НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Отпуск-обнуление?!

Печать RSS Деревом

slux
veteran
Сообщений: 1558
12.08.02 15:49
Наш отдел кадров стал пугать, что если я не отгуляю свои отпуска за три года, то они по истечению трех лет просто сгорят в ноль. Ведь неправда это! Вроде в КЗОТе такого нет. Другое дело, что я могу взять компенсацию. И вообще они сами должны отследить, отгуливаю я или нет, и в приказном порядке послать меня в отпуск. ТАК?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
12.08.02 16:35Ответ на сообщение Отпуск-обнуление?! пользователя slux
про "обнуление" - полная чушь!
в следующий раз рекомендую следующий план действий
пишешь заявление с просьбой предоставить отпуск за все периоды (годы), что не отгулял и просишь компенсировать деньгами то количество календарных дней отпуска, которое превышает 28
в принципе работодатель может тебе такую компенсацию выплатить, если захочет
если не захочет, то имеешь право на отпуск любой продолжительности в пределах накопившегося за все предыдущие годы (хоть 200 (условно) календарных дней за 10 лет)

ОК должон вообще то составлять график отпусков и гнать тебя ежегодно в отпуск по графику, а если будешь сопротивляться - ещё и выговор тебе влепить за нарушение правил внутреннего трудового распорядка (которые тоже должны в организации быть)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.08.02 18:52Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Анонимный пользователь
Согласно полностью!
Но..... все-таки по исчечении трех лет - все правда прогорит (исковая давность на денежную компенсацию).
И если вы не ходите в отпуск, за это будет наказаны администрация штрафом (административным).
А взять отпуск можно только все таки за два года (ст.124)

Выдержки из КЗоТ:
Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией
Часть отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно….
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной в данной организации.

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного профсоюзного органа данной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск по соглашению между работником и работодателем переносится на другой срок, если работнику своевременно не была произведена оплата за время этого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала отпуска позднее чем за две недели до его начала.
В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
14.08.02 19:41Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Анонимный пользователь
Наташе

Не подскажите где в ТК РФ закреплено положение согласно которому отпуск "по исчечении трех лет - все правда прогорит (исковая давность на денежную компенсацию). "
а то я возможно невнимательно читал.....не затрудит помочь студенту?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.08.02 20:48Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Vitalik
ГК РФ
Статья 196. Общий срок исковой давности

Общий срок исковой давности устанавливается в три года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
14.08.02 21:44Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Анонимный пользователь
Наташа, а можно еще раз вопрос стоит посмотреть?
:))

где в ТК РФ закреплено?
я только это и спрашивал. :))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.08.02 09:16Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Vitalik
В ТК РФ это не закреплено....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
15.08.02 10:07Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Анонимный пользователь
срок исковой давности, установленный ст.196 ГК РФ, здесь вообще ни причем!
и я таки не понял - полностью согласна или все-таки весь Ваш последующий комментарий имеет абсолютной обратный смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
15.08.02 20:23Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Анонимный пользователь
Вот-вот.
в КЗоТЕ в ст.216 было ограничение в 3 года.
в настоящем есть только ст.395 - удовлетворение в полном объеме.
думаю, что возможно взыскание компенсации и за более продолжительный период времени.

Я такой же вопрос задал на юрклубе.
сделали ссылку на Письмо Минтруда РФ от 25 апреля 2002 г. N 966-10 может кто-нить вышлет? а то у меня база старовата.....
буду благодарен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
16.08.02 10:01Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Vitalik
Письмо Минтруда РФ от 25 апреля 2002 г. N 966-10

В Правовом департаменте Минтруда России рассмотрено Ваше письмо от 02.04.2002 N 14-2-01/654-М688. Сообщаем следующее.
В соответствии со статьей 126 Трудового кодекса Российской Федерации часть отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.
В настоящее время существуют два мнения по поводу применения положений указанной статьи.
С одной точки зрения, возможна выплата денежной компенсации за все дни неиспользованных отпусков, т.е. при соединении нескольких отпусков (в частности, за прошлые года) компенсация выплачивается за все количество дней, превышающих основной отпуск продолжительностью 28 календарных дней.
Другая точка зрения предполагает, что замене денежной компенсацией подлежит только та часть каждого из неиспользованных отпусков, которая превышает 28 календарных дней.
Полагаем, что впредь, до формирования практики применения Трудового кодекса Российской Федерации, а также судебной практики по данному вопросу, решение этого вопроса возможно по соглашению сторон.
При этом следует иметь в виду, что замена отпуска денежной компенсацией является правом, а не обязанностью работодателя.

Заместитель руководителя
Правового департамента И.И.Шкловец
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
16.08.02 10:51Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Анонимный пользователь
Спасибо 4esz!

две точки зрения...
право, а не обязанность...
по соглашению....

супер....эх....:(((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
23.08.02 16:08Ответ на сообщение Re: пФРХУЛ-ПВОХМЕОЙЕ?! пользователя Vitalik
Еще вопрос касательно отпусков: может ли организация (ссылаясь на внутренние порядки) отказать работнику в предоставлении отпуска полностью (28 дней) а вместо этого разбить его, например на две части? В законе написано, что отпуск может быть разбит на части по соглашению работника и работодателя. Так вот, если работник не согласен и хочет отгулять свой отпуск полностью, организация может ему отказать в этом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitalik
guru
Сообщений: 4301
23.08.02 19:40Ответ на сообщение Re: ? пользователя Анонимный пользователь
Думаю, что вопрос интересный....:) быть или не быть....:))
Может. Но Вы можете обратится по факту нарушения норм трудового законодательства в Федеральную инспекцию труда с заявлением по данному поводу (кр. проспект 82 - 2 этаж).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
02.10.02 16:25Ответ на сообщение Re: ? пользователя Анонимный пользователь
Привет )
///В законе написано, что отпуск может быть разбит на части по соглашению работника и работодателя. Так вот, если работник не согласен и хочет отгулять свой отпуск полностью, организация может ему отказать в этом? //

Не может. Однозначно. Соглашение подразумевает волеизъявление обеих сторон - работника и работодателя, так вот если работник не согласен - соглашения нет, значит данная норма здесь неприменима - работодатель невправе делить отпуск работника только по своей инициативе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119370
02.10.02 22:19Ответ на сообщение Re: ? пользователя Анонимный пользователь
Я сама хожу в отпуск раз в два года...
Проблем не было.
Хотя, я не раз слышала от разных людей, а они от своих бухгалтеров\кадровиков ту самую фразу о том, что больше чем за три года - сгорит. Откуда они все так упорно это берут, интересно...

И второе - про только два отпуска. То ли я читать умею плохо, то ли и в самом деле нет никаких органичений на то, сколько отпусков можно гулять зараз?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Бухгалтерам и юристам /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: