Погода: 14 °C
08.0911...14пасмурно, небольшие дожди
09.0913...17пасмурно, небольшие дожди
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

ДТП на кольце, которое уже и не кольцо

ПечатьRSSДеревом

  • Коллеги, привет.
    Позвонил сейчас брат, попал в небольшое ДТП. Кольцо на Трубникова. Там условно 4 полосы. Он ехал по третьей полосе, прямо по Нарымской. Второй водитель ехал чуть правее: условно по второй полосе, налево, с нарымской на железнодорожную. Стукнулись, фара, крыло, капот, плюс мелочи. Люди все целые.
    Если бы был знак "кольцо", то формальная вина левой машины, которая съезжала с кольца. Но там сейчас нет знака "кольцо". Есть шанс что признают виноватым того, кто был справа?
    Спасибо.

    Исправлено пользователем porosjenok (19.07.18 03:30)

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Интересные вы люди.. На обычной ровной прямой дороге поворот наПраво или съезд с какой полосы делаете? Если знаков движения по полосам нет?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Деодат

    Ну так в том то и вопрос, что дорога не прямая. Но ведь и не круговое движение в терминах ПДД. Нет же знака круговое движение.
    И с другой стороны: брат слева уходил направо, второй участник справа уходил налево. Обоюдка! А то и вовсе никакой обоюдки, и справа виноват: уходил налево не из крайней левой полосы.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Вы пишите он ехал в третьей полосе прямо по нарымской.. :cray-1:
    На кривой дороге, бывшем кольце.
    А для справки.. Там какой знак висит при въезде, как главные обозначены?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Деодат

    Вот так

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    В ответ на: Вот так
    Мне что-то кажется, что согласно этому знаку оппонент не "налево уходил", а "прямо ехал", как, собственно, это и раньше было.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Volodya

    А я вот вижу, что тот, кто едет по Нарымской - едет прямо(см. синий знак). А тот, кто поворачивает на Железнодорожную - поворачивает налево, на второстепенную(см. направление главной дороги)...
    З.ы. Адский ад у вас там сейчас с кольцами, я смотрю.... :cray-1:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Взаимное перестроение вижу я. Кто правее тот и папа...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Alex_B

    В ответ на: А я вот вижу, что тот, кто едет по Нарымской - едет прямо(см. синий знак).
    С этим трудно спорить, но мы же говорим о тех, кто едет по "кольцу", а не о въезжающих на него. Так вот они едут прямо (приближаясь к Нарымской слева, чтоб понятнее было)

    В ответ на: А тот, кто поворачивает на Железнодорожную - поворачивает налево, на второстепенную(см. направление главной дороги)...
    Налево там поворотов нет, можно только вправо повернуть. Собственно это некоторых и путает, а по факту, благодаря этим знакам, ничего в порядке проезда не изменилось (после того, как кольца вдруг стали главными)).

    В ответ на: З.ы. Адский ад у вас там сейчас с кольцами, я смотрю.... :cray-1:
    Да всё ровно в общем-то, надо просто смотреть на знаки приоритета и думать что делаешь... Вот описанный в заглавном посте товарищ чем думал поворачивая направо из средних рядов? Почему вообще возникает мысль, что можно повернуть куда-то пересекая соседние полосы и иметь приоритет :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Кольцо это набор "Т" образных перекрестков. Соответственно синий знак что на въезде, действует на первый перекресток т.е. до первого съезда. Дальше уже следующий перекресток со своим поворотом направо.
    По идее так это все трактуется. Но идиотов среди людей идиотов чем дох... одна вакханалия с кольцами тому доказательство.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Alex_B

    В ответ на: А я вот вижу, что тот, кто едет по Нарымской - едет прямо(см. синий знак).
    Дык, в ПДД пишут, что такой знак только для первого пересечения. Дальше, за первым пересечением - неизвестность :ха-ха!:

    В ответ на: А тот, кто поворачивает на Железнодорожную - поворачивает налево, на второстепенную(см. направление главной дороги)...
    Опять же, как мне кажется, на табличке с главной дорогой изображено только первое пересечение ПЧ кольца и ПЧ Нарымской, Т-образное. "Налево" на этом пересечении нельзя, ибо синий знак.
    В ответ на: З.ы. Адский ад у вас там сейчас с кольцами, я смотрю.... :cray-1:
    Эт да, я теперь стараюсь кольца с закрытыми глазами проезжать - не так страшно

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    В ответ на: "Налево" на этом пересечении нельзя, ибо синий знак.
    Налево на кольцах и недокольцах вообще не ездят, не смотря на то, что руль влево поворачивают.
    На кольцах ездят прямо и направо.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя БДА

    В ответ на: По идее так это все трактуется. Но идиотов среди людей идиотов чем дох... одна вакханалия с кольцами тому доказательство.
    Чтобы даже идиоту было понятно, что на бывшем кольце сохранилась "дореформенная" схема движения, нужно а) повесить над кольцом знаки "направление движения по полосе" перед каждым выездом, и знаки "одностороннее движение" после каждого въезда, ну и знаки приоритета перед каждый пересечением.
    Но, несмотря на то, что в других сферах идиотов у нас всячески законодательно охраняют, в сфере организации дорожного движения почему-то предпочитают загадывать ребусы.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Naaatta

    В ответ на: На кольцах ездят прямо и направо.
    Так нет же кольца :1:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    Кольца нет, а организация движения осталась та же. На въезде поворачиваем направо, дальше едем прямо до своего выезда, где уходим направо... Где тут головняк и повод для дискуссий я решительно не понимаю :dnknow:
    Тут изменилось то, что на "кольцо" можно было въехать с любого ряда, а на перекрёсток по идее только с правого, если иное знаками не предписано.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    На недокольцах тоже.
    Движение то все равно по кругу.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Alex_B

    Какая главная, какая второстепенная, вы чего? У вас же светофор.
    Или он желтым мигал? Но об этом не было сказано.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя strannik

    Опять же и светофор и знак регулируют приоритет только на первом пересечении, а ДТП было уже после второго, я так понял.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Mаrvin

    Да хоть после третьего...
    Представьте себе, что вы въехали на перекресток на зеленый сигнал светофора в правом ряду, намереваясь проехать перекресток прямо, едущий в среднем ряду брат ТС решил повернуть направо.
    Тут ежику понятно кто виноват.
    В ответ на: регулируют приоритет только на первом пересечении
    Светофоры регулируют приоритет проезда перекрестка, т.е. кто первым проедет (въедет на него и выедет с него) перекресток, а кто вторым, перемещения внутри перекрестка светофоры, установленные перед перекрестком, не регулируют.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    думаю что вы видите и знаете как кто ездит по городу. так что удивляться тут нечему.
    такое наблюдается повсеместно, на любом таком перекрестке или кольце. даже при знаках о направлении движения по полосам, едут кто куда и как хочет.
    так что тут просто напросто банальная невнимательность.
    всегда кручу головой на 360 градусов с включенным поворотником. если что не так, или не пропускают, применяю правило ДДД.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя oIoaHToM

    В ответ на: думаю что вы видите и знаете как кто ездит по городу. так что удивляться тут нечему.
    Вы совершенно правы. Удивления нет.
    В первую очередь есть желание минимизировать убытки.
    И может быть немного научить вторую сторону: что негоже так ездить. А то он сейчас страховку получит, и продолжит по кольцу-"не кольцу" так же ездить.
    Если смотреть с точки зрения закона, то я вот, например, не вижу большой разницы между обсуждаемым таким "не кольцом", и подобным "не кольцом", где Бердское шоссе пересекается с Морским проспектом. Но тут ведь ни у кого не придёт в голову из правого ряда поворачивать налево, тараня машину в левом ряду. Даже если бы и не было разметки.
    Вот тут

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    В ответ на: И может быть немного научить вторую сторону: что негоже так ездить. А то он сейчас страховку получит, и продолжит по кольцу-"не кольцу" так же ездить.
    Негоже помеху справа при взаимном перестроении не пропускать.
    А если хочется кого-то научить, лучше научите ГУБО знаки вешать нормально.


    В ответ на: Если смотреть с точки зрения закона, то я вот, например, не вижу большой разницы между обсуждаемым таким "не кольцом", и подобным "не кольцом", где Бердское шоссе пересекается с Морским проспектом.
    У нас есть подобное "некольцо", которое никогда на моей памяти кольцом не было, но там запросто поворачивают налево аж с двух правых рядов. Я говорю о развязке под Димитровским мостом на правом берегу.
    И, кстати, говоря, выезжая с этого "некольца" на дамбу моста, направо в 2 ряда тоже поворачивают за-про-сто.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    поворачивают, но в случае ДТП этот исторически сложившийся факт не будет аргументом

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Volodya

    Не будет, не спорю. А вот в случае с братом ТС-а, видимо, "исторический факт" сработает.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    А всё же.
    Без знаков "круговое движение" и/или "движение по полосам" то, что было "кольцом" превращается в обычный перекресток с островком безопасности посередине.
    Пусть ваш брат попробует такого вот гуся вывести.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    Островок безопасности, он как бы для пешеходов. А на таком типа островке, им делать то совсем нечего, более того, им туда по правилам не попасть. Так что, не гусь, а борода.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя БДА

    правда штоле? А тут для кого вот это вот все сделано? Пешеходных переходов там на центральную "клумбу" нету. А оно таки "островок".

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя БДА

    Ну окей, пусть будет "разделительная полоса с газоном". Суть не поменяется.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    да хоть как этот газон называй, как он влияет на рядность и перестроение? повторюсь (никто так и не ответил) - исходя из чего возникает мысль о преимуществе при повороте не из крайнего ряда?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Volodya

    В ответ на: исходя из чего возникает мысль о преимуществе при повороте не из крайнего ряда
    Исходя из того, что он думает, что не поворачивает, а едет прямо - с нарымской на нарымскую же.
    А прямо можно ездить из любого ряда при отсутствии знаков направления движения по полосам.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Naaatta

    так там знаки же стоят, которые возвращают к принципам движения по кольцу - каждое пересечение суть т-образный перекрёсток, то есть кольцо оно что раньше была "прямая", что сейчас

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    В ответ на: ...И может быть немного научить вторую сторону: что негоже так ездить. А то он сейчас страховку получит, и продолжит по кольцу-"не кольцу" так же ездить...
    Там уже несколько лет активно работают бригады на шушлайках, намеренно двигающиеся по первому ряду по кольцу и умышленно бьющие выезжающих не с первого ряда. Возможно и в этом случае они. Машины меняют, водителей тоже видел разных.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Volodya

    Да я то в курсе.
    Но и когда это было кольцо, половина думала, что по кольцу едет налево, а выезжает прямо, а сейчас они только укрепились в своем заблуждении.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Volodya

    Это какой из них?

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя GPRS_User

    ну, например, самый первый, он даже внешне весьма похож на "Т" ))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Ну так что там? Вести с полей есть? Разбор то уже должен был быть....

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Деодат

    В ответ на: Ну так что там? Вести с полей есть? Разбор то уже должен был быть....
    Разбор только 10го числа.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    В ответ на: Разбор только 10го числа.
    Кстати, подскажите, плиз.
    Разбор будет 10го числа, потом скорее всего суд. Всё это время держать машину без ремонта - как-то неправильно.
    Как грамотно сделать так, чтобы машину сейчас починить, и после выигрыша выкатить сумму ремонта второй стороне (ну или страховой компании)?
    Сумма ремонта где-то 30-40тр.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Чини, конечно. Все равно прав тот кто справа был.

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Naaatta

    В ответ на: Да я то в курсе.
    Но и когда это было кольцо, половина думала, что по кольцу едет налево, а выезжает прямо, а сейчас они только укрепились в своем заблуждении.
    В этом заблуждении оставаться весьма полезно, по отношению как к себе, так и к другим участникам движения.
    Потому что если думать, что едешь по "кольцу" налево - то включишь левый поворот, и этим минимизируешь вероятность ДТП. (Ну кроме ияжёлых случаев, когда едущий в третьей полосе и намеревающийся пересечь первую и вторую полосы для поворота направо, по одному ему ведомым причинам решит, что у него приоритет. Большинство всё-таки, заметив левый повортоник, поостережется выорачивать ему навстречу свой правый бок.)

    Felis Manul. Since 2002

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Manul

    В ответ на: Большинство всё-таки, заметив левый повортоник, поостережется выорачивать ему навстречу свой правый бок
    Блажен кто верует.
    Если думать что едешь по кольцу прямо, то можно точно также включить левый поворотник, не для обозначения маневра, а для особо одаренных.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Знаком с подобной ситуацией произошедшей пару месяцев назад на пл. Станиславского. Точно так же всё было. На разборе водителям выдали, кажется, определение, что виновника установить не представляется возможным. При этом пояснив, что таким образом водители получат в страховых компаниях выплаты по 50% от ущерба. Мне, с профессиональной точки зрения очень интересно было узнать как будут определять вину водителей, учитывая, что они дали не противоречащие друг другу показания и их намерения и траектории движения были очевидны. Но сотрудники ГИБДД не стали выносить решения о виновности того или иного водителя, предложив им, в случае несогласия с решением, обращаться в суд.

    Всё будет хорошо!!!

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Ну как бы 12 число уже. Почти 13.:улыб:

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    В ответ на: Разбор будет 10го числа, потом скорее всего суд.
    ......................................................................
    Интересно было бы услышать результаты разбора. Если есть такая возможность. :спок:

    Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
    Hoodwinked (c)

  • Ответ на сообщение ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя porosjenok

    Господа и дамы, вынужден обратиться к вам за консультейшн. Не так давно стал жить ближе к площади Калинина, что повлексло за собой ежедневный проезд "кольца", порой по несколько раз в день, да еще и с/на злосчастную ул. Перевозчикова ))). Не придавай особого значения на изменившейся знак перед перекрестком (вместо знакал "круговое движение" теперь "движение по полосам". Разметка тем не менее осталась такой какой была. И ездил я себе как и раньше "по кольцу", пропуская тех кто справа, въезжая на кольцо, руководствуясь мыслью о том, что и меня должны пропускать, для кого я справа нахожусь. Но "черт" меня дернул нактнуться на подобную тему на дроме, где уже столько копий сломано, и теперь я езжу каждый день с сомнениями как же все же верно по ПДД и по ДДД. Выскажите пж ваши мнения.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя ddelta

    Правильно говорил некий профессор касательно чтения газет.
    Вы же нормально ездили до прочтения этой темы?
    Вот и бросайте читать:улыб:

    В зависимости от того, как люди учились в школе, они клали, ложИли или лОжили на правила русского языка.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя Patrissiya

    теперь уже не получится. анекдот помните про профессора, у которого студенты спросили как он бороду свою кладет когда спит? Вот так и я теперь.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя ddelta

    В ответ на: руководствуясь мыслью о том, что и меня должны пропускать, для кого я справа нахожусь.
    Я бы руководствовался знаками и ПДД, но так редко езжу через указанную площадь, что не вспомню какие там сейчас знаки где стоят.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя ddelta

    честно говоря нахреновертили с этими кольцами полный абздец.
    Раньше все было просто и логично. Даже сейчас все просто и логично , где есть знак кругового движения и кольцо главное.

    Но то, что из колец сделали кривые перекрестки с непонятными картинками , где главная обозначена аппендиксами...руки поотрывать.. и честно говоря я бы даже проголосовал вернуть все обратно, как было до медведевской новации.
    Сейчас даже ГИБДД не выносит решение о виновности в таких авариях на бывших кольцах, отправляют в суды. И нельзя теперь кататься по внешнему радиусу ))))) и быть правым.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: ДТП на кольце, которое уже и не кольцо пользователя ddelta

    Как с Перевозчикова ездить я и раньше не знал
    Думаю правильно было бы на въездах на пл. Калинина повесить знак "Р", разметить ее крест накрест, и ездите как хотите

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта