бы Вы создали топик с заголовком "Мне хочется, чтобы кто-нибудь выслушал мою точку зрения и точку зрения какого-то бухгалтера" - все было бы по-другому.

    Подпись на реконструкции

  • Постарайтесь просто прочитать и понять то, что Вам было сказано выше. Там достаточно явно упомянуты варианты решения возникшей проблемы.
    Бухгалтер прав 100%.
    С какого перепуга он должен принимать авансовый отчёт с билетом, датированным числом, которое относится к периоду Вашего нахождения в отпуске согласно приказа, подписанного директором?

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: Немного не так:
    Компания должна мне обеспечить перелет Н-ск-Москва и Москва-Н-ск.
    немного не так:) Компания ДОЛЖНА (в соответствии со ст. 168 ТК РФ) ВОЗМЕСТИТЬ ваши расходы по проезду до места командировки и обратно - к месту работы. Разницу понимаете? Не обеспечить вам проезд, а возместить ваши расходы, связанные с командировкой:) При этом, вы должы доказать (документально подтвердить и экономически обосновать), что расходы вы произвели именно в связи с командировкой, а не иначе!!!! в соответствии с комндировочным удостоверением (приказом о командировке) дата окончания вашей командировки - 13 числа!!!! Соответственно ваши расходы, связанные с проездом от 23 числа - ну никак не относятся к вашей командировке, в связи с этим не могут быть приняты к зачету.

    не подходите ко мне близко, я тигренок, а не киска!

  • И хватает же у Вас терпения это объяснять. :live:
    Тут же и так все понятно.

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • И хватает же у Вас терпения это объяснять.
    Тут же и так все понятно.


    ...уже у всех закончилось :ха-ха!:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: ...уже у всех закончилось :ха-ха!:
    И началось валяние. Благодарности за советы по делу мы не дождались - поэтому берем свое вот таким образом :о)

    Подпись на реконструкции

  • :ха-ха!:
    А вы представьте в каком состоянии сейчас бух , с которым он воюет. :ха-ха!:

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

  • Думаю, бух в нормальном состоянии, ибо у него есть твёрдая духовная основа - всё Действующее Законодательство РФ, любимые Налоговый Кодекс и Правила Бухгалтерского Учёта:улыб:А у топикастера только письма Пьера Безухова Наташе Ростовой и статьи из Кодекса об административных правонарушениях :ха-ха!:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • В ответ на: А вы представьте в каком состоянии сейчас бух , с которым он воюет. :ха-ха!:
    А хто его знает...

    Был бы этим бухгалтером я - совершенно спокойно достал бы из-под стола большие потертые счеты с пятнами засохшей крови... Ну, и, ежели бы он не убежал - пришлось бы ему за аванс полученный отчитываться по полной программе... И никаких фуфлыжных билетов...

    Подпись на реконструкции

  • флудите, флудите...

    если бы у меня не было уверенности в своей правоте, я бы не завел топик.
    У меня был точно такой же момент в другой компании (иностранная с образованием здесь полноценного юр.лица и соотвественно полностью работающего по законам РФ, более того щепетильнее многих российских в этом отношении) так там бух без вопросов провел этот билет и более того, точно знаю, что примерно через 3 месяца была налоговая проверка включая и АО и все были счастливы.
    Разница лишь в том, что предыдущий бух был достаточно грамотен, а нынешний находится на испытательном сроке и боится сделать шаг вправо-шаг влево.
    Еще пример: наш сотрудник приехал из командировки и предоставил из гостиницы не кассовый чек , а бланк строгой отчетности. Бух сказал - гостиница за твой счет, т.к. есть Постановление правительства отменяющие бланки строгой отчетности с 01.01.08., когда ее ткнули носом в другое Постановление, где говорится о продлении бланков еще на полгода, в ответ - я не знала, и это не единственный пример, оч мног раз она говорила эту фразу "а я не знала..." а потом переделывала документы.

    ...последний BOY он трудный самый...

  • Объясните, pls, на чем основывается Ваша правота? Пока кроме "я так хочу" ничего не увидела.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Объясните, pls, на чем основывается Ваша правота? Пока кроме "я так хочу" ничего не увидела.
    ну я же написал, почему в одной компании (более щепетильно соблюдающие законы) это можно, а во второй нельзя?

    ...последний BOY он трудный самый...

  • Топикастер решил что бухучёт носит исключительно прецедентный характер.:улыб:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Потому что внутренняя политика другой компании допускает такие явления. И готова списывать их за счет собственных средств, да еще и налоги сверху платить. Кстати, именно для импортных компаний характерна позиция "лучше перебдеть..." А ваша компания предпочитает действовать строго в рамках закона и не баловать своих сотрудников необоснованными поблажками.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Из Постановлени....
    "Если работник возвращается из командировки после использования отгулов, расходы на проезд работника к месту командировки и обратно к месту постоянной работы также уменьшают налогооблагаемую прибыль."

    А вы говорите за счет собственных средств

    ...последний BOY он трудный самый...

  • Более полный текст (совет мне на другом форуме):

    "В этом Постановлении сказано, что Вы должны были вернуться из командировки? Должны! Организация должна была оплатить проезд? Должна! Суточные они оплачивают за время командировки, но проезд все равно остается проездом!
    Вот в этом постановлении и есть фразы, которые Вы можете использовать, чтобы убедить буха:
    -------------------------------------------------------------------------

    Расходы по оплате проезда к месту командировки и обратно уменьшают налогооблагаемую прибыль, даже если работник направляется в командировку после отпуска из места проведения отдыха, а место проведения отдыха и место командировки совпадают.
    ------------------------------------------------------------------------

    У Вас совпал билет из места командировки к месту работы.
    ------------------------------------------------------------------------

    Если работник возвращается из командировки после использования отгулов, расходы на проезд работника к месту командировки и обратно к месту постоянной работы также уменьшают налогооблагаемую прибыль.
    -------------------------------------------------------------------------

    У Вас были не отгулы, а отпуск, что не меняет смысла.
    -------------------------------------------------------------------------

    суд отметил, что НК РФ <13> и ТК РФ <14> не устанавливают, что работник обязательно должен быть направлен в командировку именно с места работы.
    -------------------------------------------------------------------------

    Как и возвращаться на работу строго из предприятия, в которое были командированы. Вернулись то Вы из ГОРОДА командировки, следовательно, сумма, уплаченная за проезд, не изменилась.
    Ваш бух не хочет рисковать."

    ...последний BOY он трудный самый...

  • Просто Вы не учитываете того, что налоговые инспектора тоже бывают разного уровня))) И если один не нашел, то не факт, что другой тоже не увидит.

    Тучки небесные, вечные странники.....степью лазурною, цепью жемчужною, мчитесь вы.....

Записей на странице:

Перейти в форум