Погода: 27 °C
15.0727...31переменная облачность, без осадков
16.0727...30пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Урок для неплательщиков Гаражно-строительных кооперативов (ГСК).

  • Форс-мажор в конечном счете все равно кто-то оплачивает. И в данном случае это точно будет не менеджер и не Аура.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: ..., только в членской книжке за 96 год отметка о двух последних выплатах паевых взносов, ...
    Человек 20 лет не платил, судя по отметкам в книжке.
    И все это время за него платили другие члены кооператива. У них что больше не на что потратить деньги, кроме как платить за соседа?
    И он собирается теперь заплатить по ставкам 20-ти летней давности?

  • В ответ на: А общее собрание собрать хотя бы % 70 ох как тяжело наверно.
    Почему 70% ? В Уставе,чтобы собрание было правомочным, можно прописать хоть сколько.
    Если нет возможности собрать очное собрание,можно сделать это заочно.
    Вынести на повестку дня актуальные вопросы (даже по изменению Устава),разослать пайщикам под уведомление и тд.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: А могут и не собираясь изменения в Устав внести, в Луче 3 сейчас идёт голосование.
    Читайте внимательно-где здесь написано об Уставе ? :dnknow:
    В Луче-3 идет голосование о разрешении председателю выдавать справки о выделении своего пая (доли) из общей собственности,чтобы пайщик с этими справками уже шел в Регистрационный Центр для получения свидетельства на свой гараж.

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: и что! если вы год (или более) не платили за гараж, ваш "набор кирпичей" уже не ваш?
    Когда вас исключают из членов кооператива должны (обязаны) выплатить ваш пай, и только тогда смогут что-то сделать с вашим гаражом...
    Набор кирпичей под названием гараж 6*4 стоит 600тр (кто изучал Гранд-смету это обычно и разбирают), с учетом износа и долгов тысяч 300 всё равно должны выплатить
    А с каких бюджетов?
    Сначала выставляется имущество на продажу и получение денег от продажи, а потом идет погашение долгов, пеней, расходов на оформления и т.п., ну а остаток могут выплатить "нечлену" при условии, что остаток будет положительный.
    А если этот "нечлен" не известно где, то этот остаток можно потратить на сыщиков для розыска:улыб:

  • вы это сейчас придумали ... или "по понятиям" вашего председателя?
    Долги можете взыскать только за последние 3 года. а уж на торги , это ещё веселее... продаст председатель своим "подельникам" "за недорого", без оценки.... а имущество в гараже разворуют/разграбят...

    PS у нас конечно далеко не правовое государство, но это всё равно грабёж

  • Т.е. по вашей логике сначала кооператив должен выплатить стоимость кирпичей, а из этих денег этот товарищ выплатит долги?
    Не понятно о каком имуществе идет речь. Человек много лет не появлялся в гараже, там в лучшем случае крысы притон устроили, а в худшем они уже давно покинули это гиблое место, т.к. там нет ни пожрать ни погреться.
    Был свидетелем как сносили гаражи на месте Ауры, даже бомжи не могли выбрать себе ни чего, что находилось в брошенных гаражах.

  • В ответ на: Т.е. по вашей логике сначала кооператив должен выплатить стоимость кирпичей, а из этих денег этот товарищ выплатит долги?
    в общем то да. и то выплатит только за 3 года. всё остальное хотелки кооператива. Председателя работа и заключается в поиске компромиссов, а не в нагнетании обстановки...
    В ответ на: Не понятно о каком имуществе идет речь. Человек много лет не появлялся в гараже, там в лучшем случае крысы притон устроили, а в худшем они уже давно покинули это гиблое место, т.к. там нет ни пожрать ни погреться.
    Был свидетелем как сносили гаражи на месте Ауры, даже бомжи не могли выбрать себе ни чего, что находилось в брошенных гаражах.
    А инструмент, верстаки, стройматериалы (металл, провода и т.д.). У меня гараж фактически склад всякой всячины (2 переезда, дача, колёса и т.д.)

  • В ответ на: А инструмент, верстаки, стройматериалы (металл, провода и т.д.). У меня гараж фактически склад всякой всячины (2 переезда, дача, колёса и т.д.)
    Эх, в моём гараже "всякая всячина" и из тестиного гаража есть, и "переезды" тоже были, а сейчас готовлю гараж к продаже... выкинуть бы всё, чтоб не мучится, но тешу себя иллюзиями, что попробую что-то попродавать и вожу в другой гараж:хммм:

  • По импортному телевидению часто показывают такой перфоманс: описываются лоты и объявляется время и дата аукциона. Все приходят, смотрят и покупают, кто больше даст. Тому кто все придумал, т.е мне, 15% от цены каждого лота :biggrin:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Где же столько есентуков-то взять? :biggrin:

    У нас тоже есть аукцион: https://nsk.au.ru

    Исправлено пользователем Volunteer (25.04.17 16:10)

  • В ответ на: в общем то да. и то выплатит только за 3 года. всё остальное хотелки кооператива. Председателя работа и заключается в поиске компромиссов, а не в нагнетании обстановки...
    Ну с таким подходом вам, товарищ Д'Артаньян нет равных ни в чем :). И что же не стали председателем то? Уже наверно в списке форбс были бы.
    В ответ на: А инструмент, верстаки, стройматериалы (металл, провода и т.д.). У меня гараж фактически склад всякой всячины (2 переезда, дача, колёса и т.д.)
    Это фактически помойка в которую свалено то, что не понадобилось за столько лет.
    Если бы клич о продаже кинули во время то покрыло бы оплату взносов.

  • В ответ на: Это фактически помойка в которую свалено то, что не понадобилось за столько лет.
    Если бы клич о продаже кинули во время то покрыло бы оплату взносов.
    В своё время руководитель дал определение "Хлам" - это любая хреновина, которая понадобится ровно через пол часа как вы её выкинете...

    а вообще в гараже складируется сезонный "хлам" - колёса от 2-3 авто, багажник (автобокс), лыжи (летом), велики (зимой), пикниковая утварь (палатки, кресла и т.д)

  • В ответ на: а вообще в гараже складируется сезонный "хлам" - колёса от 2-3 авто, багажник (автобокс), лыжи (летом), велики (зимой), пикниковая утварь (палатки, кресла и т.д)
    Но не более 3х лет же:улыб:

  • В ответ на: а вообще в гараже складируется сезонный "хлам" - колёса от 2-3 авто, багажник (автобокс), лыжи (летом), велики (зимой), пикниковая утварь (палатки, кресла и т.д)
    Но если в течение лет 15-ти в гараже никто не появляется и не заботится о сохранности этого добра, значит это хлам.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Но если в течение лет 15-ти в гараже никто не появляется и не заботится о сохранности этого добра, значит это хлам.
    из чего это следует?
    у нас в кооперативе один уехал в Москву ещё в начале 2000х и никто его гараж не трогает... и контактов его найти не могут, гараж стоит заросший ...

  • В ответ на: из чего это следует?
    Из здравого смысла.
    Либо платить взносы и участвовать тем самым в хоз. жизни кооператива, либо пенять на себя.
    У нас из-за подобных "уехал в Москву" остальным приходится платить бОльшие суммы на очистку от снега, чем такса, т.к. не все платят, а у тракториста скидки не предусмотрены. Это как пример для понимания.

    Кто-то возложил на обязанности и уехал, а остальные чешись как хочешь?
    Нееее, ребята, так не пойдёт.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • Drakonn,здесь такое дело.
    Конечно,формально стребовать долги со злостного неплательщика можно только за три последних года.
    Но есть еще и неформальный подход.
    Он НИКОГДА не "продаст" его даже по книжке (не говоря уже о выделении его из доли ГСК и тд) , пока не будут погашены ВСЕ долги перед ГСК !

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: Drakonn,здесь такое дело.
    Конечно,формально стребовать долги со злостного неплательщика можно только за три последних года.
    Но есть еще и неформальный подход.
    Он НИКОГДА не "продаст" его даже по книжке (не говоря уже о выделении его из доли ГСК и тд) , пока не будут погашены ВСЕ долги перед ГСК !
    у меня долгов по взносам за 7 лет больше 100тр с учетом непредсказуемые пени/штрафы может и больше... какой мне смысл продавать гараж, чтобы загасить задолженность... о таком казусе я предупреждал председателя (он только "отмахивался")

    лет 5 назад приезжал в председателю в часы приёма, хотел оплатить задолженность НО без пеней/штрафов. В качестве компенсации понесённых "убытков" предложил оплатить вперёд за пару лет... председатель отказался принимать взносы без пеней/штрафов аргументирую тем, что другие платят...
    как итог: я не могу продать гараж, кооператив сидит без взносов... через 5-10лет наши гаражи снесут и построят магистраль. Будем подождать..))

  • В ответ на:
    В ответ на: из чего это следует?
    Из здравого смысла.
    Либо платить взносы и участвовать тем самым в хоз. жизни кооператива, либо пенять на себя.
    У нас из-за подобных "уехал в Москву" остальным приходится платить бОльшие суммы на очистку от снега, чем такса, т.к. не все платят, а у тракториста скидки не предусмотрены. Это как пример для понимания.

    Кто-то возложил на обязанности и уехал, а остальные чешись как хочешь?
    Нееее, ребята, так не пойдёт.
    в чес здравый смысл? если я не забрал диплом в ВУЗе 2-5 лет (знаю таких несколько человек), то и высшего образования у них уже нет...

    А чистить снег я никого не заставляю. У моего гаража всё выдувает, больше 1м снега не бывает... а вот соседи используют пяточек перед моим гаражом как буфер для снега, по мере накопления вывозят... бывало и по 3 метра тоннели рыл чтобы попасть в свой гараж (в эту зиму аж 3 раза был в гараже)

  • В ответ на: Как мне победить течь от соседа (может быть крышу ему отремонтировать за свой счёт)? Также с крыши течет по передней стене, где проходит силовой кабель. В случае замыкания опять кто должен производить ремонтные работы и на какие деньги?
    Ух ты, хорошая мысль...Я гараж снимаю, крыша дырявая, хозяевам пофиг. Теперь знаю, чем их зашугать, чтоб крышу покрыли. Предлагал сам перекрыть - отказались.

  • Т.е. ждете суда? И это правильно!!!
    Лучше с приставами общаться чем с председателем. Те вообще не только не торгуются, но и не разговаривают лишний раз.

  • А до приставов и не должно дойти... будет оплата за 3 года (может с пенёй 11-12% годовых) + судебные издержки. Судебные издержки можно попробовать свести к "0" и договориться в досудебном порядке...

    Я же не отказываюсь платить, просто не можем сойтись на конкретной сумме задолженности...

    председатель хочет больше 100тр, я думаю обойтись 21-35тр

  • В ответ на: у меня долгов по взносам за 7 лет больше 100тр с учетом непредсказуемые пени/штрафы может и больше...
    Вообще круто.
    Да и действительно, зачем платить пеня. Можно ещё и по ценам 91 года рассчитаться попробовать - а вдруг прокатит.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: Да и действительно, зачем платить пеня. Можно ещё и по ценам 91 года рассчитаться попробовать - а вдруг прокатит.
    а почему бы и нет, приходишь со свидетелями, предлагаешь заплатить взносы за этот год (можно и под видеозапись с телефона например), получаешь НЕТ и так 3 года
    потом в суде и пени оспорить можно:улыб:

  • В ответ на: Да и действительно, зачем платить пеня. Можно ещё и по ценам 91 года рассчитаться попробовать - а вдруг прокатит.
    Это просто пока у председателей не сработала микитка предложить распил и откат товарисчам из мэрии (хотя, конечно, это мелочи по меркам чинарей).
    Есть приказ 931 от 10.12.2015 О порядке принятия на учет бесхозяйных недвижимых вещей.
    Можно аккуратно отфиксировать невостребованность имущества (отсутствие платежей, отсутствие ухода и т.п.). Для верняка "потерять" старые списки, восстановить без ненужных персонажей.
    В порядке, предусмотренном приказом подать на принятие на учет муниципалами. Далее нехитрая процедура на 3 месяца (убиваться в поиске собственников не обязывающая, скорее там все очень формально).
    Муниципалам данные кирпичи нафиг не упали, поэтому схему надо допиливать:
    Принятое имущество после регистрации же попадет на торги, причем оценщики "дареного коня" дорого расценивать не будут. Далее будет выкуплено теми, кому действительно надо (и кто будет платить), либо заинтересованными перекупами.
    В любом случае, бывший сопственик, пришедший через пару-тройку лет проведать "свои" кирпичи, вдруг обнаружит, что кирпичи уже и не его вовсе, а отвоевывать взад придется начиная с признания незаконным регистрационного акта на гос. орган (муниципалитет). Сразу скажу - легче лбом электровоз на ходу остановить.

  • всё это весело, но если хозяин "набора кирпичей" не "олень" и дружит с головой...
    Несколько писем/заявлений так поменяют расклады, что чинуши (подписавшиеся под документами) и председатель будут счастливы если их не привлекут к ответственности... Да на это уйдёт где то год, но председателю и чинуши "крови попортится" ... ещё будут уговаривать прекратить ... (такие штуки я уже видел, технология отработана )

  • В ответ на: будет оплата за 3 года
    Ну-ну... Сам же писал, что есть свидетели, что предлагал оплатить весь долг, но без пени. А на этот случай есть Ст. 203 ГК РФ. Соответственно, председатель привлечет этих свидетелей и взыщет весь долг.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Я не понимаю,причем здесь Ваша личная история отношений с председателем ?
    Председатель действует по Уставу,в котором ,кстати, и может прописаны пени.
    А вы пытаетесь "договориться" мимо Устава. :dnknow:
    Вы Устав ГСК хоть почитайте свой.
    Или предложите председателю оплатить пеню по ставке рефинансирования ЦБ. :злорадство:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: Я не понимаю,причем здесь Ваша личная история отношений с председателем ?
    Председатель действует по Уставу,в котором ,кстати, и может прописаны пени.
    А вы пытаетесь "договориться" мимо Устава. :dnknow:
    Вы Устав ГСК хоть почитайте свой.
    Или предложите председателю оплатить пеню по ставке рефинансирования ЦБ. :злорадство:
    слава богам, что в нашем "недапрововом государстве" ещё работают хоть какие-то законы...

    По вашей логике председатель продавливает устав через большинство (51% скажем) и вписывает 100% годовых пеней , а лучше сразу мульён (ЧЁ мелочиться то). Потом препятствует выплатам сборов разными способами и через пару лет все гаражи его....)))) самим не смешно

    или же примут на общем собрании установку золотых ручек/номеров на ворота гаражей, охрану ЧОП с собаками и т.д. а потом за долги отожнут у вас гаражик...

  • В ответ на: По вашей логике председатель продавливает устав через большинство (51% скажем) и вписывает 100% годовых пеней , а лучше сразу мульён (ЧЁ мелочиться то). Потом препятствует выплатам сборов разными способами и через пару лет все гаражи его....)))) самим не смешно
    а вот это вот как раз в рамках закона, а ставка рефинансирования ЦБ в случае пеней используется только для бухучета (с разницы пени рассчитанных по ставке Устава и ставки рефинансирования платится налог на прибыль организации:улыб:)

  • п9

    если бы всё было так просто, то недвижка у нас в стране не успевала бы менять хозяев

    Исправлено пользователем igornsk (26.04.17 20:34)

  • А вы формы собственности не путаете?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: А вы формы собственности не путаете?
    я имел ввиду недооформленные дачи, гаражи и коттеджные посёлки (там много чего не оформлено)

  • В ответ на: а потом за долги отожнут у вас гаражик...
    У меня не отожмут,тк :
    а) у меня нет долгов,
    б) вступая в ГСК, я всегда читаю Устав,
    в) я чту "уголовный кодекс". :biggrin:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • А кто не дает-то? Процедура проста до неприличия, контор, делающих все за бабло - тьма. Мы оформляли дачу - напугаться не успели, платили тыс. по 10 конторе. У меня родственники живут до сих пор не приватизированной квартире. Я им как бы намекаю, а они отмахиваются: ай, прожили 30 лет никто не выгнал, и потом не выгонят. Конечно, без юридически оформленного права собственности доказать что собственник весьма сложно.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Потом препятствует выплатам сборов разными способами
    Я думаю,что неверно информацию подаете.
    Вы поставили "условие" ,чтобы оплатить совсем долги без пеню.
    Условие выдвигает не плательщик-собственник,а кооператив в лице председателя,согласно Устава !!!
    Оплатите просто долги без пеню,а пеню председатель пусть запишет в долг.
    Потом отдельно с пеню разберетесь.
    Не поверю,чтобы председатель отказался у Вас взять деньги просто за "взносы".:улыб:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

    Исправлено пользователем Running (26.04.17 20:45)

  • конкретно в моём случае весь конфликт произошел из-за того, что 2 года не было авто (не нужна была) и ездить ежемесячно (как требует устав) через весь город не было возможности...
    А моё предложение о погашении задолженности по взносам действовало ровно до того момента, пока не начали "пакостить" и препятствовать пользованию гаражом ... с тех пор было несколько переговоров, но толком ни о чем не договорились...

    PS наши гаражи всё равно снесут в обозримом будущем и построят дорогу (гаражи проще сносить, чем частный сектор). Будем надеяться на компенсацию

  • а по моему, скромному мнению господин Drakonn прилипала, на теле гаражного кооператива. И дай Бог председатель найдет законные рычаги, чтобы отжать у данного "недочлена" кооператива или деньги или имущество.

  • ваше мне не интересно абсолютно, оно не ново....
    мой пример больше наука председателям, что "нагнетать" ситуацию не стоит, может получиться и не по ИХНЕМУ....
    в принципе я уже смирился, что гараж отожмут. Но пользоваться я им буду до последнего...

    Абсурдность ситуации в том, что сейчас пени/штрафы превышают стоимость самого гаража. В своё время председатель не дал продать гараж, а теперь смысла нет...

  • В ответ на: Будем надеяться на компенсацию
    А кто Вам сказал,что Вам выплатят компенсацию ?:улыб:
    Без справки о выплаченных паях от председателя Вы ничего не получите,тк Вы формально никто.
    Поэтому,с ним нужно "дружить",а не залупаться. :злорадство:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: мой пример больше наука председателям
    В чем наука ? :biggrin:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • да мне в принципе пофиг... а то что с документами проблема , ну и что ж .... есть постановление горсовета о переносе гаража в это место, старая членская книжка, документы на стройматериалы затраченные на строительство и КУЧА документов на содержимое в гараже (2 переезда + проданная дача), так что только через суд. Все другие решения на грани мошенничества... и могут получить непредсказуемый поворот

    PS как писал выше, мой гараж теперь входит в водоохраною зону и думаю снесут по любому (по крайне мере оформить как положено по закону не дадут)

  • В ответ на: есть постановление горсовета о переносе гаража в это место, старая членская книжка, документы на стройматериалы затраченные на строительство и КУЧА документов на содержимое в гараже (2 переезда + проданная дача), так что только через суд.
    Ерунда все это.Ничего не получите.
    И суда не будет никакого.Так как нечего рассматривать в принципе.
    Если будете себя позиционировать вне ГСК,то заставят еще самому и разобрать кирпичи,тк по-сути это самострой.
    И причем здесь куча документов на содержимое ? :biggrin:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: то заставят еще самому и разобрать кирпичи,тк по-сути это самострой.
    И причем здесь куча документов на содержимое ? :biggrin:
    да я и не против забрать стройматериалы, так кто ж даст то....
    а документы на содержимое к вопросу "о вскроют и всё выкинут т.к. хлам"

  • Вы храните документы на шифоньер 89 года выпуска?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • В ответ на: а документы на содержимое к вопросу "о вскроют и всё выкинут т.к. хлам"
    Ясень пень,что караулить "содержимое" после вскрытия никто не будет. :dnknow:
    Обезопастесь ! Нотариуса пригласите для описи. :biggrin:

    Правильно натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина !!!
    Death or Glory ( Смерть или Слава !!! )

  • В ответ на: Вы храните документы на шифоньер 89 года выпуска?
    а то!?! даже на литую станину швейной машинки Дзинтарс (сейчас подставка под мангал)

    PS я же жду начнут "отжимать" мой гаражик

    Исправлено пользователем Drakonn (27.04.17 22:40)

  • В ответ на: Ясень пень,что караулить "содержимое" после вскрытия никто не будет. :dnknow:
    Обезопастесь ! Нотариуса пригласите для описи. :biggrin:
    опись не опись, но 2 папки паспортов/ТТН на имущество в гараже лежит дома, ждёт своего часа...

  • В ответ на: опись не опись, но 2 папки паспортов/ТТН на имущество в гараже лежит дома, ждёт своего часа...
    Так для этого всего нужно отдельное помещение, которое тоже могут вскрывать за хроническую неуплату. :biggrin:

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: