Погода: −13 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Деодат

    Тема интересна только тем, кто любит создавать себе сложности на ровном месте. Для начала ознакомьте меня с пунктами ПДД или другими нормами, которые делают ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ обозначение ПП на регулируемом перекрёстке. В продолжении укажите пункты, которые ОБЯЗЫВАЮТ пешехода пересекать перекрёсток только по обозначенному ПП. В предыдущих постах я давал ссылки на ПДД, противоречащие фантазиям ТС-а. От него же в ответ- только схоластические словесные построения, не подкреплённые ничем кроме эмоциональных выплесков. Жду обоснований "интересности темы" от Вас, может у Вас это получится лучше.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    Я свою позицию пояснил. Расскажите как будут водители пропускать пешехода в таком месте, если не работает светофор и едут одновременно автомобили и прямо и поворачивающие? И подкрепите цитатой из ПДД.

    Если сможете, с воблером, без хамства.

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем DIK54 (08.02.16 10:04)

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    почему я вам должен что то доказывать?
    Мне вот тема интересна тем, что не пойму логику тех, кто устанавливает на перекрестках для пешиков 2 знака перехода вместо 4.
    И то как я , будучи водителем, переходил в пешем состоянии указанный перекресток у военной, догадываюсь, что ничего хорошего про меня водители не думали. И более того, по моим же ощущениям это было не безопасно. И собственно целостность моего организма для меня важнее пунктов ПДД. И поэтому потом переходил по сложному маршруту этот перекресток.


    чисто теоретический вопрос, если на капот там посадят пешика, что потом скажут? вне зоны пешеходного перехода или на нем?
    зебры нет, знака перехода нет, повернутого светофора, что бы видеть свой зеленый при переходе нет.
    Можно сделать вывод- нефиг тут ходить.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Вы уже начали читать на ночь 4.3, 4.4 пдд? :biggrin:
    начинайте, тогда и дурацких вопросов у Вас не будет

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Деодат

    "почему я вам должен что то доказывать?" (С) - пожалуй, на этом и закончим. Т.е. я Вам в подтверждении своих слов ссылки на ПДД, а Вы мне в подтверждение своих: "почему я вам должен что то доказывать?" Отсюда вывод- я Вам факты, а Вы мне бла- бла- бла. Поэтому смысл мне фантазировать с Вами дальше?

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу **, обязануступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
    ** Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.[/b]
    Уважаемый! С Вашей стороны будут ссылки на ЗАКОН, или дальше будем играть по правилам системы ниппель? Если Вы не тролль, то настоятельно рекомендую Вам либо срочно переучиться в части знаний ПДД, либо завязывать с самоличным управлением автомобилем. Поверьте опытному в этих делах человеку- рано или поздно Ваши толкования ПДД закончатся для Вас лично печально.
    p.s. Как патриот города надеюсь, что ПДД Вам преподавали всё же в 42 регионе :dnknow:

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Деодат

    В ответ на: И поэтому потом переходил по сложному маршруту этот перекресток.
    а теперь представьте, Вы три перехода прошли, а четвертого там нету :eek: чо делать, обратно возвращаться и через каменскую магистраль обходить?

    это шутка, конечно, но лишь доля шутки - в пдд не прописано, что делать, если два перехода вместо четырёх, а нам надо туда, куда "нет перехода" - искать другой светофор? но ведь не видно, какие там переходы...

    или, согласно 4.3, отойти от перехода и перпендикулярно проезжей части шпарить - ну дурдом же :biggrin: иными словами, пдд перестают отражать реальную жизнь

    поэтому легче пользоваться писанными правилами, трактуя их так, как удобно "при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин." :dnknow:

    тогда там, где исполнители желают переход запретить, у них есть возможность использовать специальные знаки

    усё - остальное - от лукавого и ленивого :dnknow:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    Тему создавал не я. Копья ломать не собираюсь.
    Разделяйте, что есть водители, которых худо бедно обучали в автошколе и они хотя бы понимают свою ответственность.
    Что касается пешиков, для них надо, все предельно просто, может быть там 3 класса образования.
    Им не надо задумываться, что при повороте их обязаны пропустить. Создалось мнение у них что пешеход всегда прав и бросаются поэтому на капот.
    Должны быть имхо знаки ПП, не столько для водителей, сколько для пешиков.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    На той части перекрестка которую мы обсуждаем, нет ПП. Они есть на другой стороне перекрестка, где и должен двигаться пешеход, тем более в случае когда не работает светофор.
    Зачем вы ссылаетесь на правило, не относящееся к данной ситуации.
    Переход на личности это и есть троллизм с вашей стороны, но я великодушно прощаю недалеких, маловоспитанных людей.
    За регион 42 скажу что там пропускать пешеходов было принято, лет за 15 раньше, чем это началось в Новосибирске. Так что ложная гордость у вас.

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем DIK54 (08.02.16 11:01)

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Деодат

    Ссылки на Закон? Будут или нет? Или опять отскочите по принципу " Копья ломать не собираюсь."?

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя wobbler

    я вообще не припомню знак 3.10, где либо в новосибе установленный.
    хотя наверняка, должен быть.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя wobbler

    В ответ на: иными словами, пдд перестают отражать реальную жизнь

    поэтому легче пользоваться писанными правилами, трактуя их так, как удобно "при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин." :dnknow:

    тогда там, где исполнители желают переход запретить, у них есть возможность использовать специальные знаки

    усё - остальное - от лукавого и ленивого :dnknow:
    Вот и все обьяснение : трактовать как удобно. Тем более 100 % ( так сказать настоящим) пешеходам , которые в тонкостях ПДД " не в зуб ногой. "

    Регион 42 (был)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Возвращаясь, так сказать, к написанному. Попросил модераторов открыть топик.

    Задал вопрос на сайте ГИБДД. Суть вопроса в первом посте : на перекрестке Фрунзе - Селезнева, есть 3 пешеходных перехода, можно ли на данном перекрестке, переходить ПЧ в другом месте?

    Получил ответ. Работают люди, и к вопросам граждан относятся серьезно. За что сотрудникам большое спасибо!
    Письмо выкладываю.


    "Знатокам" ПДД, гуру и прочим толкователям, оскорблявшим меня, предлагаю "побриться" и сьесть свои права!

    Регион 42 (был)

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Есть обязанности пешеходов, есть водителей. Если вы за рулем, то обязаны выполнять часть пдд относящихся к водителям, пусть даже пешеходы и нарушают.

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя asg

    да вы что, я думал давить их надо))))

    зачем прописные истины, почитайте : спор был о том что пешеходы там правы по ПДД.

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем DIK54 (19.02.16 18:26)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Логика у Вас потрясающая! Где в ответе Вы увидели, что пешеходы обязаны переходить ПЧ ТОЛЬКО ПО ОБОЗНАЧЕННЫМ пешеходным переходам? Вы вообще понимаете, что такое "пешеходный переход"? А в голове Вашей как то может возникнуть понимание того, что пешеходный переход может быть обозначенным, а может и нет? А как Вы будете переходить дорогу, если где нибудь в деревне на перекрёстке нет зебры или соответствующего знака? /п.7/

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

    Исправлено пользователем Артём (19.02.16 20:01)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: А в голове Вашей как то может возникнуть понимание того, что пешеходный переход может быть обозначенным, а может и нет?
    Лучше бы такое в голове не возникало. А то голова войдет в противоречие с тем, что в ПДД написано:
    "Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1 , 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 ** и выделенный для движения пешеходов через дорогу.
    Места, где пешеходы имеют право переходить через дорогу, вполне могут существовать и без обозначений, но "пешеходными переходами" они не являются. Т.е. в деревне камень в луже, через который все дорогу перепрыгивают, могут и называть "пешеходным переходом", но здесь же Автофорум, а не фольклорный.

    В ответ на: 4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.

    На регулируемом перекрестке допускается переходить проезжую часть между противоположными углами перекрестка (по диагонали) только при наличии разметки 1.14.1 или 1.14.2 , обозначающей такой пешеходный переход.

    При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
    Переход через Фрунзе есть? Есть. В зоне видимости? В зоне - вот он, на этом же перекрестке. Да, для того чтобы им воспользоваться, надо перейти Селезнева. А еще, возможно, лужи или сугробы. Но в Правилах нигде не написано, что эти страшные препятствия позволяют переходить дорогу там, где хочется, а не по переходу, который в двадцати метрах :dnknow: О чем топ...

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    При чем здесь все это?
    Я про конкретный перекресток, регулируемый перекресток. Ферштейн?
    Мне дали ответ. Читать вроде вы умеете, понять не смогли.

    Я при чем здесь деревни и прочее))) Не в деревне, а в поле? Там свои правила перехода проезжей части.

    Оценки свои, оставьте себе и вам подобным. Не позорьтесь.

    Регион 42 (был)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    Определение необозначенного ПП, цитатой из ПДД можете подкрепить?

    Я не нашел такого определения.

    /п.7/

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем Артём (19.02.16 20:34)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Клонгрин

    По термину "пешеходный переход"- согласен и не возражаю Вот только я не раз у ТСа и спрашивал про его понимание этого термина, а он мне в ответ про "обобщённоё понимание" всё твердит. Далее. А для чего Вы мне процитировали 4.3? Я подошёл к перекрёстку. Через дорогу отсутствует ПП. Т.к. он отсутствует, я пересёк дорогу по линии тротуара или обочине. Я что нарушил то? "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны." (С) - это вообще мимо кассы. Для чего Вы мне приводите пример перехода через дорогу вне перекрёстка? Мы же вроде про перекрёсток говорим? Вы так мне и не объяснили, почему я должен переходить дорогу на перекрёстке только по пешеходному переходу? А как мне переходить её, если на НУЖНОМ мне направлении перехода ПП нет? По зебре на других направлениях? А если переходы по зебре не выведут меня в нужное место или я по ним должен делать круг вокруг площади? Что запрещает мне как пешику при отсутствии ПП (как в случае приведённом ТСом) пересечь улицу на разрешающий сигнал светофора именно по линии тротуара?

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: Я подошёл к перекрёстку. Через дорогу отсутствует ПП.
    Как это отсутствует? Где? В точке А? Так он точно так же отсутствует в точках C, D и E. Зато замечательно присутствует в точке B. До которой, например, от E идти гораздо дальше. Не надо воображать, что улица Селезнева представляет из себя непрозрачную непреодолимую стену, ибо это не так.
    И наличие перехода в точке B одинаково запрещает шляться напрямую через дорогу что в A, что в C, D и E.

    В ответ на: А как мне переходить её, если на НУЖНОМ мне направлении перехода ПП нет?
    В точке Е тоже нет в нужном направлении и вообще ни в каком. Это повод ломиться напролом? :dnknow: Да, по дороге к ближайшему пешеходному переходу через нужную улицу могут встретиться пешеходные переходы через другие улицы. А могут и не встретиться, все зависит от маршрута. Но для пешехода, который умеет переходить дорогу по переходу, это не является неразрешимой проблемой.

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    Потому что там так организовано дорожное движение. Не устраивает, можете нарушать, можете письмо написать в соответствующий орган мэрии. В ответе ГИБДД он указан.

    Регион 42 (был)

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: "При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
    У вас чего в зоне видимости на этом перекрестке ПП отсутствует?
    В ответ на: Для чего Вы мне приводите пример перехода через дорогу вне перекрёстка?
    С чего это стало примером перехода вне перекрестка? Это пример того, как переходить дорогу если вы не видите во всей зоне своей видимости перехода или перекрестка - на обсуждаемом перекрестке имеется и то и другое - и обе эти вещи в зоне видимости.
    В ответ на: А если переходы по зебре не выведут меня в нужное место или я по ним должен делать круг вокруг площади?
    А можно я площадь калинина по диаметру перейду?
    В ответ на: Что запрещает мне как пешику при отсутствии ПП (как в случае приведённом ТСом) пересечь улицу на разрешающий сигнал светофора именно по линии тротуара?
    Наличие в зоне вашей видимости пешеходного перехода.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Naaatta

    Так. Давайте с самого начала. Имеем т-образный перекрёсток Фрунзе- Селезнёва. Я иду от Строителя (ул. Гоголя) по Селезнёва вниз. Мне нужно перейти ул. Фрунзе. ПП в данном месте отсутствует. Он присутствует через ул. Селезнёва. Но. Мне нужно перейти через ул. Фрунзе на другую сторону! С другой стороны перекрёстка (через ул. Селезнёва) ПП чрез ул. Фрунзе тоже отсутствует! Мне как перейти через ул. Фрунзе, если из трёх возможных вариантов перехода перекрёстка ПП (по ПДД) является только один- через Селезнёва? Мне постоянно по нему курсировать туда- сюда через Селезнёва? Ведь это единственный ПП данного перекрёстка, который находится в зоне видимости. Кстати, там ещё в зоне видимости есть перекрёсток- кольцо Фрунзе- Ипподромская. Может мне до него топать? А если и там нет ПП для пересечения Фрунзе, мне так и идти по Фрунзе до появления ПП через Фрунзе? Ещё раз. ПП на данном перекрёстке есть только в одном направлении. Мне нужно перейти в другом. В нужном мне направлении ПП нет, значит я перехожу перекрёсток на разрешающий сигнал светофора ПО ЛИНИИ ТРОТУАРА, как и предписывают ПДД.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: Имеем т-образный перекрёсток Фрунзе- Селезнёва.
    это где такой? :eek:

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя АВСД

    Согласен, ошибся. По факту он обычный, крестообразный. В пылу полемики выпустил из виду, что ул. Селезнёва продолжается и дальше, в частный сектор за Фрунзе.

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: Так. Давайте с самого начала. Имеем т-образный перекрёсток Фрунзе- Селезнёва. Я иду от Строителя (ул. Гоголя) по Селезнёва вниз. Мне нужно перейти ул. Фрунзе. ПП в данном месте отсутствует. Он присутствует через ул. Селезнёва. ,,,,,,,,как и предписывают ПДД.
    Перейти через Селезнева и сразу через Фрунзе. Там и светофоры пешеходные горят зеленым для этого. Да неудобно.
    Я надеюсь что там правдиво трафик измерили движения транспорта и пешеходов и решили так организовать.
    Через надземный переход, в местах где они расположены, часто тоже сильно неудобно. Но, так надо, по ПДД и схеме организации дорожного движения в таких местах.
    Я ответ ГИБДД выложил как раз для сомневающихся. Вам ответа "целого" подполковника мало?
    От больших знаний тоже беда бывает нередко.

    Регион 42 (был)

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: С другой стороны перекрёстка (через ул. Селезнёва) ПП чрез ул. Фрунзе тоже отсутствует!
    Куда делся то?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: С другой стороны перекрёстка (через ул. Селезнёва) ПП чрез ул. Фрунзе тоже отсутствует!
    Когда исчез? :eek: В яндексе очень даже есть переход через Фрунзе. И зебра и знаки. Или под ПП подразумевается нечто иное?
    В ответ на: Ведь это единственный ПП данного перекрёстка, который находится в зоне видимости.
    В ответ на: В нужном мне направлении ПП нет, значит я перехожу перекрёсток на разрешающий сигнал светофора ПО ЛИНИИ ТРОТУАРА, как и предписывают ПДД.
    Перекрестки - чтоб машины ездили, а не для разглядывания пешеходами. Зона видимости никак с ними не связана. Переход вполне может быть отдельно от перекрестка. Более того, если вспомнить, что такое перекресток (место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей), то получится, что большинство ПП вообще находятся не на перекрестках. Хотя и бывают рядом с ними. В зоне видимости, так сказать.
    И переходить перекресток не надо, надо переходить дорогу.

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Ответ вам дали четко на тот вопрос, которы был задан.
    В ответ на: ...можно ли на данном перекрестке, переходить ПЧ в другом месте?
    На этот вопрос я бы тоже так ответил. Но этои ответ никак не подтверждает какую-либо сторону по обсуждаемому вопросу, т.к. вопрос вы задали не так конретно, как задали тему здесь. Если хотели пряснить именно обсуждаемый вопрос, то надо было так в точности и задавать вопрос, типа вот "можно ли переходить дорогу в этом конкретном месте или обязательно идти через 3 других ПП?"
    А так не понятно, что именно они имели в виду.

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя metal

    Я задал вопрос : 3 ПП на этом перекрестке, а люди идут там где ничего не обозначено. Правильно ли это?

    Мне ответили : надо переходить по ПП, организованным и обозначенным на данном перекрестке.
    И написали куда обратиться, если я недоволен.

    Мне как раз, понятно и нравится как там сделано.

    Регион 42 (был)

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Вот я и говорю - вы задали слишком общий вопрос.
    Вот это ваше
    В ответ на: ...люди идут там где ничего не обозначено. Правильно ли это?
    по сути означает, что люди там ходят как попало, возможно, в том числе по диагонали.
    Вот и ответ такой же - как попало ходить нельзя. Вполне ожидаемый ответ, но он не проясняет их мнения на счет конкретно обсуждаемого вопроса в этой теме.

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя metal

    Если совсем точно, то спросил про переход Фрунзе на перекрестке, в месте где не обозначен ПП.
    Все там поняли, потому и написали что 3 ПП есть и этого достаточно на данном перекрестке.

    Я считаю что ПДД в части пешеходов должны быть понятны и просты, так как очень широк круг пешеходов.
    В дебри, не надо лезть, и изобретать дополнительные возможности и толкования. Будете своему ребенку и бабушке обьяснять такие "заковырки"? Есть переход, любой - лучше через него переходить.

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем DIK54 (20.02.16 16:12)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    В ответ на: Я считаю что ПДД в части пешеходов должны быть понятны и просты, так как очень широк круг пешеходов.
    Вот именно! Я бы еще добавил и адекватны. А предлагается же следующее поведение:
    идет пешеход вдоль Селезнева по стороне, где на том перекреске нет ПП, доходит до перекрестка, когда в его направлении как раз горит зеленый, и вместо того, чтобы просто перейти улицу он должен осмотреться по сторонам, увидеть ПП на противоположной стороне перекрестка, подождать зеленого сигнала в перпендикулярном направлении, перейти Селезнева, подождать зеленого, перейти Фрунзе, снова дождаться зеленого и снова перейти Селезнева....
    ну не знаю, не уж-то кто-то всерьез ситает, что большинство пешеходов будет так делать?
    Водители же при повороте, все-равно обязаны пропусткать всех, и сигналить, стого говоря, нельзя, т.к. соблюдая это правило ДТП не провоцирется и предотвращять нечего.

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    на перекрестке богаткова-кирова тоже 3 перехода а не 4. по отсутсвующему вроде никто бегать не пытается.

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Клонгрин

    В ответ на: 4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
    Извините, я понимаю этот абзац так, что если в нужном мне направлении перехода нет, но есть "линия тротуара" на перекрёстке, то мне, пешеходу, разрешается перейти дорогу по линии тротуара.

    Может кто-то сможет мне объяснить, что именно в правилах дорожного движения запрещает использовать линию тротуара для перехода дороги на перекрёстке?

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Yklesiast

    В ответ на: Извините, я понимаю этот абзац так, что если в нужном мне направлении перехода нет, но есть "линия тротуара" на перекрёстке, то мне, пешеходу, разрешается перейти дорогу по линии тротуара.
    Неправильно понимаете. Нет в правилах никаких "нужных направлений" и прочих выдуманных хотелок. Есть две стороны дороги. В данном случае, улицы Фрунзе. Переход через нее есть. Если вы оказались относительно него на другой стороне улицы Селезнева, это ничего не меняет и переход никуда не исчезает. Просто по пути к нему надо будет перейти Селезнева.

    В ответ на: Может кто-то сможет мне объяснить, что именно в правилах дорожного движения запрещает использовать линию тротуара для перехода дороги на перекрёстке?
    Наличие перехода запрещает.

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя DIK54

    Эй, Толкователь, а что Вы получили? Люди выехали, посчитали переходы - их три, об этом Вам сообщили, заодно подкрепив цитатой из п.4.3 ПДД РФ, что Вы могли б и сами сделать

    Из ответа вовсе на следует, что тот, кто переходит по Фрунзе, минуя пп, нарушает ПДД :biggrin:

    Вам написали, что обязанность по обустройству возложена на Департамент - усё - это даже не значит, что Вы туда обратиться можете :dnknow: :biggrin:

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Клонгрин

    наличие перехода где-то ничего не может запрещать... ну, т.е., конечно, наличие перехода в зоне видимости накладывает некоторые ограничения на переход дороги вне перекрестков... но никак не НА перекрестках

    >>>Come back to USS...A © >>>
    долой лицемерие!

    запустить ракету вокруг Америки может быть не менее сложно и полезно, чем когда-то вокруг Земли

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя wobbler

    Правила предписывают как надо делать. Как не надо поступать есть масса вариантов, кто их вам будет описывать?
    "Слив" засчитан, мужества хоть как то признать свою несостоятельность не хватило...

    Регион 42 (был)

    Исправлено пользователем DIK54 (21.02.16 10:12)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя wobbler

    У тебя забавный подход - выдергивать фразы из констекста - законы так не работают.
    Пока паришься, читай п. 4.3 - вольно перескажу:
    Пешеход должен пересекать РЧ по по переходу - это общая норма и тут нет ничего про то, где должен быть этот переход - на перекрестке или все перекрестка.
    Если его (ПП) нет, то на перекрестке по линии тротуара, обочины - уточняет чего делать в случае отсутствия ПП, но делать это можно только в этом случае ибо в случае наличия ПП - ходишь по нему.
    Если пешик не видит ПП или перекрестка, то перпендикулярно ПЧ - уточняет чего делать, если нет ПП и перекрестка, но делать это можно только в том случае, если ты не видишь ПП и перекрестка, естественно если ты можешь видеть, т.е. ты зрячий.
    В ответ на: наличие перехода где-то ничего не может запрещать
    п. 4.3 это разрешительная норма ибо существует запретительная норма - проезжая часть не предназначена для движения пеших, а значит применять принцип делаю все, что не запрещено ты здесь не можешь - тебе изначально делать это запрещено и делаешь ты только то, чего тебе разрешено. Поэтому наличие перехода разрешает тебе делать то, что по общей норме запрещено. :миг:

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Клонгрин

    В ответ на: Неправильно понимаете. Нет в правилах никаких "нужных направлений" и прочих выдуманных хотелок. Есть две стороны дороги. В данном случае, улицы Фрунзе. Переход через нее есть. Если вы оказались относительно него на другой стороне улицы Селезнева, это ничего не меняет и переход никуда не исчезает. Просто по пути к нему надо будет перейти Селезнева.
    Вобщем-то дорожное движение существует ради "хотелок".

    В данном случае я нахожусь на перекрёстке и наличие переходов в зоне видимости (для открытой "прямой" зона видимости - примерно 6 км. для человека среднего роста) меня волновать не должно.
    Здесь на переходе, конкретно, на этой линии тротуара переход отсутствует. Имею право перейти дорогу по этой линии тротуара.

    Что не так?

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Naaatta

    В ответ на: Пешеход должен пересекать РЧ по по переходу - это общая норма и тут нет ничего про то, где должен быть этот переход - на перекрестке или все перекрестка.
    Если его (ПП) нет, то на перекрестке по линии тротуара, обочины - уточняет чего делать в случае отсутствия ПП, но делать это можно только в этом случае ибо в случае наличия ПП - ходишь по нему.
    Если пешик не видит ПП или перекрестка, то перпендикулярно ПЧ - уточняет чего делать, если нет ПП и перекрестка, но делать это можно только в том случае, если ты не видишь ПП и перекрестка, естественно если ты можешь видеть, т.е. ты зрячий.
    Если что, то абзац п.4.3 про отсутствие видимости и перпендикулярно ПЧ - это про те места где отсутствует пешеходный переход или линия тротуара, обочины....

    В многыя премудрости многыя печаль....

    Исправлено пользователем Yklesiast (22.02.16 07:53)

  • Ответ на сообщение Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Yklesiast

    В ответ на: Если что, то абзац п.4.3 про отсутствие видимости и перпендикулярно ПЧ - это про те места где отсутствует пешеходный переход или линия тротуара, обочины....
    п. 4.3
    При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
    Если что.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Yklesiast

    В ответ на: Здесь на переходе, конкретно, на этой линии тротуара переход отсутствует. Имею право перейти дорогу по этой линии тротуара. Что не так?
    Есть пешеходный переход в том месте, куда вы пришли. Где в правилах написано, что при отсутствии конкретно в этой точке и в этом конкретном направлении? В этой конкретной точке переход организован так, что надо 3 раза дорогу переходить. Что не так?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Yklesiast

    В ответ на: В данном случае я нахожусь на перекрёстке и наличие переходов в зоне видимости (для открытой "прямой" зона видимости - примерно 6 км. для человека среднего роста) меня волновать не должно.
    Вау! Так тут пешеход сразу становится почти царем и богом! :appl: На перекресток должны махом выносить хлеб-соль-коньячок. Вручение медали "За покорение перекрестка" лично Путиным и талонов на усиленное питание Медведевым само собой разумеются :nom: И волноваться уже больше не о чем от слова "совсем". Но... каких-то дополнительных прав именно в ПДД (а не в статуте медали), связанных с переходом дороги, не предусмотрено :dnknow:


    В ответ на: Здесь на переходе, конкретно, на этой линии тротуара переход отсутствует. Имею право перейти дорогу по этой линии тротуара.

    Что не так?
    Переход отсутствует на переходе? Т.е. он есть, но не сам на себе? :безум: Бывает... Но главное, что он есть, хоть и не здесь. Вот где он есть, там и надо переходить :1:

    ЗЫ А линия тротуара, хоть рядом с перекрестком, хоть вдали от него, переходом не является :nea.gif:

    Тулмбтнг!

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Клонгрин

    Неее, Виталь, и он и вобблер пытаются нам объяснить вот что:
    они вышли на конкретную точку на перекрестке и им надо в этой конкретной точке пересечь ПЧ в этом конкретном направлении, но в этой конкретной точке и в этом конкретном направлении нет ПП. Что означает, что раз они на перекрестке, то им и не нужен ПП, даже если он есть в трех метрах от этой конкретной точки ибо им разрешено переходить ПЧ на перекрестке не по ПП.
    А нам надо доказать:
    а) в том месте, где они ходят уже нифига не перекресток ибо навряд ли он ходят в его границах
    б) наличие ПП с другой стороны селезнева обязывает их ходить по нему, а не переходить в конкретной точке, на которую их вынес круговорот жизни, пусть даже эта точка т находится в границах перекрестка.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Naaatta

    Ну в принципе Вы всё правильно описываете. Переход ч/з Фрунзе (один) там есть. Я в предыдущем посте описал ситуацию, которая может быть на этом перекрёстке (или другом подобном). Т.е. это ситуация когда знаков ПП ч/з Фрунзе нет. Ветром снесло, бичи в металлолом сдали, демонтировали по причине замены на новые, дорожники лоханулись с установкой и т.д. Разметки под снегом не видно. Если следовать Вашей трактовке, я должен либо фланировать по ПП через Селезнёва (т.к. он есть), либо следовать вдоль улицы Фрунзе до ближайшего видимого ПП. Так у меня вопрос опять: могу ли я в данном случае пересечь Фрунзе на перекрёстке по линии тротуара? Или мне следует ходить по ближайшему ВИДИМОМУ ПП через Селезнёва пока знаки не повесят или разметка не оттает? Или мне идти вдоль Фрунзе в любую сторону пока не найду ПП через неё? "Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин." (С из ПДД). И почему Вы считаете, что на данном перекрёстке, при пересечении ул. Фрунзе по стороне без ПП, действует именно первая часть этого пункта, а не вторая? Что даёт Вам право именно на Вашу трактовку?

    Живу просто- потому и "Просто Вася"

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    В ответ на: я должен либо фланировать по ПП через Селезнёва (т.к. он есть), либо следовать вдоль улицы Фрунзе до ближайшего видимого ПП.
    Так ближайший видимый ПП и будет при фланировании через селезнева по улице фрунзе. Т.е. ваше либо не предполагает выбора.
    В ответ на: Что даёт Вам право именно на Вашу трактовку?
    Право на трактовку дает мне конституция. :улыб:, в которой закреплена свобода слова.
    А аргумент, который я привожу в защиту своей трактовки, таков:
    ... а при их отсутствии — на перекрестках по линии тротуаров или обочин... - в данном месте нет отсутствия ПП.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Ответ на сообщение Re: Пешеходный переход Фрунзе-Селезнева. пользователя Просто_Вася

    Странно что вы не хотите признать что на данном перекрестке не случайно, а обоснованно так организована схема дорожного движения. Посчитали трафик автомобилей и пешеходов. Там пробка по Селезнева постоянная, большинство как раз направо поворачивает.

    На другой стороне частный сектор и парковка, там и пешеходов то нет почти. А те кто там переходят, очень сильно сомневаюсь , что вообще читали пункт ПДД, который вы трактуете, почему то как раз в их пользу. Это на мой взгляд не улучшает безопасность пешехода и не дает логичного ответа, зачем так сделано.

    Регион 42 (был)

Записей на странице:

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта