НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

перегрел ...не перегрел..

Печать RSS Деревом

Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:16Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Мастер
В ответ на: признаюсь честно квадратных и треугольных пока не видел, если такие существуют то фотки в студию
Я надеюсь, ты не будешь отрицать, что прокладка повторяет форму канала коллектор-ГБЦ?
Тыц.

Если нужны именно мои авторские фото - готов их сделать. В выходные.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gringo
guru
Сообщений: 8016
26.03.13 23:17Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Вова,
лично менял колпачки без снятия головы на НИВЕ-2121.
все ОКейно прошло.

клапана начинают вращаться вокруг оси на высоких оборотах двигателя.

кстати, вот лачетти, например, имеют проблему с клапанами - если периодически не вваливать, то они закоксовываются и "залипают".
Chez le chat les
oreilles sont
plus longues!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
26.03.13 23:19Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
здесь ответweb-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:19Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя gringo
Ты в следующий раз как будешь в гараже, не поленись, спустись ко мне, покажу кой-чаго.
То, что ты менял колпачки без снятия - ровным счетом ничего не говорит. А клапана "закоксовываются" несколько по другим причинам. )
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PIT0N
veteran
Сообщений: 1653
26.03.13 23:20Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
у ланоса под пружинами выпускных клапанов тарелочки на подшипниках стоят
???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:20Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя мистерКэт
Можно цитату - многобукав, ниасилю...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:21Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя PIT0N
В ответ на: у ланоса под пружинами выпускных клапанов тарелочки на подшипниках стоят
Номенклатурный номер подшипника в студию!
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PIT0N
veteran
Сообщений: 1653
26.03.13 23:23Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
смотреть с 11-30
может неправильно сказал, но есть

???
Исправлено пользователем PIT0N (26.03.13 23:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:25Ответ на сообщение перегрел ...не перегрел.. пользователя PIT0N
Окэй, аргумент.
А на каких еще моторах применяется подобное?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gringo
guru
Сообщений: 8016
26.03.13 23:28Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
на ЗИЛах например.
Chez le chat les
oreilles sont
plus longues!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PIT0N
veteran
Сообщений: 1653
26.03.13 23:28Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
за остальные не скажу, просто у меня кой какие проблемы вылезли, вот и изучал устройство ГБЦ и клапанного механизма ланоса
???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:30Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Я бы не назвал мотор ланоса высокотехнологичным, однако ни на одном из моторов я не встречал устройств, сопосбствующих вращению клапана. А своими руками и своими глазами анализировал много десятков двигателей.
Также есть аргументы, говорящие об обратном - об отсутствии вращения клапана. Следы на самом клапане.
Однако никаких проблем, связанных с прогаром и т.п. мотор не испытывал.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
PIT0N
veteran
Сообщений: 1653
26.03.13 23:32Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
спорить не буду, просто выдал факт, что бывает и по другому
???
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:33Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя gringo
В ответ на: на ЗИЛах например.
Не исключаю. Допустим.
Но мы живем в век иных моторов.
И речь в топике идет тоже об ином моторе. С чего все и началось.
Давай начнем с того, есть ли прецеденты прогорания клапана в современных моторах.
Увы, мотор ланоса, современным никоим образом назвать невозможно, вы уж меня извините...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:46Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя PIT0N
В ответ на: спорить не буду, просто выдал факт, что бывает и по другому
Ок.
Рассуждаем абстрактно.
Выявлен факт того, что клапан вращается, причем намеряно.
НО. На определенном моторе.
Так, теперь берем во внимание тот мотор, где вращения клапана нет, следовательно, многие тысячи километров мотор проходит без вращения клапана, следовательно в одном угловом положении, следовательно изменение этого углового положения может привести к описанным мною последствиям, практические прецеденты которых мне приходилось наблюдать.
Еще. Если все так замечательно, и клапана свободно вращаются всегда везде и постоянно, откуда появилась и зачем практикуется такая операция, как "притерание клапанов"?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
26.03.13 23:55Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Более того.
Следующее умозаключение.
Конструкции ДВС что ЗИЛ, что ЛАНОС можно отнести к 70-м годам.
Итак, в данных моторах сталкивались с фактом прогорания выпускных клапанов в одном и том же месте (ориентированном относительно выпускного канала), а "победить" проблему не могли.
Пришло решение - принудительно вращать клапан, дабы выгорающее воздействие не гробило его локально, а срок службы мотора увеличивался.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
smps
experienced
Сообщений: 560
27.03.13 00:05Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
В ответ на: Еще. Если все так замечательно, и клапана свободно вращаются всегда везде и постоянно, откуда появилась и зачем практикуется такая операция, как "притерание клапанов"?
затем, что непритертый клапан это
1 потеря компрессии.
2 прогар клапана.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 00:07Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя smps
В ответ на: затем, что непритертый клапан это
А какова причина возникновения "непритертости" клапана, если клапан постоянно вращается?
Которую опять же решают методом вращения клапана и воздействия на спрягаемые элементы спец. пастой.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
Исправлено пользователем Vs (27.03.13 00:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
smps
experienced
Сообщений: 560
27.03.13 00:10Ответ на сообщение перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
и в магазине он тоже вращался ?

а рабочий двигатель, вы как часто разбираете, чтобы на досуге только клапана притереть ?

PS вы такими темпами скоро дойдете до момента, когда придется сказать "вмемориз" отвечая на ваш пост...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 00:13Ответ на сообщение перегрел ...не перегрел.. пользователя smps
В ответ на: а рабочий двигатель, вы как часто разбираете, чтобы на досуге только клапана притереть ?
Двигатель разбираться может не только по причинам прогара/непритертости клапанов, верно?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 00:14Ответ на сообщение перегрел ...не перегрел.. пользователя smps
В ответ на: и в магазине он тоже вращался ?
Если вы имеете ввиду замену клапана на новый, то притиркой устраняется неточность в угле седла клапана, к примеру...
И "ВМЕМОРИЗ" здесь, увы, не причем.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gringo
guru
Сообщений: 8016
27.03.13 08:43Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
> Если все так замечательно, и клапана свободно вращаются всегда везде и постоянно, откуда появилась и зачем практикуется такая операция, как "притерание клапанов"?

Вова, клапана не "свободно вращаются всегда везде и постоянно", а НАЧИНАЮТ вращаться при оборотах свыше 4 - 5 тыщ. в зависимости от двигателя. момент создает пружина клапана при сжатии.
тоисть у "пенсионеров" они ваще не вращаются.
Chez le chat les
oreilles sont
plus longues!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tedigazelist
trucker54rus
Сообщений: 25812
27.03.13 09:13Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
В ответ на: Окэй.
Господа, ответьте мне, что же заставляет вращаться клапан и что это за неведомая сила, которая преодолевает силу трения клапана о сухарики, те в свою очередь о тарелку, та о пружину и т.д.
Да и еще - могу предоставить ГБЦ - попробуйте провернуть вручную любой из клапанов - что в закрытом, что в открытом, что в полуоткрытом состоянии.
Кто готов?
Вов, пружина и крутит клапан в месте с торелкой и сухариками.
"Мужчина в жизни никогда не должен жаловаться на две вещи: на жену и на машину, сам выбирал..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 09:31Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя gringo
Ок. Логично.
Тоесть попадавшиеся мне клапана с авто пенсионеров.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
27.03.13 11:20Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Богато в этом топике.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
27.03.13 11:23Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя ФедоровДругой
ждемс
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 12:07Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя ФедоровДругой
В ответ на: Богато в этом топике.
Ну, а почему бы не внести свою лепту?
Благо опыт твой позволяет.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
27.03.13 12:28Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Не не не , мне есть чем заняться.
Для начала - изготовить и обработать тело вращения и место его прилегания на порядок дешевле чем тело другой формы. Это про круглый клапан. Всё остально под бритву Оккама.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gringo
guru
Сообщений: 8016
27.03.13 12:56Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя ФедоровДругой
бггг.
Chez le chat les
oreilles sont
plus longues!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ФедоровДругой
v.i.p.
Сообщений: 8263
27.03.13 14:05Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя gringo
Спасибо.
Утащил в загашник.
не бывает глупых вопросов
бывают глупые вопрошающие
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gringo
guru
Сообщений: 8016
27.03.13 19:57Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя ФедоровДругой
ННП.

процесс. суть.

Chez le chat les
oreilles sont
plus longues!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
27.03.13 19:59Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя gringo
это видеомонтаж
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 20:16Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя gringo
В ответ на: ННП.

процесс. суть.
И всё же, зайдите ко мне в гараж, сударь, я иметь неопровержимые доказательства своего мнения.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Утюг
veteran
Сообщений: 1867
27.03.13 20:48Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Правда темку раскрутили. Все же клапан крутится. И не с 5тыс-1 оборотах. А так с 3.5оо об, а если маленькая деталь с тремя выступами то и с 1500 об. Притирать современные клапана и шарошить седла в ручную, только на продажу ибо не проходит долго. Для этого есть специальные станки, но обработка на них дорога несопостовима с ценами на контракт с японии в нашем солнечном городе.
Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 20:51Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Утюг
В ответ на: Все же клапан крутится. И не с 5тыс-1 оборотах. А так с 3.5оо об, а если маленькая деталь с тремя выступами то и с 1500 об.
Если и так, то не на всех моторах.
У меня есть две ГБЦ с клапанами, разных марок производителей.
На клапанах обоих есть следы, говорящие, что клапана не вращались последние несколько десятков тысяч километров.
Жалко яндекс на запрос картинок клапанов не дает пример где эти следы видны.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
27.03.13 21:07Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
поэтому и пишут что как вращение прекращается так скоро пипец приходит..прогарает клапан и направляющая элипсом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Утюг
veteran
Сообщений: 1867
27.03.13 21:08Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Да мало ли чего бывает. Современные движки венец экологов, а не ресурсорекорцмены.
Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 21:16Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя мистерКэт
В ответ на: поэтому и пишут что как вращение прекращается так скоро пипец приходит..прогарает клапан и направляющая элипсом
Моторы загублены отнюдь не из-за проблем с клапанами. )) Клапана сами по себе живые и пригодны к пересадке. ))
Да и чтоб пенсионерили на них - тоже бы не сказал.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Утюг
veteran
Сообщений: 1867
27.03.13 21:36Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Зажатые может были? Хотя видео дефектовки видел двс с газели. Так некоторые шайбы тоже некоторые не крутились или гидрики не запомнил. Так выработка была видна..
Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
27.03.13 21:38Ответ на сообщение перегрел ...не перегрел.. пользователя Утюг
В ответ на: Зажатые может были? Хотя видео дефектовки видел двс с газели.
Зажаты? О_о Чем как и зачем, если мотор работал, а погиб не из-за клапанов?
Видео с дефектовки - эт конечно здорово , но всеж лучше говорить, руководствуясь реальными вещами.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Утюг
veteran
Сообщений: 1867
28.03.13 07:45Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Мне хватает когда-то заложенной теории. Правда до сих пор люблю философствовать про ДВС. Так посмотрите у себя в гараже , хотя бы сколько на сухарике "зацепов"
ПС. В РФ даже ФВ заболевает подвисанием клапанов, алюсиловые движки БМВ разедает ... наш иногда залитый бензольчик , ну та кака на бензоколонках.
ппс. А вы в ручную прозенкуйте и притрите клапана и если это голова от иномарки современной, приятно удивитесь , что она не отработает дольше отремонтированой ЦПГ
Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
28.03.13 09:10Ответ на сообщение перегрел ...не перегрел.. пользователя Утюг
В ответ на: Мне хватает когда-то заложенной теории. Правда до сих пор люблю философствовать про ДВС. Так посмотрите у себя в гараже , хотя бы сколько на сухарике "зацепов"
ПС. В РФ даже ФВ заболевает подвисанием клапанов, алюсиловые движки БМВ разедает ... наш иногда залитый бензольчик , ну та кака на бензоколонках.
ппс. А вы в ручную прозенкуйте и притрите клапана и если это голова от иномарки современной, приятно удивитесь , что она не отработает дольше отремонтированой ЦПГ
Я то вот как раз не философствую.
А насчет приятного удивления - пробеги отремонтированных мной моторов (один из) приближаются к 120-ти тысячам.
Уровень масла не падает, зимний запуск в норме. Это о чем-то говорит, верно?

Хотя, косяки в работы бывают, да... Все люди ошибаются.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Утюг
veteran
Сообщений: 1867
28.03.13 09:26Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
Окурок?
Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)

Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
28.03.13 09:30Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Утюг
Нет.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
28.03.13 11:16Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Утюг
у Окурка ресурс 50 т км
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
28.03.13 11:21Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя мистерКэт
Блин, давайте модеров попросим вернуть курилку, а то любой топик сводится к флуду.
Было же разумное обсуждение с аргументированными доводами.
Нет, опять языки чешутся.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
28.03.13 11:24Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя мистерКэт
что бы новую тему не создавать...господа специалисты...интересует мнение о датчиках TAMA конкретно масляного давления
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мистерКэт
guru
Сообщений: 6610
28.03.13 11:28Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя мистерКэт
или что можно ставить..оригинал не предлогать гавеный и дорогой он
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лис
рыжий
Сообщений: 16743
28.03.13 13:19Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Vs
В ответ на: Нет, опять языки чешутся.
Ну у тебя, я смотрю, так просто бенефис
Я не жалею ни о чем
Осел фундамент, крепок дом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitamin
International security
Сообщений: 14689
28.03.13 13:23Ответ на сообщение Re: перегрел ...не перегрел.. пользователя Лис
Бенифис нужно стрептоцидом.
А если серьезно, то видео с вращающимся клапаном многое объясняет.
Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Ремонт и техобслуживание авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Артём ,
Лис