Подскажите курсы экстремального вождения

Печать RSS Деревом

Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 05:30Ответ на сообщение Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Shahina
По поводу судов по ДТП. Напоминаю старый документ из И-нета. К сожалению автор - не я.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 05:54Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
Столб не умеет маневрировать. Он вкопан в землю и его наличие на дороге определено.
Идиот, не пропустивший автомобиль, имеющий преимущество, в землю, к сожалению не вкопан.
Водитель, имеющий преимущество в движении, имеет право рассчитывать, что ему не создадут помех в движении. Т.о. до тех пор, пока он не увидел, что траектории ТС пересекаются, он не мог определить источник опасности.
Хотя на дороге это обычно видно заранее.
Это если идиот был в поле зрения водителя.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
08.01.15 07:14Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Вкину еще одно юридическое понятие - "разумный риск".
Что же юридического в этом понятии? Приведите хоть один НПА, в котором это понятие раскрывается...
А то и в самом деле получается "вкину..."
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 09:45Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя tonim
Например ст.239 ТК РФ - нормальный хозяйственный риск.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Counteract
guru
Сообщений: 4344
08.01.15 09:49Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Naaatta
В ответ на: Так это условный рефлекс - с ним не рождаются и его надо тренировать и пяти минут на это не хватит.
Об этом и речь: тренировать нужно.

В ответ на: Думать никогда не поздно и не всегда надо крутить. Когда начинаешь разбирать какую нибудь бякинскую ситуацию то понимаешь, что ты и подумать успел.
В подобных ситуациях должны работать рефлексы. Можешь на слово поверить, я 2 раза в "кегли сбивал", а сколько раз выходил из аварийных ситуаций не сосчитать. НЕКОГДА думать, все происходит за доли секунд, мозг сам решает что делать без твоего осознания, как будто не я за рулем а кто-то другой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 10:07Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Counteract
Вез я как-то в Пашино семью с ребенком. Скорость колометров 60. Зима. На встречке КАМАЗ притулился.
Есть там место, пользующуеся дурной славой. Вдруг, без видимых причин, машиму бросило в сторону.
Я - руль в сторону заноса, чуть увельчиваю газ. Машину начинает раскачивать (таскать) по дороге со все увеличивающейся амплитудой. На встречке - фары. Ну, думаю, приехали. Так вот. Начинаю притормаживать (на переднем приводе) - на удивление раскачивание прекращается. Уже спокойно съезжаю на обочину.
Встали, покурили. Ну и поехали дальше. В общем довез семейство. Ребенок даже не испугался.
Правда я с главой семейства курил нервно.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
08.01.15 10:47Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
Вы воспользовались термином "юридическое понятие". Юридическое понятие подразумевает собой точность формулировки. Формулировка "разумный риск" как понятие не встречается в НПА. А вот "нормальный хозяйственный риск" - это уже юридическое понятие, впрочем, нигде не раскрываемое. Только каким образом это понятие из области трудовых и хозяйственных отношений может иметь касательство к рассматриваемому вопросу?
Может быть, вы все-таки имели в виду такое юридическое понятие, как "Обоснованный риск"? См. ст.41 УК РФ. Так в этой статье есть пункты 2 и 3, которые тяжело соблюсти в условиях обсуждаемого вопроса...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 11:19Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя tonim
В рамках обсуждаемого вопроса "обоснованный риск" и "действия в условиях крайней необходимости" помогут избежать уголовной ответственности при неудачном ДТП. Увы - они врядли помогут избежать полной или частичной мат. ответственности. В частности - при указанных действиях свой автомобиль, почти наверняка, ремонтировать придется самому.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 11:21Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
Вы, я вижу, ещё тот специалист.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 11:26Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
В какой области?
Продолжение обсуждения личных качеств - в личку.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
Исправлено пользователем Щдуп (08.01.15 11:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 11:27Ответ на сообщение Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В области вкидывания понятий.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 11:33Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Пока обходился без адвокатов и в гражданских и в уголовных делах (для себя и для своих).
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
Исправлено пользователем Щдуп (08.01.15 11:35)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6864
08.01.15 11:48Ответ на сообщение Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Пока обходился без адвокатов и в гражданских и в уголовных делах (для себя и для своих)
Как мне кажется, еще как минимум процентов 90% остального населения России - тоже
Но это никак не говорит об их юридической квалификации...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 11:55Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя tonim
Даже спорить не буду. Ибо по профессии - электрик.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 13:19Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя tonim
в большинстве случаев юридическая квалификация и не нужна, был опыт нескольких судов, с ГИБДД пару раз, со строителями (право собственности на квартиру по суду получал), снимали с регистрации не живущего в квратире персонажа... все разы достаточно было изучить тему и составить исковое, вот с налоговой не получилось, но там и основанием для отмены было только то, что письма свои они не почтой России отправляют, а какой-то курьерской службой, судья посчитала это не принципиальным, юрист бы, возможно, нашёл ещё какие аргументы, но мне эти 3тр за два года не важно заплатить или нет, у меня суд рядом с домом, и я так, больше налоговую и их юристку потроллить
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
oIoaHToM
veteran
Сообщений: 1873
08.01.15 13:30Ответ на сообщение Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Shahina
вот и экстремальное вождение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 13:34Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя oIoaHToM
тогда уж вот http://news.ngs.ru/more/2037092/
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
08.01.15 19:27Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Volodya
вот
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 20:06Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
вот о чём и речь - не.й рулём крутить было, а если уж крутить, то не на встречную... психологически это тяжело в лоб идти, знаю, много раз вот таких выскакивающих учил, но они всегда куда-то срулить успевают...
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
08.01.15 20:08Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
Андрей, ты своим примером сам себе противоречишь.. в данном случае последствия могли быть куда меньше при соблюдении "плохих" пдд.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 20:28Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Таксист
В ответ на: Андрей, ты своим примером сам себе противоречишь..
Ну, видимо, лишь-бы поговорить.
Все эти ДТП по сути ничего не дополняют и ни к чему не приводят в выводах.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
08.01.15 20:38Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Ну это как сказать.. В данном случае мазда столкнулась на полосе встречного движения с автомобилем двигавшемся без нарушений ПДД. Мало того. что человек погиб, так он же еще и виновен в аварии оказался, причем без вариантов.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 20:48Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Таксист
И каким образом это сопоставляется с курсами вождения?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 20:57Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Volodya
Братья водители - наша задача доехать с минимальным временем и потерями из пункта А в пункт Б.

Оставьте лобовые атаки авиаторам на поле боя. Идотов дорога научит и без вас.

Ни гвоздя, ни жезла.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 21:24Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
да я согласен, только гибнуть должны виноватые, а не кто попало, а у нас чаще наоборот, это печалита гонщиков разных у нас развелось, столбов меньше...
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 21:25Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Оставьте лобовые атаки авиаторам ...
Козлам рогатым оставьте. Авиаторов клеймить не нужно.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 21:26Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Volodya
Парни, я понимаю, что всё это насущно, но давайте определимся какая связь между гонщиками и курсами вождения?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 21:27Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Volodya
Cрулить - это взлететь? Или, как мираж, растворяются в воздухе?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 21:30Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Читайте полностью - "на поле боя" куда делось? Вообще-то Гастелло подвиг совершил.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 21:31Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
да тут тема плавно перетекла в "тормозить, или болтаться по дороге как омно в проруби"
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 21:32Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Читайте полностью - "на поле боя" куда делось? Вообще-то Гастелло подвиг совершил.
Вы, сударь юрист-электрик, в историка переквалифицировались?
Давайте или по теме или помолчим.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 21:35Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Volodya
В ответ на: "тормозить, или болтаться по дороге как омно в проруби"
Ответ на этот вопрос не однозначен.
Это как в математике - пока ты в школе - на ноль делить нельзя.
Когда на вышке - порой даже приходится делить на ноль.
Так и здесь - всё зависит от случая и уровня способностей человека.
НО! Т.к. автошколы выпускают априори с низким уровнем (а сейчас так вообще ниже плинтуса), то ВСЕМ положено правилами действовать так, как будто у всех низкий уровень мастерства.
Что в принципе логично и правильно. Т.к. в большинстве своём манёвр торможения наиболее спасителен.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 21:47Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Может закончить этот треп? Все, что можно сказать по теме уже сказано.
Или кто-нибудь решится подвести итог?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 21:53Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Или кто-нибудь решится подвести итог?
Курсы вождения давно подсказаны, предпочтения предоставляемых услуг высказаны. Литература для самостоятельного изучения порекомендована.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 22:03Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
А также высказаны пожелания по поведению на дороге, приведены примеры из личного опыта.

Тему, наверное, можно закрывать?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 22:08Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Вообще-то Гастелло подвиг совершил.
с этим тоже не однозначно так всё - Гастелло да, они бы всё равно разбились, а сколько таранов совершено только ради подвига? им бы летать и летать, сбивать ещё не один вражеский самолёт, а они? патроны кончились, и "подвиг"... а государтсву потом новый самолёт строй, новых лётчиков учи
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25592
08.01.15 22:10Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Тему, наверное, можно закрывать?
да здесь любую тему можно закрывать не дожидаясь второго листа, а некоторые (типа этой, или про переобувку сезонную) сразу в мусорку как баян... но видишь, обсуждаем же
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
08.01.15 22:29Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Таксист
Противоречу?! Спор был можно или нельзя крутить руль, с учетом 10.1. Мое утверждение, что можно даже и не близко к нужно. В данном случае вообще не знаю, что делать. Потому что если бы тормозил, то было бы лобовое с тазом. Наверное нужно было тормозить и уходить вправо. Не знаю, потому что с момента когда можно было заметить таз, то ДТП с газелью 7-мь сек, с тазом разминулись на 5-ой сек. Только вот очень легко быть умным сидя дома в удобном кресле, глядя на видео. В живую глядя на летящий в лоб таз все куда сложнее.
------
Про виновность в ДТП не понял. Даже в видео есть слова, что гайцы ищут виновного таза.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
Исправлено пользователем andrew13 (08.01.15 22:47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
08.01.15 22:34Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Чтобы не паниковать в сложных ситуациях. Чтобы меньше ошибок совершать. Устроит?
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
08.01.15 22:49Ответ на сообщение Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
В ответ на: Мое утверждение, что можно
Вот в этом то ты и не прав. Во первых формулировка достаточно однозначно предписывает вполне определенное поведение (суть - запрещает любое иное. как бы тебе ни хотелось, что бы было иначе) во вторых (и это подтверждает ссылка тобою приведенная) иное поведение (попытка уйти от столкновения маневрированием) приводит к ужасающим последствиям. В данном случае торможение минимизировало бы последствия столкновения с идиотом на встречке (суммарная скорость была бы ниже) и виноватым в происшествии однозначно был бы этот самый идиот. Действия же в конкретном случае привели к столкновению на существенно большей суммарной скорости с существенно большим по габаритам и массе автомобилем и к тому же виновным в аварии (случай то хрестоматийный) без всяких оговорок будет являться тот, кто в момент столкновения оказался на встречной полосе - т.е. погибший водитель мазды.
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 22:56Ответ на сообщение Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
Да не было спора "про крутить руль".
Разговор был о том, что крайним можно остаться, крутя руль.
Тут было еще пара мыслей. Например, - ты уходишь от столкновения способом маневрирования и летишь в кювет. А касания (т.е. факта ДТП) не было - значит - ты сам себе злобный буратино.

Это, как в том анекдоте:
-А чо морда разбитая?
-Да, хотели в жопу пнуть, а я увернулся.
-
И еще - судя по комментариям - большая часть- "не совсем теоретики".
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 22:58Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Таксист
В ответ на: к тому же виновным в аварии (случай то хрестоматийный) без всяких оговорок будет являться тот, кто в момент столкновения оказался на встречной полосе - т.е. погибший водитель мазды.
Это ваше личное мнение?
А материал по ссылочке до конца изучили?
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 23:02Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
В ответ на: Например, - ты уходишь от столкновения способом маневрирования и летишь в кювет. А касания (т.е. факта ДТП) не было - значит - ты сам себе злобный буратино.
Буратиной будешь сам, если нет видеофиксации, подтверждающей наличие третьего авто либо свидетельских показаний. Я и об этом писал выше.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 23:10Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Это я к тому, что в этом топике - все-таки есть полезная информация. Только читать нужно.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
08.01.15 23:19Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Таксист
Если спровоцировавший аварию уходит от ответственности, то это только исключительно показатель идиотизма наших ПДД. Что же касается запрета, то приведи пункт из ПДД, КОАП, хоть из чего, который утверждает, что можно только то, что разрешено?
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
andrew13
13
Сообщений: 30358
08.01.15 23:23Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
Что крайним можно остаться, крутя руль - это бесспорно. Вот только некоторые видя 10.1, считают, что 10.1 запрещает крутить руль. А это не так.
Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 23:24Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
Ну а Вам легче, от тгого, что Вас "обули" по "неправильным" ПДД.
Или, как в "Бременских музакантах" - "изрядно ощипанный, но непобежденный"?
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
08.01.15 23:33Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Щдуп
Тут кто-то предлагал подвести итоги, а сам распыляется с очередными примерами в этот раз ударившись в творчество детских писателей...
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Щдуп
experienced
Сообщений: 619
08.01.15 23:36Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя Vs
Все. Замолчал.
Свой вечный КРЕСТ несет Россия... считая новые кресты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таксист
guru
Сообщений: 7219
08.01.15 23:37Ответ на сообщение Re: Подскажите курсы экстремального вождения пользователя andrew13
Андрей ты путаешь понятия "разрешено" и "предписано". Не разрешено тормозить - а предписано тормозить. Если закон предписывает тормозить, то любое иное действие он запрещает. Это элементарно, ватсон
No one ever died from wanting too much
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: