Новости электромобилей (часть 5)

Печать RSS Деревом

Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
15.12.23 11:53Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Просто_Вася
В ответ на: А я то про практическую сторону толкую.
И это говорит человек, собравшийся заряжать электромобиль бензогенератором
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
15.12.23 14:19Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя steel
*** с заменой масла в редукторах и салонным фильтром справиться много ума не требуется.***
Так то да, но если глюканет электроника, которой там немеренно, что делать с кирпичем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
15.12.23 14:26Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя igornsk
Я в таких случаях вспоминаю как мой родственник, очень любящий менять машины, столкнулся с Лексусом гибридным. Сама по себе идея скрестить 4-х литровый мотор с электричеством мне показалась странной, но дело не в этом. И не в том, что у этих машин была глючная электрическая рулевая рейка, которая боялась усилий (он их две поменял за неполный год эксплуатации). Апофеозом был звонок зимой - можешь прикурить, у меня аккумулятор сел? В подземной, п.5.ть, парковке... Я в удивлении редком - у тебя, же, говорю, вся машина одна сплошная батарея, да ещё и в относительно тёплом паркинге??? Оказывается там есть ещё малюсенькая батарейка, которая запускает всё это электрохозяйство, без неё это недвижимость. Но в парковку ту я заехать не мог, поэтому он там дальше без меня выкручивался, потом продал и больше с гибридами не связывается )))
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8008
15.12.23 16:26Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя igornsk
В ответ на: Так то да, но если глюканет электроника, которой там немеренно, что делать с кирпичем?
это не входит в регламетное обслуживание
это же джили. пока не поставляется официально в рф, но это вопрос времени. прошивки сейчас уже русифицируют и все работает
в принципе любой навороченный авто может стать кирпичом в любой момент, это же не останавливает людей от покупки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
15.12.23 17:17Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя steel
В ответ на: это же не останавливает людей от покупки
У меня монтажник всё мечтал - "как права куплю, куплю себе Мерседес, АМГ 500, они крутые и стоят недорого, тысяч 300-400". Я его пытался вразумить, аргумент "твоей зарплаты не хватит на его обслуживание" не прокатывал - "я изучил тему, смотрю что бы пневму на пружины уже поменяли". П.5.ть, так ты смотри тогда и чтоб двигатель на ЗМЗ поменяли, что ли
В общем ездит он сейчас на ВАЗ-04 и, по-моему, от мечты не отказался.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
steel
v.i.p.
Сообщений: 8008
18.12.23 15:13Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Volodya
я про новые авто говорю которые официально не поставляются в РФ. их бедные люди на последние не покупают
некро премиум это совсем из другой оперы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
20.12.23 13:40Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Просто_Вася
у меня электромобильМогу ответить по пунктам:
1) про просчитывание маршрута - в условиях езды по городу это наименьшая проблема: город наш компактный, когда машина говорит что надо бы зарядиться - я доезжаю 20-10 км всегда до дома или до зарядки. Можно заценить как уже Нск утыкан зарядками - посмотрите в 2 гисе или яндексе.
2) для меня бОльшая глупость иметь бенз авто на карбе или Евро-2 с двигом от 2л и стоять в пробке с тупо жечь топливо для отопления салона и медленного движения в пробке
3) для меня бОльшая глупость иметь авто "с запасом". Мой пример - ездить 20-30 км в день и чтобы бензинка остально время стояла. Это нерациональная трата денег, ресурсов, времени.
4) опасений нехватки движения и обогрева на элеткричке - проблема высосанная из пальца. Также как на бензинке у вас есть прогноз пробега. Когда включили отопитель - прогноз уменьшился. Нет такого что у вас вдруг электроавтомобиль встал и замерз. Все прогнозируемо - есть цифры и мозг чтобы прикинуть - хватит на поездку или нет
5) ну и из приколов. За 12 000 км пробега на электричке плата только за элеткричество, расход примерно 1 л на 100 км если перевести к бензинкам. Никаких масел, свечей, фильтров, колодок, ремней и прочее. Утром встал - убедился что заряд 100%, сразу тронулся без прогревов и прочей чепухи
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
20.12.23 16:11Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя supermax
***для меня бОльшая глупость иметь авто "с запасом".***
Так его все равно придеться иметь - чтобы иметь возможность выехать в соседний город или на тот же Алтай
А иметь второй авто в виде электрички... хз тут каждому свое, мне так не нужно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
20.12.23 17:30Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя supermax
Спасибо за достаточно развёрнутый отчёт. Про плюсы вроде всё понятно. А вот минусы? Насколько понимаю лично я, их тоже немало. Т.е. если говорить о свободе передвижения, то в городе ограничений практически нет. Но это в нашем городе. А в области? А в путешествиях по России? Я ещё посмотрел, оказывается у них порты зарядки разные. Разные у япов, евров и китов. И как их "заливать", отслеживать ещё и заправки с нужным тебе оборудованием? Далее. В морозы, как представляется лично мне, пробег вообще ограничен из за больших потерь э/энергии на обогрев салона. Дешевизна эксплуатации- вещь, конечно, замечательная. И она для владельца важна, Но не единственная. А вот как быть с ремонтом? Как у нас в городе, как в области и по России? Имею в виду как наличие з/частей, так и наличие специалистов и оборудования. Т.е. по факту свои личные поездки приходится выстраивать в зависимости от возможностей электромобиля. Получается, что igornsk прав. Как второй автомобиль- чисто по городу гонять, мамке ребятишек в сад- школу- на кружок затем по магазам проехаться- электричка пойдёт. Но из за достаточного количества ограничений делать его единственным автомобилем для владельца или семьи я бы поостерёгся.
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADS
experienced
Сообщений: 736
20.12.23 20:27Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя supermax
В ответ на: ...2) для меня бОльшая глупость иметь бенз авто на карбе или Евро-2 с двигом от 2л и стоять в пробке с тупо жечь топливо для отопления салона и медленного движения в пробке...
...5) ну и из приколов. За 12 000 км пробега на электричке плата только за элеткричество, расход примерно 1 л на 100 км если перевести к бензинкам. Никаких масел, свечей, фильтров, колодок, ремней и прочее. Утром встал - убедился что заряд 100%, сразу тронулся без прогревов и прочей чепухи
меня интересует вопрос, почему владельцы "электричек" молчат, что они заплатили глупо(ИМХО) вперед за за то что бы не заправлять свое авто бензином и потом хвалится что тратят 1 литр\100км?
Глупо смотрим: Москвич 3 от 1,8м.руб, он же 3Е от 3м.руб.
Глупо платят ЗАРАНЕЕ 1,2 м.руб за последующий 1л\100км
Москвич
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
21.12.23 11:10Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя ADS
Мне кажется вопрос бОльшей стоиомсти тут поднимать бессмысленно, так как вряд ли кто-то тут покупал новый электромобиль, а б.у. их сливают не так уж и дорого.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Варвар
veteran
Сообщений: 1204
21.12.23 11:30Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Volodya
В том то и дело что сливают, в основном, когда надо уже вкладываться серьезно.
Например, аккумулятор(ы) на издыхании.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADS
experienced
Сообщений: 736
21.12.23 11:43Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Volodya
В ответ на: не так уж и дорого.
в 20-м(или 21-м) году сосед купил Лиф с Попонии с пробегом 30кКм за 1,3мруб, Солярис того же года, в максималке, с таким же пробегом стоил 700-800.
Съэкономил на бензине.
Как-то так.
На сегодня б\у не отслеживаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
21.12.23 12:30Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя ADS
Да я вообще не отслеживаю цены, как бы нет необходимости мониторить, но мне казалось все б.у. стоят плюс-минус одинаково. Взять электромобиль сильно дороже, чем нормальный, это за гранью моего понимания.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
21.12.23 13:11Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Просто_Вася
В ответ на: Спасибо за достаточно развёрнутый отчёт. Про плюсы вроде всё понятно. А вот минусы? Насколько понимаю лично я, их тоже немало. Т.е. если говорить о свободе передвижения, то в городе ограничений практически нет. Но это в нашем городе. А в области? А в путешествиях по России? Я ещё посмотрел, оказывается у них порты зарядки разные. Разные у япов, евров и китов. И как их "заливать", отслеживать ещё и заправки с нужным тебе оборудованием? Далее. В морозы, как представляется лично мне, пробег вообще ограничен из за больших потерь э/энергии на обогрев салона. Дешевизна эксплуатации- вещь, конечно, замечательная. И она для владельца важна, Но не единственная. А вот как быть с ремонтом? Как у нас в городе, как в области и по России? Имею в виду как наличие з/частей, так и наличие специалистов и оборудования. Т.е. по факту свои личные поездки приходится выстраивать в зависимости от возможностей электромобиля. Получается, что igornsk прав. Как второй автомобиль- чисто по городу гонять, мамке ребятишек в сад- школу- на кружок затем по магазам проехаться- электричка пойдёт. Но из за достаточного количества ограничений делать его единственным автомобилем для владельца или семьи я бы поостерёгся.
минусы для меня у лифа:
1) сзади посередине высокий тоннель, я уже привык к плоскому полу сзади :).
2) задний ряд складывается достаточно неудачно и как я привык в хэтчах иметь огромный багажник после складывания сидений не получается.
3) наверное лиф попроще по уровню оснащения, шумка так себе, стекла так себе
Про порты зарядки - у японского лифа своя зарядка, одним концом он к машине цепляется, а вторым к сети - обычная розетка. Чисто у японской зарядки есть условие - наличие земли в розетке. Китайским пофиг.
На зарядной станции портов в Нск может быть 3. У лифа chademo. Обычно на зарядной станции этих портов 3 и есть, это типа как на колонке с бензом есть 92,95, 98 и соляра. Выбрал нужную и заряжаешься.
Как "заливать" или выбирать зарядку - или обычно все есть порты, или в проге ставишь фильтр какой тебе тип зарядки нужен и она показывает нужные. Еще в проге видно если кто-то заряжается и ты не едешь на нее.
Морозы. Мой опыт. С сентября пробег утром прогноз 120 км, проезжал 100-110. С морозами за -10 прогноз стал 110, проезжал 90-100. С морозами за -20 прогноз был 90, проезжал 70. У меня стоит тепловой насос, работает с +10 до -10. Ниже -10 расход на отопление штатной печкой ужасный - 20-30% от пробега. Но опять же российские реалии - ставят под капот автономку или фен и она жгет солярку, дует в салон теплым - в итоге на морозе те-же 90-110 км пробега.
Про ремонты - предхоз за 80 000 км пробега платил за электричество, менял салонный фильтр, сделал 1 раз развал-схождение. Сейчас пробег 115000 км, я планирую починить подвеску - все как у тииды, жука, кашкая. Ну и все, остальное не ломается ...
Про возможности электроавто - честно проанализировав поездки за последние 10 лет выяснил странную статистику - я езжу по городу, в день редко проезжаю более 100 км, за город редко, пару раз в год езжу на Алтай или Геш. Ну и получается я уже 10 лет мог ездить на лифе
Сейчас я иногда катаю в день 150-300 км, но 2 быстрых зарядки в городе по 30 мин и никаких неудобств
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADS
experienced
Сообщений: 736
21.12.23 13:12Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Volodya
В ответ на: Взять электромобиль сильно дороже, чем нормальный, это за гранью моего понимания.
Зато потом экономить на бензине!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
21.12.23 13:13Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя ADS
В ответ на:
В ответ на: не так уж и дорого.
в 20-м(или 21-м) году сосед купил Лиф с Попонии с пробегом 30кКм за 1,3мруб, Солярис того же года, в максималке, с таким же пробегом стоил 700-800.
Съэкономил на бензине.
Как-то так.
На сегодня б\у не отслеживаю.
верну вас с небес на землю.
лиф 2014 г, куплен в сентябре 23 за 700 000. Пробег 104 000.
Сколько сейчас солярис стоит ? 1,5 млн?
Кто сэкономил ? Планирую откатать на нем лет 5. Считается что лиф за 100 000 км пробега экономит 400 000 рублей
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADS
experienced
Сообщений: 736
21.12.23 13:22Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя supermax
В ответ на: 23 за 700 000. Пробег 104 000.
ключевое
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
21.12.23 13:39Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Варвар
В ответ на: В том то и дело что сливают, в основном, когда надо уже вкладываться серьезно.
Например, аккумулятор(ы) на издыхании.
Это заблуждение.
Сейчас в Нск можно купить
1) лиф 2011-1013 г 24 квт zeo за 400-800 - это глупое вложение денег с максимальным электростраданием. Аккумы уже на издыхании, печка жрет электричество зимой (она на антфризе и нет ТН - в следующих кузовах это убрали), зарядка тоже с проблемами и она ломается. Как раз много людей берут эту первую модель, страдают от нее и потом пишут отрицательные отзывы по инету и люди по ним делают неправильные выводы о электроавто в целом.
2) лиф 2014-2016 г 24 квт AZE0 за 600-900 - это из разряда дешево-сердито. Дальность пробега зависит от остатка батареи - 100% это 140 км дальность. Смотрите себе экземпляр сколько % остатка, смотрите хватает вам или нет. Я взял с остатком 76% и дальностью 115-120 км.
3) лиф 2015-2017 30 квт AZEO с ценой от 600 - это из разряда богатый по начинке, но почему-то батарея быстрее деградирует. Но знаю много людей, которым не хватает 24 квт с дальностью 140 км, берут 30 квт - у нее дальность 180, уже хватает на дневной пробег
4) лиф в последнем кузове ZE1 40 квт от 2017 г с ценой от 1,4 млн - это из разряда зажрались. 40 квт дает дальность 250 км. Но например летом если ехать на трассе, то 1 или 2 зарядки поднимут температуру батареи до критической и батарея из-за перегрева сильно деградирует. В итоге я для себя отмел этот кузов: да красивее, да современнее, но по сути за дорого имеем такую же электричку. И я бы рассматривал уже микроавтобусы гибриды за эти деньги, или приус 4вд или на 7 мест.
5) лиф в последнем кузове ZE1 62 квт от 2017 г с ценой от 1,8 млн - это совсем тупая покупка. Цена покупки дичь, дальность 350 км, но тоже проблема с перегревом - на нем вроде как бы можно ездить на межгород, но или тогда одна поездка на 350 км, или опасность перегрева аккума после быстрой зарядки.
Ну и есть последний вариант - можно взять любой лиф кроме п1. с батареей меньше 60% и перепаковать на китайские аккумы - цена вопроса в Нск от 550 тыс руб, срок переделки неделя (но вроде очередь на 1-2мес) . На выходе у вас дальность от 400 км и возможность ездить дальше на своем привычном лифе, но с хорошей дальностью.
Меня удивляет что много людей в нск именно перепаковывет 24 квт на 40, 60, 80 кт вместо того чтобы купить за эти деньги другой кузов.
Ну и вопрос вкладываться серьезно сейчас неактуален ? Условно я взял свой лиф за 700, покатаюсь лет 5, сэкономлю 400, перепакуюсь и опять проблема езды решена на 10 лет.
Ну или совсем по тупому - я могу сейчас за 1,6 купить или весту, или соляриса или лифа на 40 квтДля меня в данной ситуации однозначно лиф.
Ну и дикий плюс покупки б/у лифа - смотрете аукционник если авто б/п. Смотрите кузов внешне чтобы целый и салон чтоб чистый и смотрите остаток батареи в % по проге с телефона - этого достаточно чтобы выбрать ХОРОШИЙ автомобиль.
Нет приколов как у бензинов/дизелей - никаких убитых моторов, масложора, мертвых турбин, диагностик коробок дсг, 4вд, глючащей электроники и тд и тп.
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
supermax
v.i.p.
Сообщений: 4568
21.12.23 13:42Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя ADS
В ответ на:
В ответ на: 23 за 700 000. Пробег 104 000.
ключевое
Только не говорите что https://auto.drom.ru/krasnoyarsk/hyundai/solaris/53535568.html лучше чем
https://auto.drom.ru/barnaul/nissan/leaf/51773133.html
Блин, солярисы за 850 даже на автомате не бывают ...
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
Nissan Leaf - управляй электростраданиями
Исправлено пользователем supermax (21.12.23 13:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
21.12.23 15:21Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя Просто_Вася
п9
Электромобили удобно в европе, японии, сингапуре, корее. Короче там, где плотность населения большая, где населенные пункты друг от друга находятся рядом, да и климат мягкий. В услоих России это баловство больше. Даже в Америке и то, ну может в южных штатах типо Калифорнии метросексуалы ездят на теслах, а так бензинки их все. Имхо.
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
Исправлено пользователем igornsk (21.12.23 18:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
21.12.23 16:49Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя supermax
В ответ на: перепаковать на китайские аккумы - цена вопроса в Нск от 550 тыс руб,

Ну и вопрос вкладываться серьезно сейчас неактуален ? Условно я взял свой лиф за 700, покатаюсь лет 5, сэкономлю 400, перепакуюсь и опять проблема езды решена на 10 лет.
Так то получается даже на "перепаковку" не наэкономишь))
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
21.12.23 21:02Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя supermax
*** но 2 быстрых зарядки в городе по 30 мин и никаких неудобств ***
Час проторчать у зарядки это не является,неудобством?
Ну хз по моему это самовнушение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25701
21.12.23 21:15Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя igornsk
В ответ на: Час проторчать у зарядки это не является,неудобством?
Электромобиль, это, похоже, религия, и тут аргументы бесполезны.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
22.12.23 07:22Ответ на сообщение Re: Новости электромобилей (часть 5) пользователя igornsk
По мне так "не созрела" ещё Сибирь для э-мобилей. В плане инфраструктуры, климата, сервиса. И лично для меня на сегодняшний день минусов больше чем плюсов. А может для осознанного выбора нужно попробовать самому. Хрен его знает...
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: