Погода: 22 °C
01.0825...29небольшая облачность, без осадков
02.0826...30пасмурно, без осадков
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Авто законадательство

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Угон это преступление против собственности - здесь важно вернется у вам ваше имущество или нет.
    Завтра у Вас возьму покататься машину. Обещаю вернуть. Когда верну, правда, еще не решил.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vld

    В ответ на: Я б как на диком западе - хоть ногой или рукой залез на чужую собственность - пристрелить как собаку на месте. А то либеральничанье совсем уж завело дальше некуда.
    Горячится тоже не стоит. Был у меня как то случай... Снял коттедж в криводановке для гулянки, поехал встречать друзей в центр "сельпо". Вернулись. Открываю ворота, что бы загнать машины во двор, сажусь за руль, и тут понимаю, что что-то не так, гаража за воротами раньше не было. И тут дошло, что заперся я в соседний коттедж с виду очень похожий на съемный. Отмечу, что ворота открывались изнутри, т.е. я зашел через калитку, прошел по территории и не уловил, что зашел на чужую землю. Если бы меня сразу пристрелили, было бы прискорбно.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: А то, что реальные угонщики от сроков отскакивают, это не проблемы УК, а проблемы правоохранительных органов.
    Так может в консерватории чего-нибудь поменять, а не в нотах...
    Я думаю, тут комплексная проблема. Поскольку многие на основании мягкости системы к данному виду преступлений "отскакивают", то и соблазн у других заняться этим промыслом велик.

    С другой стороны, как с младых ногтей меня учила мировая детективная литература - ищи, кому выгодно. Хоть вы меня убейте, но в данном случае больше всех в наваре... мои любимые страховщики! Угонщики всяко не имеют тех денег, которые опасающиеся угона граждане платят за страхование от угона. И работает замечательная карусель: угонщики, наводящие кошмар на автовладельцев, "отскакивают" (не удивлюсь, если с помощью юристов, нанятых страховщиками), а автовладельцы, опасаясь угона, несут свои кровные, дабы более-менее спокойно спать.

    Так что поправить надо много где: и консерватории, и в нотах, в звукоизвлечении.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя haliff

    Там на входе вешают табличку: "Варнинг, привэйт сплошной тута , пять раз подумай, оно тебе надо?". А если таблички не было, то и пристрелить нельзя. Поэтому там вместо 3-х метровых железных заборов веревочки с вот такими табличками натянуты. Ну а если машина стоит, то и так понятно, что внутри сплошной привэйт.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Не иначе, как убийство группой лиц по предварительному сговору. И три пожизненных срока.
    Нет?
    А почему бы просто не ответить, что это кража?
    Или стройная теория со "взял попользоваться - не украл" сразу рассыпется?

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя GPRS_User

    Умысел, уважаемый, умысел, это составная часть преступления. Если у меня не было и в мыслях забрать ваш телевизор себе, это не кража.
    Стройная теория? Это вы о чем? Как обычно, видим то, что хотим видеть?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    Ты про шубу не ответила - если кто то спер твою шубу, ну чисто поносить а потом выкинуть то это тоже не кража?

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя igornsk

    Кража это тайное хищение (то бишь совершенное в КОРЫСТНОЙ целью изъятие моего имущества в пользу виновного или других лиц) чужого имущества. Т.е. чувак шубу взял и возвращать не собирался.
    Задача следователя доказать, что корыстные цели были. Иметь зимнюю теплую одежду это не корыстная цель. Задача чувака доказать, что он шибко замерз.
    Я ответила на твой вопрос?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Задача чувака доказать, что он шибко замерз.
    Если чувак таки докажет, что замерз, по какой статье будет квалифицировано его деяние?

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    Ты лоббируешь сама себе.
    Лобби - одно.
    Факт - другое.
    Взял авто - осознанный поступок, никак не случайный. Будь добр ответь.
    Более того - ответственность известна, взял - отвечай.
    И не нужно лизать зад тем, кто оправдывается "покататься".
    Как бы юридически этого не хотелось.

    Можно случайно нагадить под кустом за неимением уборной в обозримости, но укатить машину - извольте.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя GPRS_User

    Да вам то не все равно? А мне искать лень по какой статье УК это будет квалифицироваться. Но это будет не кража.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vs

    В ответ на: Взял авто - осознанный поступок, никак не случайный. Будь добр ответь.
    Т.е. я говорю, что если взял, то не взял? Так что ли?
    Я говорю совсем о другом. Я говорю о тяжести проступка.
    Взял с целью продать - это одно, а если еще и кореша подговорил..., взял с целью покататься и вернуть - это другое.
    Наказание должно соответствовать тяжести проступка, а не степени морального ущерба потерпевшего.
    Отвечать будут и за угон без цели хищения и за угон с целью, только наказание разное.
    Мне вот в голову не приходит как можно СЛУЧАЙНО нагадить под кустом.

    Я не люббирую, я УК цитирую. Есть как бы разница.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (27.03.18 22:20)

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя Naaatta

    Так весь топик то и о том, что не важно зачем взял.
    Полез - виновен.
    И никаких вариантов.
    А то так любой угонщик "я только покататься. И всё оборудование при мне было куплено с целью покататься".
    Бред.

    Залез в хату - сел на десяток.
    Угнал авто - сел на десяток.
    И не важно зачем.

    Ну нет в наши дни безысходности.
    Нет денег пожрать - иди вали лес - на хлеб с колбасой без проблем заработать можно.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Мне вот в голову не приходит как можно СЛУЧАЙНО нагадить под кустом.
    Приступ диореи в Заельцовском парке.
    Что ты будешь делать?
    В обосранных штанах бежать по азимуту в сторону общественных туалетов?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vs

    В ответ на: Так весь топик то и о том, что не важно зачем взял.
    Так закон считает иначе. И правильно считает. Ты меня в чем пытаешься убедить?
    Неужели ты думаешь, что достаточно прийти в суд, махнуть ресницами, сказать "я покататься" и тебя сразу отпускают? Иди, мил человек, дальше машины угоняй...
    Ну вот вроде все взрослые люди, а как дети малые...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vs

    Я понимаю, что диарея это случайно. Но случайно какать? Это ты будешь делать намеренно.
    Случайно какать - это как раз в штаны.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Наказание должно соответствовать тяжести проступка
    Наказание в первую очередь должно оберегать общество от подобных поступков, а уж во вторую еще что о там должно еще.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя БДА

    Т.е вы считаете, получить год условно или штраф в размере ста с гаком тысяч - это не наказание?
    Странное у вас понятие о наказании.
    А кому то и тюрьма - дом родной. Его чем наказать?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: А кому то и тюрьма - дом родной. Его чем наказать?
    вот такие оттуда вообще выходить не должны, никогда, если с первого раза не понял, значит сиди там всю жизнь, занимайся общественно полезными деяниями пол надзором

    я понимаю, что ты цитируешь существующий УК, а мы все о том, как должно бы быть...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Volodya

    И за нарушение скоростного режима туда же... Сколько народу полегло из-за этого?
    Щас все пойдем сдаваться?
    Края то быть должны у вашего митинга.
    Наказание должно соответствовать вине.
    За угон - пожизненное? Да вы шутите. За украл кошелек - пожизненное? За плюнул на сапог (а он между прочим дорогой итальянский замшевый светлый - мой моральный ущерб оценить в этот момент не представляется возможным) - 10 лет строгача?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    Если нарушение скоростного режима повлекло гибель чью-то, то это умышленное, однозначно. Ибо "случайно" можно не заметить знак или светофор, но не скорость превысить. И почему бы не давать за угон пожизненное? Зачем нам тут "люди", плюющие на чужое? :dnknow:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Т.е вы считаете, получить год условно или штраф в размере ста с гаком тысяч - это не наказание?
    Для угонщика который который прикрывается этой статьей в виду того что следствие окажется слабым, да.

    В статье 158 тоже есть штраф и условка и ими суд даже может пользоваться, если не хочет ломать жизнь "онижедети".

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя БДА

    ННП
    Что характерно: большинство спорящих достаточно молоды и получали высшие образование не в СССР. Что подразумевает хотя бы краткое знакомство с юриспруденцией в рамках таких обязательных дисциплин как "История отечественного государства и права" и "Теория государства и права". В разные годы и в разных ВУЗах названия могли чуть отличаться, но независимо от этого данные дисциплины входят в стандарты и перечни в качестве обязательных наряду с "Социологией" и "Философией".
    И, несмотря на это, спорят и спорят с юристом. Установить факт наличия или отсутствия УМЫСЛА - обязательная часть процесса, что опять же отражено в УПК.
    Но когда умные люди упорствуют в своих заблуждениях... не понимаю.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vitamin

    *** спорят с юристом. ***
    Ната вроде бухгалтер а не юрист.
    И почему бы не поспорить - речь то не о том как есть по нынешнему законодательству, а стоит ли отменить статью 166.
    Ну и с корыстью суды сами не могут определиться зачастую где уж нам.
    Мутно как всегда у гуманитариев. :biggrin:

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя igornsk

    В ответ на: Ната вроде бухгалтер а не юрист.
    Ок. С бухгалтером с юридическим уклоном.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Да вам то не все равно? А мне искать лень по какой статье УК это будет квалифицироваться. Но это будет не кража.
    Ну, то есть, получается, что завладение любым имуществом "без цели хищения" можно квалифицировать по статье, отличной от кражи.
    Значит, отмена статьи "без цели хищения" в отношении транспорта, по сути, ни на что не повлияет, и судьба молодых балбесов, о которых вы упоминали в начале темы, в безопасности.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vitamin

    В ответ на: И, несмотря на это, спорят и спорят с юристом. Установить факт наличия или отсутствия УМЫСЛА - обязательная часть процесса, что опять же отражено в УПК.
    Но когда умные люди упорствуют в своих заблуждениях... не понимаю.
    А в чем заблуждение? Vs уже 15 раз вопросил: приобрести специальное оборудование, "выпасти" авто, открыть, обмануть противоугонку, сесть и уехать в соседний район/город - все это может быть сделано без умысла? Это как? Если уж на то пошло, убить еще как-то можно без умысла (я чистил картошку, а пострадавший мимо шел и упал на нож. И так 18 раз.), но вот угнать авто или проникнуть в чужую квартиру без умысла даже теоретически невозможно, ибо требует подготовки, инструментов, оборудования, помощников.
    Да и купля-продажа различных грабберов и прочих угонщицких помогаек должна быть приравнена в торговле оружием и наркотиками, ибо их тоже без умысла приобрести невозможно, а кто продает, отлично про это знает.
    Оно конечно хорошо говорить про теорию и практику, но эти рассуждения полезны исключительно тем, кто этим бабло зарабатывает, т.е. юристов всех мастей, а гражданам необходима защита от воров, чего мягко говоря не наблюдается. Достаточно вспомнить уже крепок забытое воровство ГРН, когда жуликов ловили и зачастую тут же отпускали. Если бы первым дали лет по 15, то последователей у них было бы как минимум в разы меньше, а то и не было бы вовсе. Ну и так далее.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vitamin

    В ответ на: И, несмотря на это, спорят и спорят с юристом.
    Я так понимаю, когда разумные аргументы заканчиваются, начинается взывание к авторитетам?

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя БДА

    В ответ на: в виду того что следствие окажется слабым
    Так в этом проблема, а не в легкости наказания.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vitamin

    В ответ на: Установить факт наличия или отсутствия УМЫСЛА - обязательная часть процесса
    Если внимательно порассматривать наличие и направленность умысла, то у меня возникают подозрения, что "взял покататься" — это едва ли не хуже, чем "взял присвоить". Потому что в первом случае, если вдуматься, отсутствует вообще признание или понимание института собственности и дальше непосредственно владения мысль не заходит. То есть шёл он по лесу, подобрал палку ветки раздвигать, из лесу вышел, палку бросил. Вышел к дороге — о, машина стоит. Сел, доехал, бросил. Явно человек то ли недоразвитый, то ли из далёкого будущего, так или иначе к жизни в современном обществе не готов...

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vld

    В ответ на: но вот угнать авто или проникнуть в чужую квартиру без умысла даже теоретически невозможно
    Мы тут уже обсуждали случайно ли не случайно нужду справлять под куст.
    Угоняют не случайно. Но угон может быть с корыстной целью, может - без нее.
    Твой пример. Ты видишь разницу между - твой ребенок взял без спроса машинку поиграть и завтра вернуть или взял машинку, чтобы продать и купить себе другую машинку или конфет?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    Что за угон с некорыстной целью? Не, если машину угонят, помоют, заменят масло, поставят новые шины и загрузят в багажник ящик Ессентуков, то конечно, это я понимаю. Но что-то мне подсказывает, что подобное может происходить только в моем воображении. Даже если взял "покататься", то это уже корысть, доехать из т.А в т.Б за чужой счет.

    В моем примере я разницы не вижу: брать чужое (а точнее все что не твое, даже если собственник не установлен) - табу! Единственное исключение - помойки, там брать можно, это я периодически сам делаю. Ну с помойками вроде все понятно, там не просто нет собственника, а собственник как бы подчеркивает, что он отказывается быть собственником.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vld

    Угон с некорыстной целью ? Легко.
    Несколько лет назад валялся я дома с гриппом и от скуки переключал каналы по зомбоящику. Наткнулся на телепидорачу "про суд", где процесс разыгрывают.
    Там судили одного, который "угнал" машину из дачного поселка (у соседа), чтобы довезти травмированного то ли циркуляркой, то ли бензопилой, но однозначно истекающего кровью до больнички.
    1. Умысла на хищение нет - отскочил от статьи кража.
    2. Действовал "в случае крайней необходимости"- отскочил от статьи "угон"
    По итогу был оправдан.

    /Понятно, что передачи такие - суть телешоу, но кодексам не противоречат/

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vitamin

    Новая ипостась одинокой безработной матери-ипотечницы с тремя детьми инвалидами. Давно не появлялась она тут.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Так в этом проблема, а не в легкости наказания.
    Во первых. Не в этом, потому как тут явная дыра, позволяющая легко спрыгивать.
    Во вторых, как я уже сказал, а вы этот упорно игнорируете, по статье о краже, тоже есть легкие наказания.

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя Vld

    В ответ на: Новая ипостась одинокой безработной матери-ипотечницы с тремя детьми инвалидами. Давно не появлялась она тут.
    +1.
    А подобные ситуации в исключительном порядке можно рассматривать в суде.
    Когда будет неоспорим факт крайней необходимости использования автомобиля.
    Хотя опять же каким образом оперативно можно вскрыть и завести современное авто обывателю без оборудования и знаний, мне не ведомо...

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Авто законадательство пользователя Vld

    В ответ на: Новая ипостась одинокой безработной матери-ипотечницы с тремя детьми инвалидами.
    Хто? Я?

    Я тебе только факт привел.
    Что до личного мнения, то я тебе так скажу:
    1. Я бы не хотел, чтобы мой автомобиль использовали бы подобным образом.
    2. Если бы я травмировался, то я хотел бы, чтобы нашелся "отчаянный" человек, который бы взял чужую машину, чтобы довезти меня до врача.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vs

    Да какие проблемы.... в телешоу то :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vs

    В ответ на: А подобные ситуации в исключительном порядке можно рассматривать в суде.
    Именно так, тем более и без статьи об "без умысла", инструментарии в наличии.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя БДА

    И всё же не понятно, как оперативно воспользоваться автомобилем без умений и средств.
    А если машина открытая и ключи в ней, то в случае кражи и совершения иного преступления на уже угнанном авто, часть ответственности ляжет на собственника машины. Были уже такие прецеденты.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vitamin

    Нет, не ты, в твоем примере, как исключительная квинтэссенция крайности. Я тоже бы хотел, чтобы у меня все было, а мне за это ничего не было: и возили бы, когда мне надо и барахлишко мое не трогали, и все при виде меня цак надевали и "ку" два раза, а лучше три раза делали.
    Я тебе приведу другой факт, немного в сторону, но примерно в том же русле.
    Сидели на даче 11 человек, из них четверо детей. Которые не дети, не я и не бабушка, выпивали. Выпили ну скажем бутылку водки на пятерых. И тут двое детей решили проверить как третий приземлится, если его столкнуть с лестницы 2-го этажа. Тот приземлился хреново, головой об край тумбочки, стал орать и пачкать кровью почти новую скатерть. Это отвлекало от завязавшейся было задушевной беседы и было решено отвезти пострадавшего в больницу. Автомобиль есть (ну как автомобиль - горбатый запорожец), есть я 14 лет отроду, бабушка-инвалид, не имевшая ВУ никогда, и толпа выпивших взрослых. Пошли по соседям, но кроме нас, как оказалось, в дачном обществе жили сплошные нищеброды, без машин и без прав, ну или так сказали. Короче, за руль сел папа пострадавшего, что логично, рядом папа тех, кто отправил в полет, я чисто покататься сел и поехали. Доехали до первого гайца, и папа пострадавшего пошел "сдаваться". Говорит забирайте у меня права, только ребенка отвезите в больницу. Инспектор осмотрел наш дружный коллектив, попросил папу дыхнуть, сказал садись в машину и езжай за мной. И поехали мы за машиной с мигалкой, даже один раз на красный. Короче с Плотниково до Семьи Шамшиных, где больница. Там гаец сказал: "А теперь выходите и дальше пешком". В итоге голову пострадавшего зашили нитками, все на автобусе поехали домой, а папа тех, кто отправил в полет остался ночевать в машине, в те времена оставить машину на улице было даже подумать страшно, даже горбатого. Никого прав не лишили. И хотя мы все тут тремя руками "за" самое жесткое наказание на вождение в НС, вряд кто осудит участников описанного перфоманса, ну кроме разве двоих подражателей Сергея Королева. В общем, из любого правила есть исключения, но когда "исключений" больше чем правил, то это хрень, а не правила.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vld

    Корыстна цель в уголовном праве - реальное уменьшение количества материальных ценностей, принадлежащих собственнику или иному законному владельцу.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя БДА

    Куда спрыгивать?
    Вы чего думаете, что надо просто прийти в суд сказать "я покататься взял" и тебя отпускают?
    Есть понятие кражи в уголовном праве. Угон без цели хищения под это определение не попадает.
    Вы предлагаете теорию права, которой уже несколько сотен лет, переписать?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Vs

    В ответ на: в исключительном порядке можно рассматривать в суде.
    Вов, а что такое исключительный порядок? Чтобы рассмотреть в индивидуальном порядке угон без цели хищения нужна статья.
    Не будет статьи, угон с любой целью будет рассматриваться как кража, т.е. целью в любом случае будет хищение.
    В ответ на: Хотя опять же каким образом оперативно можно вскрыть и завести современное авто обывателю без оборудования и знаний, мне не ведомо...
    Да в деревне оно может открытое с ключами в замке зажигания стоять.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Да в деревне оно может открытое с ключами в замке зажигания стоять.
    Я уже не помню формулировок, давно не работаю в этой сфере.
    Да и крайние примеры про деревни и прочие места, где можно завладеть транспортом вообще не прилагая усилий - это тоже скорее исключения.
    Я тебе могу сказать где есть транспорт вообще без ключей. Но там другие законы действуют. И наказания за подобное тоже будет другим. Гораздо доступнее объяснят, что поступок был негативным.

    Но возвращаясь к сути, я только за.
    Ибо плюсов реальных гораздо больше небольшого числа гипотетических минусов.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Вы чего думаете, что надо просто прийти в суд сказать "я покататься взял" и тебя отпускают?
    Из первоначальной цитаты законопроекта:
    В ответ на: Нередки случаи, когда
    лицо, осуществившее кражу автомобиля, но не успевшее реализовать его (продать сам автомобиль, его части либо иным образом распорядиться украденным имуществом), осуждается в соответствии со статьей 166 УК РФ.
    Различия, по мнению правоприменителей, заключаются в субъективной стороне преступления: совершено ли оно с целью хищения либо без оной. Тем не менее, помимо вышеуказанных объективных обстоятельств не имеется ни одного иного доказательства, которое свидетельствовало бы о наличии или отсутствии цели хищения автомобиля.
    Таким образом, лицо, совершившее более тяжкое преступление, избегает предусмотренного законодательством России наказания за него.
    Действительно, во многих случаях достаточно сказать, а иногда даже молчать.


    В ответ на: Есть понятие кражи в уголовном праве. Угон без цели хищения под это определение не попадает.
    Угон без цели хищения само по себе абсурдно. Хищение было в любом случае, отличается только степень негативного умысла. Одно дело с целью наживы, другое по дурости.

    С вашей логикой, например надо вводить статью кража без цели хищения. Сейчас же модно воровать для видео хайпа.


    В ответ на: Вы предлагаете теорию права, которой уже несколько сотен лет, переписать?
    Не надо тут громких слов, на теорию права не кто не покушается.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Есть понятие кражи в уголовном праве. Угон без цели хищения под это определение не попадает.
    Вы предлагаете теорию права, которой уже несколько сотен лет, переписать?
    Я так думаю всем тут по барабану эта теория и речь не идёт о её переписывании. По крайней мере я вижу это так - если это принципиально кому-то, то пусть будет две статьи, с целью хищения и без оной цели. И по одной пусть отрубают правую кисть, по другой левую, или даже пусть по обеим статьям правую, но отрубают обязательно... В любом случае - взял чужое имущество или посягнул физически, сесть должен всерьёз и надолго.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: Корыстна цель в уголовном праве - реальное уменьшение количества материальных ценностей, принадлежащих собственнику или иному законному владельцу.
    Гм, т.е. если угонщик "без цели хищения" намотал ваш автомобиль на столб (утопил в котловане, выбросил в пропасть), короче, нет у вас больше автомобиля... материальные ценности у вас уменьшились или нет?

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя NiNiKo

    Я уже раз пять написала эту фразу, могу вам повторить.
    Степень вины не определяется страданиями потерпевшего. Мертвому одинаково ровно сбили вы его на машине трезвая вне пешеходного перехода или год планировали убийство. Но вам не все равно. В первом случае нет вашей вины (хотя вы матери сбитого об этом расскажите), во втором есть и очень много.
    Но все равно каждый упорно твердит - какая мне разница, какая у него была цель, если у меня машины нет.
    Да у вас машины нет, но человек, который планировал угон с целью своего обогащения виноват больше, чем человек, который обогащения не планировал. Первый более опасен для общества, чем второй и наказан должен быть строже.
    Я как то непонятно это пишу? И это просто никто не хочет слышать?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Авто законадательство пользователя Naaatta

    В ответ на: человек, который планировал угон с целью своего обогащения виноват больше, чем человек, который обогащения не планировал. Первый более опасен для общества, чем второй и наказан должен быть строже.
    а можно хотя бы вкратце чем именно первый более опасен, чем второй? вот лично для меня как для части общества?

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта