В. Пелевин. Жизнь насекомых.

Печать RSS Деревом

Uragan
activist
Сообщений: 219
18.11.03 13:05
Сложилось какое-то неоднозначное мнение об этой книге. Кто читал, что скажите?
Dies irae, dies illa, solvet saeclum in favilla.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
18.11.03 14:15Ответ на сообщение В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Uragan
Сложилось какое-то неоднозначное мнение об этой книге. Кто читал, что скажите?
__________________________________________

Тут вот какая штука..... Пелевин - это вообще отдельная тема. Его или принимают сразу, или вообще не принимают. Вы непмного не с того начали.... Я бы вам посоветовала сейчас забыть о жизни насекомых (на время) и прочесть "Чапаев и Пустота"... не торопясь:) Многое станет понятным и вы просто по-другому станете смотреть на вещи. Потом вы вернетесь к "Жизни насекомых" и вся аллегоричность этого произведения будет восприниматься проще:) Более того, если вы прочтете и поймете "Ч и П", вы прочтете всего Пелевина:) И будете хотеть еще:)
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32802
19.11.03 12:11Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
Я читала именно в таком порядке. Но мне вообще кроме Ч и п у Пелевина больше ничего не торкнуло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
19.11.03 12:37Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя stich
На самом деле у Пелевина, на мой взгляд, абсолютно хороши лишь ранние рассказы ("принц", "вервольфы")...
ЧП - неплох, и такое ощущение, что идейно он завершает и объединяет предыдущие произведения. А после уже пошло немного не то: "Насекомые", грешащие потоянными самоповторами. "Generation" - политико-юмористический роман, растасканый на цитаты, но идейно незавершённый, и "смазаный". ДППНн - вообще - мусор, но это субъективно
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.11.03 12:50Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
ЧиП - вообще, на мой взгляд, наиболее сильная его вещь. А Поколение - значительно проще, воспринимается легче, поэтому "популярнее". Видимо, с целью популяризации и писалось:)
Желтая стрела - достаточно сильная вещь, хоть и не такая глобальная, конечно, как ЧиП.
По поводу рассказов....да, неплохие. Некоторые даже этапные, по-моему...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
19.11.03 12:59Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
Не знаю, но мне кажется, что лучшее у Пелевина "Омон Ра" и его рассказы. Остальные романы читаются легко, расходятся на цитаты, но затрагивают меньше
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.11.03 13:16Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ech_Aleks
По поводу Омон Ра...:) В одном из интервью Пелевин рассказывал, как какой-то "маньяк" обвинял его в провокационной и подрывной деятельности, порочащей советскую космонавтику.....А он, в свою очередь, попытался ему объяснить, что это юмор вообще то:))) и не совсем в космонавтике дело:))) Тот понимать юмор отказывался, на что Пелевин послал его и плюнул:))) Все в таком духе:)) было смешно:))
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
19.11.03 13:22Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
Ну там не только космонавтика, одна школа Александра Матросова чего стоит :-)))
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.11.03 13:25Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ech_Aleks
Ага:)) Может, это конечно и не очень хорошо, но мне было смешно:) И про летное училище им. Ма(е)ресьва:)
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
19.11.03 13:30Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
Вот после этой книги и люблю Пелевина, как бы в него не плевались и не писали плохо .
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
burnus
Анонимный пользователь
19.11.03 13:39Ответ на сообщение В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Uragan
Сложилось какое-то неоднозначное мнение об этой книге. Кто читал, что скажите?

Сразу замечу, что это единственная книга, прочитанная мною у Пелевина. Главным образом язык не понравился - показался каким-то убогим и грубым, так что читать что-нибудь еще желания не возникло. Никакой неоднозначности :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Shaggy
veteran
Сообщений: 2712
19.11.03 13:51Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
В ответ на: На самом деле у Пелевина, на мой взгляд, абсолютно хороши лишь ранние рассказы ("принц", "вервольфы")...
ЧП - неплох, и такое ощущение, что идейно он завершает и объединяет предыдущие произведения. А после уже пошло немного не то: "Насекомые", грешащие потоянными самоповторами. "Generation" - политико-юмористический роман, растасканый на цитаты, но идейно незавершённый, и "смазаный". ДППНн - вообще - мусор, но это субъективно
Совершенно согласен, примерно те же ощущения... разве что ЧиП тоже не понравился... Ну не нравится мне язык Пелевина, не нравится....
Жисть удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
19.11.03 14:00Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Shaggy
De gustibus non est disputantum :)))
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yanch
activist
Сообщений: 394
20.11.03 09:27Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Shaggy
В ответ на: Совершенно согласен, примерно те же ощущения...
это, похоже, перестает быть только субъективным мнением. присоеденюсь к вам. с той лишь оговоркой, что язык пелевинский мне вполне нравится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
20.11.03 12:49Ответ на сообщение В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Uragan
В который раз убеждаюсь, что никогда не стоит полагаться ни на чье мнение:) Читайте, чувствуйте и думайте только сами и, что немаловажно, - ДЛЯ СЕБЯ.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
burnus
Анонимный пользователь
20.11.03 14:52Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
В ответ на: В который раз убеждаюсь, что никогда не стоит полагаться ни на чье мнение:) Читайте, чувствуйте и думайте только сами и, что немаловажно, - ДЛЯ СЕБЯ.
Нет, ну а как вообще выбор осуществлять если ни на чьи мнения не полагаться - в алфавитном порядке всех авторов перебирать ? Всегда выбор осуществляется под чьи-то воздействием: либо это какой-то авторитет (друзья, коллеги, мода, уважаемые вами люди), либо вообще случайно - что под руку подвернулось в магазине, то есть под воздействием работников книжного магазина. Потом уже формируется собственное отношение к прочитанному и в роли авторитета выступают уже понравившиеся авторы, которые как бы задают направление поисков. Но чтобы не зацикливаться на одном и том же, надо обращать внимание и на совсем новых авторов. Для меня источником новых авторов являются друзья, в хорошем литературном вкусе которых я уверен. К сожалению, этим источником я пользуюсь не очень эффективно и пока больше ориентируюсь на уже прочитанное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
20.11.03 20:32Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
Золотые слова. Их бы тем господам, которые раздувают соседние ветки о Коэльо там всяких, Мураками.....
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
21.11.03 12:12Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
Коэльо, если что, мне тоже вполне симпатичен
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
21.11.03 12:53Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
На вкус и цвет, как известно товарищей нет. Если вам не нравится Мураками или Коэльо, ну и нормально. Каждый сам решает, что ему читать а что нет. Кто-то и от сказок Афанасьева или полного собрания тов. Сталина (попробуйте сейчас что-нибудь его найти) без ума
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
21.11.03 13:12Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ech_Aleks
Нормальный Коэльо(с) Учитель Влдмр Сркн
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
21.11.03 14:07Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
Что то я не понял вашу последнею фразу $:а\?:$ "Нормальный Коэльо(с) Учитель Влдмр Сркн " если можете - поясните
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
21.11.03 16:44Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ech_Aleks
Поясняю: http://www.srkn.ru/texts/norma_part9.shtml
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
21.11.03 17:13Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
Мне больше у Сорокина "Голубое сало" нравится чем "Норма"
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
23.11.03 13:37Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ech_Aleks
Рипс. Нормальное сало.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
23.11.03 13:38Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ech_Aleks
Нормальный Ech Aleks
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61639
23.11.03 14:28Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Убик
Ни хао rotten во ай ни
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
25.11.03 15:43Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя burnus
Да...литературный вкус формируется под воздействием количества прочитанного..Особенно, если начать много читать в детстве. В этом вопросе как раз количество перерастает в качество...:) Да и образование соответствующее не помешает.
Пелевина люблю, и язык у него неплох. Очень понравился сборник "Встроенный напоминатель".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20073
26.11.03 15:03Ответ на сообщение В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Uragan
Пелевин производит такое странное впечатление, что творит в контексте субкультуры, конкретно - дзен-буддизма, о чём не раз публично заявлял. Кто хочет, может почитать его интервью, найдя их в яндексе.
Ну, к примеру - персонаж, трансформирующийся в скарабея, толкает всю жизнь перед собой кусочек дерьма, который называется на язаке живущих в тех местах людей "Йа". В дзенском контексте это это соответствует концепции избавления от ложного "Я" субъекта, то есть полного отождествления "себя" со своим телом и свом социальным образом, внушаемым с детства. Существует целая культура критики подобного мировоззрения носящая такой юмористически-провокационный аспект.
Ну а идеал буддизма - абсолютная свобода, приближением к которой служит финальный полёт мотыльков.
Вне этого контекста ЖН воспринимается как авнгардистский роман.
Пелевин - первый писатель в России, посвятивший своё творчество этому контексту, поэтому может влияние и несколько формально, но, по моему, талантливо.
А что касается ДПП, то там интересная мысль - что все сущности,имеющие форму, даже такие абстрактные, как числа - отстаивают свои интересы, в первую рчередь, так, что тот, кто желает на них уповать, не должен забывать об этом существенном факторе...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
26.11.03 15:51Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Spirit
Пелевин производит такое странное впечатление, что творит в контексте субкультуры, конкретно - дзен-буддизма, о чём не раз публично заявлял. Кто хочет, может почитать его интервью, найдя их в яндексе.
________________________________________

Да, я читала его интервью...Лишний раз подтверждает имидж очень закрытого человека....этакой вещи в себе. Цинично-романтичный интеллектуалНо, безусловно, очень интересный человек... По поводу дзен-буддизма согласна, есть такое дело. Но если попытаться обобщить все впечатления о Пелевине, как о писателе, я бы сказала, что он сюрреалист от литературы
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20073
26.11.03 16:52Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Ундина
Природа сама сюрреалистична - человек в своём онтогенезе в зародышевом состоянии проходит весь структурный путь - от рыбки (даже зачаточные жабры есть), до человекчка.
Сюрреализм - согласно Дали - параноико-критический метод. Ну, что ж , некоторые в адрес дзен отпускают шуточки - контролируемая шизофрения...
Похоже также на осознаваемые сны - в которых просыпается рудиментарные формы сознания..

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
26.11.03 17:29Ответ на сообщение Re: В. Пелевин. Жизнь насекомых. пользователя Spirit
Видимо, поэтому понятия дзен-буддизм и сюрреализм так хорошо монтируются. И объединяющее их звено - Пелевин
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Хобби / Книжный мир /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: