Несколько вопросов по ПДД

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

В ответ на: Вопрос, что делают машины слева от трамвая не задавать, это не я)))

Может они как раз на разворот идут?

Играю джаз. Продаю Родину.

В ответ на: 9.6. ........ Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Место то категорически замечательное

No one ever died from wanting too much

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Не запрещен. Но выезд на трамвайные пути - запрещеннесмотря на то, что когда повесили знаки спецом рисовали стрелочку на трамвайных путях де: ребяты мы как раз имеем в виду, что тута можно и даже нужно ездить.
Бред сивой кобылы. Все лишь для того, что бы поворот направо разрешить с двух а не с одной полосы. Идиотизм.

No one ever died from wanting too much

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

перечиталты про то с чего вдруг разворот разрешен? (я то про то с чего выезд на трамвайные пути запрещен)

так разворот там разрешен потому, что разрешен ПОВОРОТ налево. Здесь всего два варианта: налево и направо, прямо дороги не существует.

No one ever died from wanting too much

Совершенно верно. Ничем не отличающийся по сути от Т -образного. Разворот - разрешен. Ехать по трамвайным путям - запрещено. При трех полосах предписано размещаться в 4

No one ever died from wanting too much

В ответ на: Разворот - разрешен. Ехать по трамвайным путям - запрещено. При трех полосах предписано размещаться в 4 :)

Думаю, что составителям соответствующего ГОСТ и ПДД и в страшном сне не могло присниться, что в далеком Новосибирске когда-нибудь над трамвайными путями засандалят знак "Направление движения по полосам", ибо "провода ж будут мешаться!"

Кстати, исходя из такой логики, и гирлянда знаков "Въезд запрещен" вкупе со значком "Полоса движения" на Сибиряков-Гвардейцев над ТП вполне могут быть оспорены, ибо:

В ответ на: "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

а ТП не являются полосой движения (которая есть часть проезжей части дороги).

С уважением,
madmax

Ну да. Про это и написал, специально добавив слово "почти". Там выше, почти прямо.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Максим, там знаки не над трамвайными путямии когда их только повесили (мне там каждый день ездить приходилось в то время) все стали щимиться в четыре ряда, но на тп не выезжали ибо ежу понятно, что запрещено, тогда (через день или два - не помню но очень быстро) нарисовали еще и на дороге разметку - три полосы и ТП. потом стрелки намалевали там же - едите тута граждане...

Полный идиотизм.

No one ever died from wanting too much

Да ездил я там неоднократно, знаю. Все ж таки считаю, что установка знака прямо над ТП является специальной нормой, по сравнению с требованиями п.9.6, которые надо расценивать, как общую норму. Но тем не менее - соглашусь, что идиотизм - тут либо провода трамвая, либо знаки...

С уважением,
madmax

И куда там поворот разрешен? Во дворы? От то го что дорога поворачивает изгиб стал поворотом? Еду по дуси и остаюсь на ней. С чего там поворот? В ПДД нет понятия поворот. В конвенции это выезд на другую дорогу (грубо). Где тут выезд? По знакам должен на дуси и остаться.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

да не потому идиотизм, что провода, ГОСТ вообще разрешает эти знаки размещать справа от дороги а не над полосами, идиотизм - потому, что по ПДД при наличии этих знаков по ТП ехать запрещено, а они (знаки) предписывают именно по ним ехать

No one ever died from wanting too much

Пункт ПДД плиз? Или пункт из конвенции? Хоть что-то почему там поворот?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

Определение поворота в студию тогда?В конвенции от того что дорога изгибается, поворотом не становится. Как в конвенции написал. В ПДД РФ поворот не определен. С какого перепуга изгиб стал поворотом?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Т.е. по знакам во дворы еду? Да?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Андрей, я еще раз попытаюсь... Если б у нас над полосой висел знак как на первой картинке - твоя б была правда, даже если б дорога в реальности поворачивала, а если висит знак как на второй картинке - то значит дорога таки налеводаже если она визуально прямоИ знак разрешает (и даже более того ПРЕДПИСЫВАЕТ) двигаться налево. соответственно разрешает и разворот.

А насчет поворотов... есть такие знаки: 1.11.Х и 1.12.Х они ставятся там, где по твоей (и конвенции) никаких поворотов в принципе быть не может.. однако ж как они называются?

No one ever died from wanting too much

В ответ на: От то го что дорога поворачивает изгиб стал поворотом? Еду по дуси и остаюсь на ней. С чего там поворот? В ПДД нет понятия поворот. В конвенции это выезд на другую дорогу (грубо). Где тут выезд? По знакам должен на дуси и остаться. :)

Андрей, вот Вы из Вены кого-нибудь пригласите, и вот прямо с Конвенцией в руках на перекресток ул.Планировочной с самой собой пригласите почитать, чтобы уяснить, что любое направление движение по нему вас выведет на ту же улицу - выходит, и перекрестка-то и нет!

С уважением,
madmax

Жду определение поворота. :) От всех. Потом продолжим.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Ой я ща бензинчика то в костер плесну...

Кто-то считает, не буду тыкать пальцем, что с ул.Покрышкина налево на Новогднюю - "прямо", и что там не надо включать сигнал поворота, ибо это вводит в заблуждение о том, что собираешься поворачивать налево к Сан-Сити. А там ведь, исходя из топологии, честные все 90 градусов
Могу даж топик тот поискать

А тут и 75 нет, а уже поворот налево


ЗЫ Не знаю, как там считать, являются ли знаки там поворота, разрешающего разворот, или изгиба, запрещающего, но ибо нет однозначной трактовки, то разворот разрешен, ибо в пользу водителя

ЗЗЫ И вообще, сочетание разметки (сплошна двойная промеж путей), трамвайных путей и знаков 5.15... это полная жесть

Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]

Исправлено пользователем PartyZan (29.08.14 21:39)

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Андрейну зря вы закусились.. Определения "Поворот" в ПДД нет, как и в любом законе там не вводится определения всех используемых в тексте понятий и слов. Там нет и определения "Прямо" - давай на этом основании разрешим поворот налево и разворот везде где на знаке стрелка "прямо"? Ну ерунда же, согласись уже и присоединись к обсуждению вопроса можно или нет там выезжать на трамвайные пути

No one ever died from wanting too much

No one ever died from wanting too much

они сигналят: молодес уважуха и.т.п

Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

Артём, я тя умоляю....ну какие знаки? там же студентки идут в мини

Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)

Специально. Не всегда ПДД столь однозначно. Только для демонстрации этого. Но при этом поведение на дороге - однозначно.Ещё одна причина. Водят новосибирцы не только в России, а значит стоит знать и ориентироваться не только как у нас, но как вообще.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Именно.Такие темы полезны. Всем.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Это. Точно. К тому же они все вернулись с каникул.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

ПДД как и любой закон - одноднозначны То, что кто то их не может понять или толкует по своему этого не меняет. То, что в других странах правила иные (лучше ли, хуже ли) - тоже. И если где то иначе - не означает, что и у нас можно (или нельзя).

No one ever died from wanting too much

Да ну? Вот сейчас поеду на веле кататься. И не спешиваясь проеду по переходу. Что говорит ПДД на этот счет? А ничего. На пешеходном переходе может находиться только пешеход, т.е. только тот кто идет ногами. Но при этом давить меня все равно нельзя. Если не лететь, то меня защищают 264 УК РФ и 1079 ГК. А водиле вменят 10.1. На территории РФ действуют все законы. Все. Конвенция часть из них. И если чего-то нет в ПДД, то есть в других частях.
Кстати. На ельцовке вот тоже есть знаки движения по полосам. И тоже уходят влево. Все причем. Так если на Дусе поворот, то, что могу из правого поворачивать в ельцовку?! Так нет же. Знаки предписывают изменить направление, поскольку полосы меняют направление и все. И на дусе полосы меняют направление.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Андрей, вы уже вообще в какие то не те дебри полезлиНа территории РФ действуют законы РФ. Законы Малайзии и Мозамбика могут им даже противоречить

В ответ на: 1.1. Настоящие Правила дорожного движения (В дальнейшем – Правила) устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

Возвращаясь к нашему случаю.. Знаки для левее и правее (по вашей трактовке) там висят идентичные. Следует ли из этого, что и направо там нет поворота? А если да, то и перекрестка там нет? Верно ведь?

No one ever died from wanting too much

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]

В ответ на: Урраааа!!!
есть очередной холивар!!! ))))) Да здравствует пятница!!!!

И все таки, с Покрышкина на Новогоднюю поворот 90, больше чем здесь, "прямо" так же нельзя как и здесь.
Но, отсутствие знака означает, что там "прямо", а тут "налево"?

Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
partyjek на WoT[NGS]

Конвенцию РФ подписала. Значит она часть законов в РФ. Или нет?Остальное вообще не понял.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Что мешает мне повернуть в ельцовку с правого? Там вот тоже все стрелки влево (правая ещё и в право)

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Добрался до компа. Вот https://www.google.ru/maps/@54.889056,83.073725,3a,75y,178.96h,88.02t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5Hc5mzwseXCRrfTkFxJPhQ!2e0?hl=en Все стрелки не прямо. Влево есть со всех полос. Могу ли повернуть с правой в ельцовку? И что такое прямо с точки зрения ПДД? А то вот сейчас ехал. Главная поворачивает на лево. Я как раз по ней. На встречке чувак едет. Как ехал прямо так ехал не пропустив. Наверное был не прав, что ему сигналил?https://www.google.ru/maps/@54.989279,82.669561,3a,75y,201.94h,86.02t/data=!3m4!1e1!3m2!1sI78A9xsQmsUdyozXJtBcGw!2e0?hl=en мне туда куда синенькая

Еще для сравнения с дусей https://www.google.ru/maps/@55.030017,82.920645,3a,75y,341.21h,84.88t/data=!3m4!1e1!3m2!1sYSlbXdkt2hm8wyXCB60gjw!2e0?hl=en
и
https://www.google.ru/maps/@55.027773,82.920913,3a,75y,150.98h,99.52t/data=!3m4!1e1!3m2!1sVlrCLBPkGU-o-gMwlv4Pog!2e0?hl=en

Вопрос могу ли трактовать изгиб стрелки как поворот или все таки это только изменение направления? И ехать нужно по ней как во всем остальном мире?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

Спор о том есть ли поворот или это все таки изгиб?Всегда ли изгиб стрелки - это поворот. На ельцовке вот нет, только необходимость сменить полосу.
То что ты знаешь какие там знаки, даже и не сомневался, а вот знают ли остальные вопрос. Потому что почти каждый день вижу тех кто едет "прямо".
Если разрешен поворот, то обычно разрешен и разворот. Обычно потому что при наличии чего-то вроде 3.19 разворот запрещен.
Насколько знаю было всего две конвенции: женевская и венская. СССР подписала венскую. Потом дополнили опять в Женеве. Потому кстати и много где езжу по нашим правам. Потому и правила во многих странах схожи.
Специально привел ОДД на пл. Ленина чтобы показать когда точно поворот, особенно на Горького.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (30.08.14 20:29)

еще раз в ельцовке знаки указывают направление прямо и обозначают траекторию не более. Здесь - изменение направления движения.

поворот - определение... изгиб? Что это такое?дай определениеАндрей... усё

No one ever died from wanting too much

Со средней полосы - "Большой поворот направо"
С крайней правой - "Небольшой поворот направо"

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Уже дал из конвенции - на другую дорогу. В случае же дуси, дорога точно та же - дуся.И Артем прав, прямо не повесишь, а то все "студентами" станут.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (30.08.14 23:02)

Но не прямо же! Так вот в каких случаях изменение направления можно приравнять к повороту и соответственно повернуть или развернуться, а когда нет. Ведь 1.1. должно быть всегда.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: В случае же дуси, дорога точно та же - дуся.

Это всё фигня!
В Новосибирске есть пересечение улицы Планировочной с улицей Планировочной

куда не повернёшь - везде улица Планировочная
а ежели везде улица Планировочная - значит и поворота нет

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Как знатоку ПДД, вопросец.
На данном перекрёстке с Блюхера Блюхера есть левый поворот?
http://maps.yandex.ru/-/CVvaMZYb

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Прекрасно. Без трактовки уже написал - изгиб. Потому что если повесить прямо, то прямиком в студенты.

1.1. - все должно быть одинаково, без трактовок.

Поэтому переформулирую как на этом перекрестке показать прямо и не уехать в студенты?

И специально привел ельцовку. Почему в одном случае поворот, а в другом только перестроение. Какие признаки того или иного?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (31.08.14 00:10)

А с чего ему там не быть? В понятие дорога нет ни слова про название.

Как знатоку ПДД вопрос. Специально привел ельцовку. Почему в одном случае поворот, а в другом только перестроение. Какие признаки того или иного?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (31.08.14 00:12)

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

1. Знак опасный поворот. Дорога та же. Только изгибается опасно.
2. Еще раз. Почему в случае дуси поворот, а в случае ельцовки - нет? В обоих случаях после перекрестка направление движения совпадает со знаками.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

В ответ на: А с чего ему там не быть?

А куда он тогда с дуси делся?

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

В ответ на: Ну вот и рулите по направлению стрелок, причем повторяя все их изгибы, а не только те, которые вам нравятся.

О том и речь. А вот направление движения по полосам совпадает с поворотом налево на дусе. По мне так это скорее неопределенность. О чем сразу и написал. Но тут начали спорить. Пришлось пойти более сложным путем.Потому и пл. Ленина как пример привел. Поворачивая с красного на октябрьскую тоже дальше едешь по стрелкам. Потому для поворота на Горького есть еще одна на знаке. Чтобы все понимали одинаково. Все таки думаю ОДД на пл.Ленина более правильно организовано чем на дусе.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Вопрос в другом. Если разворачиваться на дусе нельзя, то разворот платное удовольствие. То что здесь пришли несколько человек к какому-то мнению к сожалению не показатель. Они не гаи и не суд. Деффочка задала этот вопрос в нескольких местах и общего мнения всюду нет. На gai.ru например коллективно решили, что лучше не надо. А то дорого в случае чего. В ОДД не должно быть вариантов. Всем должно быть понятно. Всем. Особенно на оживленной магистрали. И по сути в центре города.

зы. Мне не все равно только если маневр выясняется после того как авто его начал (все хочу научиться _всегда_ просчитывать таких балбесов заранее ))). В остальных случаях все равно. Пусть хоть зигзагом едут. Я проеду.
ззы. Некорректно вставилось, думал будет понятнее по карте. Не посмотрел. Мои извинения.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (31.08.14 21:17)

В ответ на: То что здесь пришли несколько человек к какому-то мнению к сожалению не показатель. Они не гаи и не суд. Деффочка задала этот вопрос в нескольких местах и общего мнения всюду нет.

К сожалению любое мнение не показатель. Кстати, если не трудно, приведите аргументы против с гаи.ру.
Но любые действия можно аргументировать используя в данном случае ПДД. А дорого-не дорого в случае спора будет решать суд.
Вам же остается лишь помнить, что в данном месте разрешен поворот налево, а значит и разворот и поскольку все желающие поехать дальше по дусе стоя на светофоре мигают левым поворотом (удивительно зачем это делать, если ты едешь прямо.. ), то вы никогда не догадаетесь куда едет это чел впереди вас, значит выход один - не занимать данную полосу.

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Живу просто- потому и "Просто Вася"

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Только там еще и 9.6 как бэПерекресток "веселый". А нужно было чтобы перестали думать привычными шаблонами. Мне нужен был ответ - ехать по знаку не выдумывая. Я его получил. Ехать и не выдумывать там не получается.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги

эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

Живу просто- потому и "Просто Вася"

Нее. Мне лениво в таких случаях гудок жать. Объехал и все.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Живу просто- потому и "Просто Вася"

Там еще 9.6.Только вот:
- как ехать по ТП если 9.6?
- или раз заехал до, то до окончания действия знака 5.15.2 съезжать нельзя?
Что же касается самой дуси, то опять вопросы:
- что если перекопают Залесского, останется поворот или нет?
- можно ли по 5.15 поворачивать если гипотетически допустить, что дуся вдруг стала прямой без поворота?
- продолжается ли и после перекрестка дуся если определение дороги в ПДД не четкое, а в конвенции под поворотом подразумевается выезд на другую? Что есть выезд? Вот когда пересекаю встречку вроде точно выезд? А если как в лучае с дусей?
- а если гипотетически допустить, что поворот вправо и знаки туда же?
Почему от поворота стрелки на знаке зависит появление возможности развернуться? Почему нужно додумывать?С 1.1 все должно быть одинаковым. А это не так. Нафига так сделано не пойму.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

No one ever died from wanting too much

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Прицепом. Предположим, что там Залесского, убрали. И теперь там Дуся только поворачивает. Какие 5.15 знаки там будут висеть? Сдается мне что на левых рядах все те же. Вот только там будет всяко не поворот уже..скорее всего..а может и поворот. А такого быть не должно. В идеале ПДД и ОДД должны быть такими, что ехать можно не думая. А в случае дуси 9.6 + езда по ТП одновременно. Уже за гранью. Плюс одни и те же знаки меняющие свой смысл только от того куда повернута стрелка (в одном случае поворот, а в другом изгиб).

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Андрей, там нет определения "поворот"

В ответ на: 16.1. Перед поворотом направо или налево для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение водитель должен, не нарушая положений пункта 1 статьи 7 и статьи 14 настоящей Конвенции,

В ответ на: d) термин "дорога" означает всю полосу отвода любой дороги или улицы, открытой для движения;

Здесь нигде не говорится, что после поворота дорога должна изменить название улицыСогласны? Да и пункт, на который вы ссылаетесь называется

В ответ на: СТАТЬЯ 16
Изменение направления движения

То есть - любое.

No one ever died from wanting too much

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Там 9.6 еще. И если на первые пути, пусть заехали до знака движения по полосам, то по идее пересекать вторые пути из-за 5.15.2 можем только после перекрестка. Впрочем как и первые.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

No one ever died from wanting too much

No one ever died from wanting too much

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Например необходимость пересечь ТП слева. По первым, на которые выехал до знака, не переская их, по ним, могу выехать за перекресток.
Это возможный вариант. Честно не знаю как там можно или нельзя в этой ситуации.
Потому что от того, что что-то нарушил, не следует, что могу и дальше нарушать. А то какое там нарушение не штрафуется? Вот выезжая каждый раз его нарушать и буду, получая по логике раз нарушил-то-и-дальше-можно, индульгенцию на остальные нарушения. Так что ли?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (01.09.14 22:15)

В ответ на: Какое однообразие если едя по большевичке в районе ельцовки, еду тупо куда стрелка туда и я

Что вам эта ельцовка покоя не дает (там бердское шоссе, а не большевичка)там знаки предписывают все вполне однозначно хотя и веселолевая полоса - только налево. следующие две - сместиться на полосу левее и ехать ПРЯМО (с крайней правой полосы можно поворачивать направо). Нельзя с них поворачивать налево... что непонятного то?

В ответ на: В обоих случаях висят одни и те же 5.15.2 знаки. Причем слева как на дусе. Можно поворачивать или нет? Вот только поворот налево с правого примыкания не возможен.

И поворачивать и разворачиваться - можно. Разметка и возможность левого поворота с правого примыкания не при чем если висит знак 5.15.2.

No one ever died from wanting too much

В ответ на: Так что ли?

"Перрреведи!" (с) Ниче не понял

No one ever died from wanting too much

В ответ на: Пожалуй, соглашусь. Стрелками указано предписываемое направление движения. Если бы был разрешен поворот, то левая стрелка была бы совмещена с дополнительной стрелкой налево или на разворот

Вообще-то знак "прямо" отличается от знака "поворот"

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Еще раз прочти мои слова. А? Там нет ни слова про не понятно. И ответь на мои вопросы. Только подумай вначале. Только над моими словами. Без своих фантазий.
Еще раз. На сколько и как должна отклониться стрелка на 5.15, чтобы можно было поворачивать? Как определить?
Речь только про перегруженность знака когда стрелка повернута в сторону. И эта перегруженность приводит к не однозначности. Все!
А ельцовку привел как пример когда стрелка не прямо, но ехать нужно прямо. А это значит, что дорожники могут как угодно ее повернуть. А это значит, что нет однозначности когда нужно ехать по стрелке, а когда еще и повернуть можно. О чем и спор на 5-ть страниц.
=========================================
Мне не интересна интерпретация моих слов. Мне нужен по пунктно ответы на мои вопросы. Без интерпретации. И да, там нужно подумать. :)

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (02.09.14 10:44)

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

С уважением,
madmax

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

а там че не так?

а под wine'ом ты идешь?!
он же зеленоголек
Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

Ну там аналогично, угол менее 90 градусов, и когда я сказал, что там тоже поворот налево, и если следовать букве Правил, с Ватутина на Широкую нужно поворачивать исключительно из левого ряда, меня тут загнобили. Или не тут, не помню.
А там все три улицы разные, про продолжение дороги, как тут, залечить не получится.

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

а... ну просто я там каждый день езжу

всегда поворачиваю крайним левым, и контролирую свой правый бок, что бы какой нить тупень, поворачивая со среднего не ломанулся в левый, тем самым подрихтовав его мне

а под wine'ом ты идешь?!
он же зеленоголек
Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

В ответ на: что запрещает повесить этот знак над изгибом? Перекрестка нет.

Андрей, ты не кипятись, лучше изучи вопрос

В ответ на: ГОСТ Р 52289-2004: Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке,......
Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний

В рассматриваемом случае знак 5.15.2 - его разновидность, он разрешает поворот налево будучи загнут на 90 грудусов и на 45 - других вариантов нет. Так что все вполне однозначно, не фантазируйДля обозначения по твоей терминологии "изгиба" ставится другой знак: 1.11.Х. В таком месте разворот будет запрещен сразу по нескольким причинам. Но это отдельный разговор.

В нашем случае разворот разрешен. Не вижу смысла продолжать спор.

No one ever died from wanting too much

В ответ на: На сколько и как должна отклониться стрелка на 5.15, чтобы можно было поворачивать? Как определить?

на 90 или на 45 градусов. Других вариантов на знаках 5.15.1 и 5.15.2 не существует. Что тебя смущает то? Ельцовка?

No one ever died from wanting too much

Про п 9.6 много раз уже говорили тут и я и Макс вон подсказал тебе , ты все упираешьсяПерекресток! понимаешь? п9.6. здесь единственно что запрещает - выезд на пути даже попутного направления, поскольку установлены знаки 5.15.Х. Вот это - нонсенс. И именно этим я предлагаю "повозмущаться" а не гадать можно или нельзя там развернутьсяНу убери знаки вообще - можно или нет разворачиваться?

No one ever died from wanting too much

Ничё не понял
ГОСТ Р 52289-2004
5.6.16 Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на ПЕРЕКРЁСТКЕ, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям. Применение знаков 5.15.2 предпочтительно.
Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.
Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Знаки устанавливают над проезжей частью на таком расстоянии от перекрестка, чтобы водители имели возможность своевременно осуществить необходимые перестроения. Знаки устанавливают в начале разделения полос движения разметкой 1.1.
Каждый из знаков 5.15.2 располагают над серединой полосы, для которой он предназначен.
Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 устанавливают на дорогах, имеющих перед перекрестком три полосы, знак 5.15.2 - три полосы и более для движения в данном направлении. На других дорогах предварительные знаки допускается устанавливать при необходимости.
Знак 5.15.1 вне населенных пунктов на дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех, а в населенных пунктах - не более двух полос движения в данном направлении, допускается размещать справа от дороги, при этом устанавливают и предварительный знак 5.15.1.
Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 размещают на расстоянии 50-150 м до места установки основных знаков.
При наличии знаков 5.15.1 и 5.15.2 знаки 4.1.1-4.1.6 не применяют.

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

дядя вася не читатель, он писательуже приведено, но похоже не убеждает

No one ever died from wanting too much

В ответ на: Андрей, ты не кипятись, лучше изучи вопрос
=========================================
ГОСТ Р 52289-2004: Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке,......
Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний
==========================
В рассматриваемом случае знак 5.15.2 - его разновидность, он разрешает поворот налево будучи загнут на 90 грудусов и на 45 - других вариантов нет. Так что все вполне однозначно, не фантазируйДля обозначения по твоей терминологии "изгиба" ставится другой знак: 1.11.Х. В таком месте разворот будет запрещен сразу по нескольким причинам. Но это отдельный разговор.

Начнем с того, что почти абсолютно спокоен. Почти. Потому что уже начинаю смеяться. Уж извини.

1) Спор только о неоднозначности 5.15.Х Часть разрешают поворот. Часть нет. И четких критериев нет.
Взять хотя бы площадь ленина Т.е. всяко не только 45 и 90.Поэтому опять вопрос как определить когда можно повернуть так чтобы не было в принципе разных толкований?

2. То что в ГОСТе прописано вешать 5.15.Х для перекрестка прекрасно. А если висит за километр. А если ответвление перекопано и перекрестка больше нет? И спросил кто ил что запрещает?

А вопросы задаю потому что существуют более внятные и понятные ПДД с ОДД. Даже в штатах, при всех их странности ПДД, ездя в другой стране, где все не такое, все более понятно, и однозначно понимается, чем едя по своей стране, по своему городу у нас. Что вообще-то..хреново.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Пересекать его ты будешь на перекрестке (месте пересечения дорог в одном уровне), что не эквивалентно пересечению на дороге. Более того, необходимо разделять маневрирование (поворот, разворот) и движение (по направлению дороги или выезда с перекрестка).

Пожалуйста ссылку хоть на что, почему смогу разделить движение по путям на "маневрирование (поворот, разворот) и движение (по направлению дороги или выезда с перекрестка)."?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Про п 9.6 много раз уже говорили тут и я и Макс вон подсказал тебе , ты все упираешьсяПерекресток! понимаешь? п9.6. здесь единственно что запрещает - выезд на пути даже попутного направления, поскольку установлены знаки 5.15.Х. Вот это - нонсенс. И именно этим я предлагаю "повозмущаться" а не гадать можно или нельзя там развернутьсяНу убери знаки вообще - можно или нет разворачиваться?

Спор вообще-то о неоднозначности 5.15.Х.С какого перепугу 9.6 запрещает только на пути попутного направления?
Вообще-то уже этим этот перекресток фееричен (выделил твои слова). Дальше только больше.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Ничё не понял
ГОСТ Р 52289-2004
5.6.16 Знаки 5.15.1 "Направления движения по полосам" и 5.15.2 "Направления движения по полосе" применяют для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на ПЕРЕКРЁСТКЕ, где требуется обеспечить использование полос в соответствии с интенсивностью движения транспортных средств по различным направлениям. Применение знаков 5.15.2 предпочтительно.
Знаки 5.15.1 и 5.15.2, разрешающие поворот налево из крайней левой полосы, разрешают и разворот из этой полосы.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на перекресток, если знаки 5.15.1 или 5.15.2, установленные на перекрестке, не дают других предписаний.
Действие знаков не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Знаки устанавливают над проезжей частью на таком расстоянии от перекрестка, чтобы водители имели возможность своевременно осуществить необходимые перестроения. Знаки устанавливают в начале разделения полос движения разметкой 1.1.
Каждый из знаков 5.15.2 располагают над серединой полосы, для которой он предназначен.
Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 устанавливают на дорогах, имеющих перед перекрестком три полосы, знак 5.15.2 - три полосы и более для движения в данном направлении. На других дорогах предварительные знаки допускается устанавливать при необходимости.
Знак 5.15.1 вне населенных пунктов на дорогах, имеющих перед перекрестком не более трех, а в населенных пунктах - не более двух полос движения в данном направлении, допускается размещать справа от дороги, при этом устанавливают и предварительный знак 5.15.1.
Предварительные знаки 5.15.1 и 5.15.2 размещают на расстоянии 50-150 м до места установки основных знаков.
При наличии знаков 5.15.1 и 5.15.2 знаки 4.1.1-4.1.6 не применяют.

Речь только о неоднозначности и перегруженности (вследствие чего и не однозначность) 5.15.Х
Вообще-то 150 метров много (вспоминаю полосу для разворота в сша по которой если проедешь метров 50 оштрафуют). И 50-150 метров до знака. Про перекресток увы не слова. А ехать нужно по ПДД. Потому 5.15.Х перегружены и не однозначны.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: На сколько и как должна отклониться стрелка на 5.15, чтобы можно было поворачивать? Как определить?
================
Это просто квинтэссенция топика, ёпрст...

А могло так случиться, что этот комментарий квинтэссенция не понимания о чем речь?

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Да не знаю я, можно ли продолжая нарушать 9.6 развернуться на нем или нет.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

В ответ на: Потому что уже начинаю смеяться. Уж извини

Да че извинять тотут все уже ржут давно

В ответ на: Часть разрешают поворот. Часть нет. И четких критериев нет.

гхм... а по моему все абсолютно предельно четко. И уж на площади то ленина куда четче

В ответ на: А если висит за километр. А если ответвление перекопано и перекрестка больше нет? И спросил кто ил что запрещает?

Ну как сказать... воровать же тоже запрещено, однако воруют... И что? Ну если повесили - поржал и дальше езжай. В нашем то случае все висит как нужно, при чем тут твои домыслы "А если"?

В ответ на: существуют более внятные и понятные ПДД с ОДД

Вне всякого сомнения. Существуют.

В ответ на: С какого перепугу 9.6 запрещает только на пути попутного направления?

Не "только", а "ДАЖЕ", Андрей, будь внимательнее. А с перепугу вот с этого (еще раз):

В ответ на: 9.6 ......... Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Так, предвижу... Андрей - речь идет о прямолинейном движении по трамвайным путям в том числе попутного направления, а не о том, что их нельзя пересекать

No one ever died from wanting too much

No one ever died from wanting too much

Мне смешнее. Или страшнее. Уже даже определиться не могу.Хотя бы потому что реакция на мои слова..ну если честно мягко говоря не умная. Так..не желание думать + свои комплексы с фантазиями. А это смешно, правда только до определенного предела. Дальше хочется сказать оставите землю, дайте я сойду. И это дальше уже наступило.И вроде не глупые люди.
Потому что кроме понять и проехать есть еще такие вещи как например моделирование, например ситуаций или еще user expirience. И вот реакция как раз показательна: "ты не понимаешь..." Наоборот прекрасно понимаю, впрочем как и насколько бредово это сделано. Что и пытаюсь продемонстрировать своими вопросами, на которые внятных ответов так и не получил. Что и не удивительно. Иначе было бы разумно сделано.Хорошее отличается от плохого мелочами реализации. И на такие вопросы, вроде как бы глупые, отвечаешь при проектировании постоянно. Ну это чтобы хорошо сделать.Потому что такая казалось бы казуистика единственный путь сделать что-то хорошее. И не важно что делаешь, даже если разбираешь ПДД.

Чего стоит только на мой вопрос:
- С какого перепугу 9.6 запрещает только на пути попутного направления?
ответ
- Не "только", а "ДАЖЕ", Андрей, будь внимательнее. А с перепугу вот с этого (еще раз):...

Подумай. И еще раз подумай, чтобы не писать под эмоциями...Потому что мы оба написали об одном и том же. Только ты еще чего-то сдается мне нафантазировал что-то...

Потому что если бредово ПДД, то ОДД бредовым будет всяко. Одному моча в голову стукнула совместить движение по стрелке-с-поворотом-в-зависимости-от-направления-стрелки. Даже формулировка уже отдает идиотизмом сделанного. Для сведения вообще-то это анти паттерн в UI. И только показатель не компетентности разработчиков. Все равно что два руля в машине: один ехать, и еще один разворачиваться.Второму совместить 9.6 с 5.15... Что просто фееричный бред.

..Хотя ГОСТ 52289-2004 4.6 допускает..и может это и есть ответ...

И защищать такое...в голове не укладывается. Все равно что сидя по шею в говне бухтеть "не гони волну". Тут проблема в том, что по шею, а не в том что волна.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (02.09.14 22:34)

Андрей, а в чём проблема то?
Считаешь, что там разворот запрещён, так не разворачивайся

Я всё знаю! Но практически ничего помню....

Андрей, наверняка ты хотел что то сказать и какую то мысль выразить. и даже наверное выразил.. но честное слово - я не понял, прости... Может в рамках форума это сложно

Про только и даже - ты говоришь запрещено выезжать на встречные - я говорю, что при установленных знаках 5,15.Х и на попутные выезжать запрещено, и разворот (он по прежнему разрешен) нужно совершать не с ТП, а с крайней левой полосы... только и всего.

В случае регламентирования разрешения разворота на перекрестке ПДД никакой бредовостью не страдает и не противоречит конвенции ни единой буквой. Что и чем тебе не нравится - не понятно, возможно, из за излишней эмоциональности твоих постов..

No one ever died from wanting too much

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

No one ever died from wanting too much

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

В ответ на: Про только и даже - ты говоришь запрещено выезжать на встречные - я говорю, что при установленных знаках 5,15.Х и на попутные выезжать запрещено, и разворот (он по прежнему разрешен) нужно совершать не с ТП, а с крайней левой полосы... только и всего.

Да. Нельзя даже выезжать. Но если в нарушение 9.6..в следствии выполнения предписания 5.15.Х выехал, хрен знает, можно ли нарушая и дальше развернуться. Одно из другого как бы не следует. К тому же перекресток перегружен, потому и такое феерическое решение по совмещению 5.15.Х с 9.6. Ждать и мешать придется долго. Что там планировали дорожники...

В ответ на: В случае регламентирования разрешения разворота на перекрестке ПДД никакой бредовостью не страдает и не противоречит конвенции ни единой буквой. Что и чем тебе не нравится - не понятно, возможно, из за излишней эмоциональности твоих постов..

Не нарушает. Просто бредово и все. Все равно от того что наклонился в бок..и выросла третья нога. Нет, нет. Именно нога. А не то о чем подумал.Ей ступать. А то о чем подумал. Того нет.Или ручка регулировки громкости. Повернул..и начал еще кроме громкости и тембр регулировать..

До того как поводил в штатах тоже вот думал, что наше ПДД нормальное. Все познается в сравнении. Там насчитал штук 13 всего пунктов. Остальное все возложено на ОДД. И водить там очень легко. Вообще думать не нужно. Едешь по знакам и предписаниям и все (очень много отлично читаемых надписей даже на 130). Не задумываясь. Только смотришь, читаешь, выполняешь. У нас по сравнению с ними все слишком усложнено. Именно поэтому там водят и не создают никому проблем и приезжие из стран которые обычно приводят как самые хаотичные в плане ДД страны, вроде азии.

Тест на вменяемость ПДД должен быть таким:
- утром, на тощак, выпить стакан кипяченой воды
- 3-и часа велогонки
- 4-и часа решения..ну пусть дифуры решают (не слишком, но все таки голову нужно загрузить)
Все это время не есть. Пить можно, но только воду. Чтобы сжечь все углеводы в крови, чтобы было трудно думать.
Только потом тест. Причем сдавать должны разработчики ПДД. Сдали с первой попытки - ПДД нормально. Не сдали - пошли переделывать. Ну это мечты. К сожалению так не будет.
А пока ощущения от того как здесь по нашему ПДД водят..после мощного пальцвагена с идеальным управлением, одним пальцем можно развернуть на 130.. сел в тавоту..крутишь руль..а она просто куда-то едет..куда-то.

Грубо говоря должно быть: куда стрелка, туда и еду. Если разрешен поворот - еще один знак. Причем совмещенный со знаком можно ли разворачиваться. А то на узких улицах, мешая всем, разворачиваться можно долго.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Еще раз, речь только про тупость и из-за этого излишнюю сложность в ПДД.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Ситуация простая. Могу проехать как угодно, но напрягаться приходится. Но вот сравнивая когда ПДД и ОДД дружат вместе и с головой...в там водить приятней. Хочу и здесь также. Хочу работать на работе. А едя по дороге отдыхать. И ведь ездил, знаю где это так.Потому что ездить у нас в плотном потоке и расслаблено со скоростью сто..как-то не долго получается. А я ездил в плотном потоке 130 и расслабленно.
Прекрасно помню твою фразу: "проехал и ничего не случилось". Это хорошо. Это прекрасно. Вот только в идеале: расслабленно проехал и ничего не случилось. Вообще не напрягаясь ни на мгновение.
И речь не про общую культуру движения. Там где ездил и именно так и было полно приезжих с на много более худшей. Но они практически не влияют на ситуацию.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (03.09.14 17:51)

Единственно в чем я безоговорочно с Андреем согласен - организация движения на данном перекрестке идиотская. Но вот ПДД в этом совершенно не виноватыДвижение организовано в нарушение ПДД. В ельцовке, кстати тоже идиотизм. Ничуть не разргузился перекресток, а аварий и всеобщего тупления - прибавилось. Правая направо, средняя прямо, левая прямо или налево (разворот само собой) - всё! никаких изобретений с изгибами полос и змеями на знаках. ПДД то здесь при чем?

No one ever died from wanting too much

Исправлено пользователем Таксист (03.09.14 18:19)

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Тоже так думал до штатов. Иногда стоит ездить, во всех смыслах причем, в других странах. По другому начинаешь смотреть. Чем проще и однозначнее ПДД, тем больше вероятность, что его будут соблюдать. Если совместить ПДД и ОДД как в штатах, то поневоле все будешь делать нормально (пусть не сразу). В США даже от колец отказались в 4 way stop sign чтобы было проще водителям, хотя пропускная способность колец выше. Чем проще, чем однозначнее, тем более соблюдаются.
А у нас..у нас даже кольца проезжают по "колхозному", включил левый и на кольцо..
Все начинается с малого.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

О том и речь. А в штатах, куда самолетами привозят индусов не напрягался. Как они водят у себя..а в штатах водят нормально! Всего-то более здравое ПДД с ОДД и все!
В другой стране, где все абсолютно другое и не знакомое водил расслабленнее чем здесь, при угрозе штрафов за любое нарушение от 500$.
Т.е. эта проблема решается на уровне ПДД с ОДД. Понятно до какой-то степени, но напрягаться не нужно было. Просто наслаждался водя там.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

"А не согласен я" (с)

Андрей, вот как раз американские ПДД... не то что бы плохи... но настолько сильно отличаются... Вот давай эксперимент, многие ли без справки в интернете сходу поймут, что означает к примеру вот этот знак? (1)
Ну это к слову...
Теперь к нашему случаю. Разворот на перекрестке в США точно так же как и у нас разрешен. Из крайней левой или средней из разрешенных к повороту налево. Разрешенный (и предписанный) поворот налево обозначается знаком (2). (А "изгиб" дороги обозначается знаком (3)). Как раз здесь отличий от нас практически никаких. Так в чем же проблема?

Что до колец и FIFO перекрестков - попробуй у нас ввести... Так ведь заколебешься объясняться кто был firstТак что тут не от Правил все беды, а от способности их понимать и выполнять скорее...

No one ever died from wanting too much

Исправлено пользователем Таксист (04.09.14 08:46)

В зависимости от того, как люди учились в школе, они клали, ложИли или лОжили на правила русского языка.

А вот наличие разворота еще одним. Или его отсутствие другим.И знаки поворот и изгиб разные. То о чем твержу.И висят так чтобы не путать. Фактически понимал где что едя по дороге. Без справки в интернете.Например знак поворота висит повсеместно так, что не сможешь поехать прямо, местами даже при всем желании (придется через поребрики прыгать).
Для справки, проехал почти тысячу миль, прочтя только краткую выжимку до (меньше экрана текста, без картинок). Приключение было ровно одно, когда в первый день поехал один, с работы без навигатора, фактически не зная города (до этого только раз проехал поздно ночью и ничего не запомнил после почти 30-ти часовой дороги. Только карту по гуглу посмотрел. Вроде было понятно. Но когда поехал понял, что совсем не понял. В итоге заблудился, по ошибке выехал на хайвей и уехал в другой город. Но вернулся в город сам. Встал у обочины. Позвонил. Рассказали смотреть на большие зеленые щиты на перекрестках. На них название улицы куда едешь (прямо или свернешь). Доехал назад сам. Потом ездя расспросил о отличиях в ПДД, объяснили на пальцах. Вот и все мои "университеты" Калифорнийского ПДД (в каждом штате свое, есть отличия). Потом уже читал, когда вернулся. Все есть желание туда еще раз съедить. Сумасшедше красивая у них природа.
Достаточно прочитать, чтобы там водить. Знать не нужно. И да FIFO у них самое сложное. Но вот кольца сложнее.После колец, особенно наших, по их FIFO ездить сказка. Даже если в первый раз.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Бинго! особенно когда глазами его и видишь

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

О том и речь, тема по сути вечная.
Зря так думаешь. Даже при всем моем врожденном хулиганстве, мне проще ездить по правилам, чем без них. А остальные лапочки по сравнению со мной.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Еще раз, знаки разные. Разный цвет. Разный вид. Разные надписи. Разные. Их не спутаешь.
Не только конец магистрали. В США нет жестких правил как у нас. Поэтому разворот может быть на одной и той же улице запрещен словами: no U turn, знаком перечеркнутая стрелка, перечеркнутым U. Главное что понятно. Других толкований знака не буде.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Исправлено пользователем andrew13 (04.09.14 16:52)

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Да ну? Морковка не самое сладкое что бывает.ПДД с ОДД хороши только тогда, когда без подготовки, приехав из другой страны, садишься и сразу ездишь.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Ну че да ну то? Не бывает... и морковка тут совершенно ни причем...
Ну приезжаю, сажусь и еду, а поскольку у нас дурацкое ОДД, я и тут могу ездить, а пусти какого американца, так заблудится бедный или убьется.

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Не любишь ты себя.Вот если америкос сможет спокойно здесь ездить, то и тебе, и мне здесь будет лучше.Всем нам же только от этого лучше будет.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

В N-ый раз задам вопрос, чем отличается поворот от движения по стрелке?Ты путаешь теплое с мягким. Если есть знак движения по стрелке, то все такие знаки вне зависимости от того куда и как направленна стрелка должны быть движение по стрелке без каких либо дополнительных возможностей. Для поворота отдельный знак, отличающийся не только направлением стрелки от тех знаков.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Расслабься и поезди.А еще сходи в очередную тему про "колхозный" проезд.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

No one ever died from wanting too much

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Вот. А я хочу как в США расслабленно и без ремонтов.И если так можно в одном месте, то можно и всюду.
Сочувствую.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Я сомневаюсь что какому американцу придет в голову ехать задним ходом по перекрестку и смотреть при этом в правое зеркало... поэтому там можно ехать расслаблено, а у нас еще и вверх желательно смотреть, вдруг кто на крышу свалится...

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....

Прийти может. Но только раз. И только одному. Всем не понравится штраф.Но опять таки есть предумышленное не соблюдение ПДД. И есть непредумышленное. И вот у нас, склоняюсь в том числе и из-за сложности и бредовости ПДД, у нас непредумышленно нарушают все. Такого быть не должно. Чтобы любое нарушение было сразу видно. И сразу впаяли бы по полной. Тогда и не ездят задним ходом.
В Калифорнии, богатый штат, считается хорошей зп если на руки после всех выплат получают 2000$. За задний ход получит: суд и штраф в 500-1000$, а может и больше. Как судья посчитает. Может и все 2000. Фактически за одно нарушение отдать от четверти до месячной зп. Желающих как-то нет. Когда у них штрафы были ниже и нарушений было больше.

Схватил жопку в брюсселе
бабами любимы
тёплые коты
а чего добился
в этой жизни ты

Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....