Именно российский. На днях соседка заезжала из соседнего села,говорила что точно это знает. Да ладна,поживем - увидим. Придется загран получать еслиф чо(не люблю возни). Бывал я В Монголии,но очень-очень давно,а тут почитал рассказы Артема,фотки посмотрел и понял,что надо скататься,тем более от меня километров 400,фигня совсем.
Тоже возил две канистры. Нынче прошёл с одной, с предупеждением что можно лишь 10 литров. Ну и влил её сразу в бак.
Да смысла нет бензин туда-сюда возить. Разница в курсах валют делает тамошнюю соляру по 39 руб, а заправки в каждом посёлке. Разве что по западу или по Гоби колесить автономно...
В общем, цивилизация наступает...
В ответ на: заправки в каждом посёлке. Разве что по западу или по Гоби колесить автономно...
Да, меня восновном Гоби интересует.
Вот гляди, последняя заправка с 92ым бензином на пути туда будет в Алтай-хот,
потом просто последняя - в Шинежинсте (+350km).
А от туда до ХэрменЦава (к примеру) ещё почти 200.
Както страшновато без канистры...
Именно.
Я канистру российскую влил прям на таможне, ибо заправщика не смог разбудить. Потом наполнил её в Мурэне и возил дальше. Возить по Монголии пустые и полные канистры не запрещено.
а нам то никто не сказал и мы ввезли литров по 60, но у нас участок был без бензиновый длинный, на него брали... да и там дальше 92-го нет практически нигде, бОльшую часть пути на их 80-м ездили
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
да они нам зато на обратном пути устроили полный досмотр с вещами через сканер, у монголов по 300р с машины и ты никому не интересен с вещами, потому что чист перед законом ну и по дороге через нашу таможню в обе стороны паспорт и свидетельство о регистрации достаёшь раз 5 кажется - 4 в пределах КПП, один раз на нейтральной полосе и один раз на подъезде к границе с нашей стороны, на подъезде просто смотрят, остальные каждый ещё и записывает данные уж в пределах КПП то можно сеть было сделать
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Вы, батенька, чересчур привиредливыРаньше нужно было ещё декларацию заполнять. И без ошибок. Исправления не допускаются, чирканул букву - пиши заново.
Сейчас даже внутрь нашей таможни заходить не надо - всё снаружи и быстро, особенно если машина уже в базе есть.
А паспорт и свидетельство просто убирать никуда не нужно, чтоб не доставать.
да дело не в убирать-не убирать, плотность внимания раздражает - всем покажи, каждый с умным видом запишет в журнал... хоть приложения на телефон какие поставили бы, что ли, если сетку протянуть не могут и компы поставить монголы даже пишут один раз и в Excel, а у нас ... а если ещё еле на ногах стоишь после ночёвки перед границей
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Вов, это всё интоксикация
Никаких там журналов с прошлого года нет. Записали на въезде и всё. Паспортный контроль и транспортный - на компах. Первоходок забивают может и долго, а потом всё быстро.
да ну, на обратном то пути никакой интоксикаци не было ни у кого (ну может остаточная какая, разве что), и все опять отметили этот бред с записью в журнале (на воротах), в будке да, комп, два поста в полях вообще не пишут, просто смотрят, видимо память хорошая
и это не только в Ташанте (в смысле такое отношение к гражданам собственной страны), за последние пару лет несколько раз пересекал границы в разных местах, и везде осадок такой... другое дело евросоюз - знак на обочине стоит, вся граница
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Журнал на воротах это странный пережиток, конечно... Но мне даже в голову никогда не приходило, что это какая-то проблема или неудобство. Ну записали, делов-то? Из вышеупомянутого евросоюза порядка 700 машин через пост прошло вместе с вами, Mongol Rally. Все весёлые, счастливые и непохожие на дорогих россиян, недовольных что долго и что журнал.
Если уже это начинает раздражать, то может и ехать никуда не надо?
мы с этими монголралли как раз виски домашнее пили перед въездом, так что весёлые были одинаково я так думаю они о нас знают как о ещё более страшном месте, поэтому рады, что легко отскочили в принципе ко всему можно привыкнуть, но хочется же к лучшему стремиться вот визы к ним отменили, уже лучше, раньше они были просто сбором за право въезда и время ещё тратилось на это, хотя кто в Европу визу получал, тот скажет: да ну, чо там получать то - деньги перечислил и ждёшь паспорт обратно почтой...
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Они авантюристы и едут с позитивным настроем, поэтому брюзжать на журнал у ворот им в голову не приходит. А дорогих россиян и в евросоюзе отличает фирменное выражение лица.
Отмена виз - это и хорошо, и плохо. Заморочки с получением виз фильтровали случайных людей, и они оставались бухать на безвизовом Алтае.
я думаю "случайные" не поедут в своём большинстве в места за 1000км, где потом некуда за пивом разливным сбегатьони обычно дальше Чемала-Артыбаша не заезжают у меня знакомые есть, на трёхдневные выходные взяли с собой 2 ящика водки на троих и поехали отдыхать, вот зачем на им на дорогу время тратить?
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
ну, начинается. уронил себе камешек на руку - и сразу "вжо спелеологию". кощунники! разве так можно оскорблять религиозные чувства? одолел вас страшный враг спелеологии - недостаток энтузиазма. второй страшный враг, сразу после теплового удара. эх, жаль меня не позвали. пещер там может и нет, а хариус выглядит весьма питательно
В ответ на: "взорванное дерево" - это после удара молнии, можете не сумлеваться. видел таких не один десяток, к примеру.
А почему не обугленно? Странно как-то. А может это некий Дух из этого дерева выходит,чтобы в другое место переселиться?
Тока не говорите,что Духов нет.
Как вариант - дерево на много много процентов состоит из воды. В момент протекания тока молнии по стволу вся вода практически мгновенно испаряется(а то и в плазму превращается) и происходит паровой(плазменный) взрыв. Куски древесины просто разлетаются по сторонам не успев начать обугливаться.
ну, вам, алтайцам - так и положено (:
к слову, алтайские старожилы сказывали, что щепочку такой вот лиственницы, ударенной молнией, ежели пожевать - от зубной боли шибко помогает. т.е. аборигены какбэ в курсе откуда берутся взорванные деревья. что, впрочем, мистическую версию совсем уж не отвергает: в конце концов молния - тоже явление сомнительное с точки зрения науки (:
Ага,что-то есть. Я,когда рыбачу в одиночестве,как обычно заливчик небольшой,скалы вокруг,Катунь рычит,буруны,пороги. Всегда боковым зрением вижу вокруг какие-то тени,даже силуэты - промелькнет и нет никто Конечно можно объяснить:солнце,свет,тени,блики от волн и бурунов на скалах ит.п.,но! Когда я не один,почему-то ничего не мелькает.
Меня эти "мелькания" никак не волнуют - хоть замелькайся,все равно рыбачу до темна.Не чувствую опасности.
В Сев.Монголии с Духами тоже должно быть все в порядке,щас Артем расскажет.
В существовании духов я верю процентов на 70...
А в энергетику мест на все 146%. Писал уже про городок Мурен, насколько в нём было хорошо и почему.
а уж кто там за энергетику отвечает - мы не в курсе
Артем, отличный рассказ. Я так понял вы шли в одну машину?
Есть несколько вопросов организационного характера для таких дальних автономных экспедиций в одиночку.
1. Как общались с монголами, на каком языке? Кто из вас знал монгольский или они понимали по англицки?
2. Как решались вопросы безопасности? Вдруг лихие монголы организуют вооруженный налет на джип с целью захвата авто или ограбления путешественников? Или на медведя напоритесь. Места то дикие, надеюсь брали с собой хотябы гладкоствольное оружие, вопросов на границе не возникло? Как осуществлялась охрана лагеря и патрулирование ночной стоянки, распределением ночных дежурств среди участников или установкой датчиков тревоги по периметру лагеря?
В одну машину, ага.
Общались на русско-монгольском. Вдоль границы многие монголы знают основы русского, а мы - кое-что по-монгольски. Так и общались.
По второму вопросу - это шутка??? Особенно концовка...
Нда... Я надеялся, что это английский юмор с серьёзным лицом... А оно вон как...
Вы знаете, с таким отношением к "вопросам безопасности" ни о каких поездках даже и думать не стоит. Вдруг вы уедете, а враг нападёт на оставленные вами оборонительные рубежи?
Нет, вы правда считаете, что ночью нужно не спать, а нести дежурство вокруг машины с "хотя бы гладкоствольным" оружием, сменяя друг друга с женой?
Ну на жену то понятно, надежды никакой, в караул не поставишь.
Тогда надо прорабатывать систему раннего оповещения. Вот даже на алтае несколько случаев было, когда толпа с оружием стреляла по палаткам и грабила туристов во время сна. Странно, что вы не прорабатывали такой вариант развития событий. Вы кроме монтировки вообще ничего не брали?
В ответ на: Ну на жену то понятно, надежды никакой, в караул не поставишь.
Тогда надо прорабатывать систему раннего оповещения. Вот даже на алтае несколько случаев было, когда толпа с оружием стреляла по палаткам и грабила туристов во время сна. Странно, что вы не прорабатывали такой вариант развития событий. Вы кроме монтировки вообще ничего не брали?
Тут на Алтае вообще жуть. Сейчас еще у медведей новая фишка - туристов пугать Спрячется такой топтыгин где-нибудь в кустах возле тропы и сидит,ждет когда туристы мимо пойдут. Как только подойдут поближе - выскакивает из кустов на задних лапах,передние над головой подняты,да ка-ак рявкнет
Туристы в обморок,а медведь убегает довольный,теперь до конца дня у него хорошее настроение
В ответ на: расскажите как вы обычно прорабатываете варианты развития событий?
Как все, моделированием возможных ситуаций с учетом наибольшей вероятности их свершения в данной местности.
В ответ на: вы отпуск не в донецке провели
Нет, по Турции немного походили-поколесили.
В ответ на: Почему "даже"?
Потому, что Монголия более дикая страна нежели Алтай и законы РФ в ней не действуют, и некоторым местным жителям может придти в голову подлая мыслишка, что "неплохо бы ограбить туриста, тем более иностранного, не знающего языка и особенностей страны, искать его тут никто не будет, а если и будут то недолго". По сути наш турист за границей, юридически защищен меньше, чем у себя на родине, нет знания местных законов и языка. А значит надеятся он может только на себя и готовится надо соответственно. Я думаю мысль понятна.
В ответ на: Тут на Алтае вообще жуть. Сейчас еще у медведей новая фишка - туристов пугать...
Популяция медведей действительно увеличивается, многие сельхоз угодия после распада Союза оказались заброшенными, вот зверь и начал расширять свой ареал обитания. Что интересно, турист неосознанно поступает правильно,не убегает, это его и спасает, падая в обморок, он не шевелится и медведь теряет к нему интерес и уходит. Как бы в теории все логично.
В ответ на: Рассказ конечно прикольный, но какие будут ваши реальные действия при встрече со зверем вдали от цивилизации? Если вы ночью в палатке или в машине?
В ответ на: Как все, моделированием возможных ситуаций с учетом наибольшей вероятности их свершения в данной местности.
Поступаю именно так. Наибольшая вероятность в том, что никто на нас не нападёт.
В ответ на: и готовится надо соответственно
Соответственно обстановке, верно? Ваше описание подготовки соответствует обстановке в Донецке, а не в Монголии или Алтае. Только и остаётся, что привести цитату: "В классическом представлении страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. "
В ответ на: и некоторым местным жителям может придти в голову подлая мыслишка, что "неплохо бы ограбить туриста,
Прочитайте ещё раз тему про Монголию и монголов, а?
Я по дороге от метро до дома в 10 вечера менее "юридически защищён", чем в месячной поездке по этой стране.
В ответ на: Как все, моделированием возможных ситуаций с учетом наибольшей вероятности их свершения в данной местности.
ситуации, которые представляют опасность случаются редко, крайне редко. для того чтобы их моделировать, не хватает статистических данных, мешает квантовый эффект. вот вы упомянули случай со стрельбой по палаткам туристов на алтае. такой случай был ровно один (он широко обсуждался, в т.ч. на форуме в "местном туризме"). как вы можете оценить вероятность такой ситуации? на алтае отдыхает 1млн туристов за год. перемножаем 1млн на 20 лет получаем вероятность события 5*10^-8. это крайне маленькое число. для сравнения, 30тысяч человек погибает в рф ежегодно в авариях. делим на 140млн, получаем 2*10^-4. разница - 4 порядка. если использовать ваш метод по выбору наиболее вероятных событий, надо прежде всего не подходить к проезжей части. и забыть про автофорум, за ненадобностью.
В ответ на: Что интересно, турист неосознанно поступает правильно,не убегает, это его и спасает, падая в обморок, он не шевелится и медведь теряет к нему интерес и уходит.
не знаю кто придумал эту "теорию", и с чего вы взяли что это - правильно (не думаю, что вы использовали метод на практике), по-моему, полная чушь. медведь а) человека боится, б) очень любопытен, в) любит дохлятину, г) если "поиграет" с обморочным туристом, мало не покажется.
а чё это вы всё алтан элс самой северной пустыней кличете? это официальный статус? так-то чарские пески градусов аж на 7 севернее. или такие мелкие песочницы вне зачёта? а есть и в якутии песочные пустыньки - тукуланы (фото), совсем высокие широты.
Эти тулуканы, смотрю, километров 15 в поперечнике.
А пустыня - она и есть пустыня, со своим климатом и прочими ништяками
Хотя, по очень большому счёту, и Алтан Элс - не пустыня, а просто пески. Но большие!
В ответ на: охрана ... установкой датчиков тревоги по периметру лагеря?
Какой необычный подход к теме безопасности в путешествиях.
Неужели в реале доводилось сталкиваться? Такую интригу в теме задали. Так обсуждение оживилось.
Жаль подробностей не проявилось. С интересом бы ознакомилась.
А то как-то в о общемировой тревел-практике подобного не встречалось. Вооруженное сопровождение для путешественников в некоторых регионах мира положено властями. Но как-то обычно все вояками с автоматами ограничивается, без мониторинга окрестностей спец.средствами
Новый интересный рассказ
Описание путешествия с иллюстрациями, как обычно, на высоте.
А отдельные комменты и темы затрагиваемые в обсужении - это какое-то ноу-хау!
Опасность есть везде,но в городе опаснее. Я три года как на Алтай с Новосиба смылся - расслабуха полная. С женой иногда погавкаемся,чтобы не скучно было
А некоторые путешественники сами себе злые буратины. В мае еще,паренек тут потерялся из Питера. Перед этим он звонил своим в Питер и сказал,что пошел "прокладывать маршрут" из Чемала к какому-то населенному пункту Куда пошел? Какого хрена?
Скорей всего,он из Чемала в сторону Чуйского тракта ломанулся через горы ибо здесь,в Чемальском р-не ко всем нас.пунктам какие-никакие дороги есть.
Не слышал,чтобы он нашелся. Что-ж теперь пищевую цепочку никто не отменял.
Хотя есть тут люди,которые уходят в горы на неделю с одним ножом и ничо. Но такие потребности у людей обычно после какой-нибудь личной драмы.
ЗЫ. Жду ,когда Артем поближе к нашей границе подберется,на будущий год скататься хочу.В даль-то уже не поеду,а возле границы пошарился-бы с удовольствием.
оченно на этом драйв2 сайте нескладно, что простолюдинам недоступно оглавление всего бортжурнала. только по прямым ссылкам извне пройти можно. нельзя как-нибудь там прикрепить верхним постом оглавление со ссылками? ну или ещё чего придумать.
Артем, уж простите мою наглость. А вы в какой отрасли работаете? Больно уж слог у вас красивый. Если вы и говорите как пишите то снимаю шляпу. У вас дар ораторства и сочинительства.
В ответ на: 2. Как решались вопросы безопасности? Вдруг лихие монголы организуют вооруженный налет на джип с целью захвата авто или ограбления путешественников?
Ух ты, спасибо. Порадовали знакомые очертания памятника
Его, кстати, всем можно разбирать или он чей-то? А то смотрю у 123-его комплектация люксовая, цельнохромированные бампера и прочие вкусности. Да и местный климат сбособствует сохранению железа.
Как там, деревенька Наран Булаг, говоришь?
Дык ещё в прошлом году
Двигатель ЕДЕТ. На Семинский на пятой, на Чикет на четвёртой, с неё же можно и тронуться
В этогм году я маховик и сцепление сменил на усиленные. Между двиглом и 38' колёсами оно стало слабым звеном
О как я отсталну значит точно не зря.
Наддув сила. Тут мне воздухан меняли и не затянули хомут. На бш газанул такое шоу было - взрыв и клубы черного дыма - народ в разные стороны шарахнулся
В ответ на:НИЧАВО для тех, кто только собирается на эту планету
я бы поправил в части бензина и колонок - ручные насосы там ещё есть и бензин подальше от цивилизации только 80-й (солярка есть везде), впрочём на их 80-м машина вполне едет
и словарь - то как оно написано и как звучит, две, не очень похожие друг на друга, вещи
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Как это не важно, мы у местных пытались узнать где "чайны газар", на нас смотрели с непониманием, как и популярное пиво,на котором по русски написано "Боргио", оказывается звучит Борг, с рычащим коротким О
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
Ну тут уж извините, курсы монгольского языка - в другой серии
Крайне сложно изобразить русскими буквами звучание монгольской кириллицы, особенно людям которые никогда не слышали их речи.
Да уж... монгольский язык весьма не прост для русского уха и трудно запоминается. Тюркские и арабский гораздо проще. (ИМХО)
Я вот еще помню отдельные слова: кырихтэ - кирикуй , сайн - му байна ну и т.п.,но вряд-ли смогу объясниться,даже на примитивном уровне.
Да, кстати, старомонгольская письменность - она ж очень напоминает индийскую и тибетскую. Видимо, с её помощью нюансы фонетики точнее изображались
А с кириллицей сейчас как у французов: букв вдвое больше, чем звуков. Но иногда наоборот, появляются звуки лишние.
Бывал я в местечке Уляс-Утай(по- монгольски может быть немного не так) По карте недалеко от Алтая.Там скалы тибетскими письменами исписаны,там тогда ссыльные ламы жили. Совдепия еще была. Кстати,летел я туда на самолете ЛИ-2(Дуглас) и пилотом был сын Чойболсана.. Вот такая фигня.
Ага,спасибо,нашел. Я почему-то считал,что он поближе к границе,ан нет. Интересное местечко.Запомнились высоченные заборы из заостренных бревен и чисто подметенные улочки. Нигде больше в Монголии такого не видел. Горы вокруг поросшие лесом и речка,возле которой обитали птички-аляпки - ныряют под лед и очень долго там плавают. На скалах вокруг иероглифы какие-то. Ссыльные ламы там жили,но давно это было.