Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
Хороший аргумент "вот и всё!" Считаю что нельзя там налево, вот и все.
т.е. всё-таки запрета левого поворота НЕТ
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
|
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
Хороший аргумент "вот и всё!" Считаю что нельзя там налево, вот и все.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Мы о чём спорим? Я могу привести сколько угодно примеров вопиющих нарушений ГОСТ и требований ПДП в организации дорожного движения.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
тот, кто приходит к выводу: Надо!" Кто из нас должен действтвать?
Перевожу на общепонятный язык. Спорим, вот, - я там не живу и не работаю, поверну туда и выеду обратно? И ничего не нарушу! .
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Запрета нет когда светофор не работает, когда работает разрешено только прямо.Хороший аргумент "вот и всё!" Считаю что нельзя там налево, вот и все.
т.е. всё-таки запрета левого поворота НЕТ
Регион 42 (был)
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Это онарушение требований ГОСТ, как минимум. И требовать от ПДД, чтобы в них было чётко прописано, как нужно действовать водителю в случае, если средства организации движения расставленвы неправильно- не совсем корректно. В наших ПДД не прописаны некоторые вполне соответствующие ГОСТ и здравому смыслу случаи, а вы тут ещё и такого захотели! А вы пытаетесь сказать, что такая ситуация - "вопиющее нарушение ГОСТ и требований ПДД в организации дорожного движения."
Нифига не нарушение
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Я Вам с цитатами и ссылками на КОАП и ПДД показал - почему надо придумывать. Но Ваш авторитет на форуме настолько велик, что свою точку зрения Вам обосновывать не обязательно. Зато, за опонентами - следите сторго, ссылочки и цитаты требуете регулярно. А в вответ на них- "Придумывайте сами". Я давно уже Вам написал, что состав АПН по ст 12.12. ч.1 КОАП образует нарушение запрета движения красного сигнала светофора по п. 6.2. ПДД. Привёл цитаты и логические обоснования. В ответ - "это невозможно, пусть гайцы объяснят!" А разумные доводы есть? Я ведь просил Вас, как более опытного человека, даже самого себя дурнем назвал! Кто сказал "надо придумывать" - тот и должен придумывать.
Каое требование знака? Знак мне запрещает повернуть и подъехать к месту остановки/стоянки? Какая отмазка, всё по честному! Перевожу на общепонятный язык.
Повернув направо - вы нарушите требование знака . Но знаете, как отмазаться.
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Спрошу в четвертый раз, хотя вы все равно не ответите. состав АПН по ст 12.12. ч.1 КОАП образует нарушение запрета движения красного сигнала светофора по п. 6.2. ПДД.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя Naaatta
Ната, Вы стали Софи Лорен? У нас появилась тема для разговора? Пойдите почитайте, сначала п. 6.13, поищите там слова - "не разрешается" "запрещается" "двигаться" "пересекать". Как найдёте - пишите, обсудим...Так 6.13 не разрешает двигаться, пока горит красный. Требования п. 6.13 - выполнил полностью, остановился
Ой, пардон - не разрешает пересекать стоп-линию.
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
А почему налево нельзя? когда работает разрешено только прямо.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Да лаааднааааа!!!!!! Это онарушение требований ГОСТ, как минимум.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Повторяю в двадцатый раз. запрета движения красного сигнала светофора по п. 6.2. ПДД.
Знака 3.2 "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств. Каое требование знака?
Забавный вопрос Знак мне запрещает повернуть и подъехать к месту остановки/стоянки?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Нарисовано потому что прямо и направо, если есть доп секция нелево, то по ее сигналам налево можно. Если нет то нельзя. Или тебе все же нужен знак обязательно, зачеркнутый поворот налево? Мне вот без него понятно. Логично мне кажется. И не одному мне, не много вижу водителей которые не соблюдают такую организацию движения.А почему налево нельзя? когда работает разрешено только прямо.
Ах да! Сказано ж мне понятным языком " нельзя там налево, вот и все."
Регион 42 (был)
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
И эти сигналы запрещают движение налево? Нарисовано потому что прямо и направо,
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Регион 42 (был)
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
Сигналы светофора со стрелочками "прямо и направо" регулируют очерёдность проезда в направлении стрелок.Я считаю да. И эти сигналы запрещают движение налево?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Регион 42 (был)
Исправлено пользователем DIK54 (09.02.13 19:02)
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
Т.е. ответ "нельзя там налево, вот и все" был неверен. Ага ж? Полностью согласен.
Какие есть варианты? Мне пропустить свой сигнал, тебя подождать?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Регион 42 (был)
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
А если нет светофора со стрелочками "прямо и направо" - то куда нельзя? Налево нельзя если доп секции нет.
Так ты подскажи варианты ответов! Не можешь значит отвечать на прямые вопросы
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
Дело в том, что дядя Вася в качестве отправной точки в своих рассуждениях принимает фразу: Запрета нет когда светофор не работает, когда работает разрешено только прямо.
???
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Специально для Вас - Да лаааднааааа!!!!!!
Если на регулируемом перекрёстке сделать нерегулируемые направления - это нарушение требований Госта?????
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Регион 42 (был)
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя PIT0N
Утром ты собрался ехать. Сел в машину. Дело в том, что дядя Вася в качестве отправной точки в своих рассуждениях принимает фразу:
"Разрешено всё, что не запрещено." Но вот где он нашёл её в ПДД - не говорит.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя DIK54
Мой вариант "убиться об стену" тебе Мне пропустить свой сигнал, тебя подождать?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
О! Вот же самое главное ! Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения !в определенных направленияхСпециально для Вас - Да лаааднааааа!!!!!!
Если на регулируемом перекрёстке сделать нерегулируемые направления - это нарушение требований Госта?????
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
А зачем нарушать значения? Достаточно нарушить запрет движения, обозначенный красным сигналом светофора и можно смело просить протокол по ст. 12.12. ч.1. Понимаете, выражаясь по-русски, можно нарушить не только требование, но и запрет. Вот за нарушение запрета движения, обозначенного красным сигналом светофора - и часть 1-я ст 12.12. А за нарушение требования остановки, по другому пункту правил, часть 2-я. По моему всё просто и логично. Или Вы видите логические ошибки в моих рассуждениях? Повторяю в двадцатый раз.
В п.6.2 описаны значения сигналов светофоров. ЗНА-ЧЕ-НИ-Я СИГ-НА-ЛОВ.
Остановившись в положенном месте по п. 6.13, Вы дождались зелёного сигнала и не начали движение через перекрёсток. С этого момента, ваше прекращение движения можно расценивать как остановку в неположенном месте, поскольку, чаще всего, на светофоре останавливаются в местах, для остановки, согласно раздела 12 ПДД - не подходящих. По-моему, в КОАПЕ что-то по этому поводу есть. А прямого наказания за несоблюдение предписаний зелёного сигнала светофора - нет. Нарушьте, для начала, значение жёлтого мигающего сигнала. Потом попробуйте нарушить значение зелёного сигнала светофора.
Умоляю вас!!!!!!! Опишите, как происходит процесс нарушения значения зелёного сигнала светофора!!!
Как это можно сделать???????
То есть, аргументированных возражений не будет? Ну, так, забавно и ответьте. Чем по Вашему требования знака 3.1 и знака 3.2 отличаются? Вот знак 3.1 - правый поворот бы, там, запретил.Знака 3.2 "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств. Каое требование знака?Забавный вопрос :) Знак мне запрещает повернуть и подъехать к месту остановки/стоянки?
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
???
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя PIT0N
чтобы регулировать очерёдность проезда прямо и направо. на светофоре стрелка прямо и направо. Как Вы думаете, зачем?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Дык, тогда там и светофора Т1 нету. Светофор Т1 либо не имеет стрелок, либо имеет все положенные секции. Перекрёсток Восход/Зыряновская, где мы с Наталой поворачиваем/разворачиваемся. Нет светофора Т2
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Есть светофор Т.1.п, тогда там и светофора Т1 нету.
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Это как? Красный горит, а я еду. Достаточно нарушить запрет движения,
Понимаете, выражаясь по-русски, можно нарушить не только требование, но и запрет. Запрет - требование не совершать какое-либо действие
А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно невозможно. Потому и наказание нет А прямого наказания за несоблюдение предписаний зелёного сигнала светофора - нет.
А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно не требуется.
По разному применяется.(можно посмотреть в том же госте) Чем по Вашему требования знака 3.1 и знака 3.2 отличаются?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Naaatta
Милая Софи, позвольте я отвечу Вам, дабы Вы не омрачали свой досуг вынужденным общением с беспардонным хамом. Спрошу в четвертый раз, хотя вы все равно не ответите.
Я в 100 метрах от светофора, загорается красный. Я продолжаю движение. В этом есть состав нарушения, предусмотренного ст. 12.12.1 КоАП?
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Так у Т.1.п на зелёном поле должна быть контурная стрелочка "прямо и налево". И доп секция справа. Светофор Т.1.п., как он нарисован в ГОСТЕ, регулирует все направления. В том числе и разворот. Как выглядит светофор там, в том месте - не припомню, практически не езжу через Октябрьский мост. Но судя по Вашим рассказам - Т1.п там - неправильный. Есть светофор Т.1.п,
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Эко вас, батенька, прёт как нарушение запрета движения, обозначенного красным сигналом светофора, по п.6.2. ПДД
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя MADDZ
Согласно требования знака. ДВ, а при виде знака 2.5 вы как действуете?)
в чем отличие сего знака от собственно работающего светофора.и
А если заехал за стоплинию, то уже не запрещает движение через перекресток Ната, красный запрещает движение через перекресток. к чему лишняя демагогия?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя MADDZ
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя MADDZ
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Если посмотреть Яндекспанораму, то там стоял светофор с круглыми сигналами, а сейчас заменили на сигналы с изображением стрелок. Для того, чтоб уменьшить пробки перед этим светофором. Т.к. если встанет пара машин друг за другом на левый поворот, то кроме них через перекрёсток за один такт светофора больше никто не проедет. И большинство водителей, как ни странно, это понимают и едут в соответствии с направлениями, указанными на стрелках светофора. Вы-же, на протяжении уже хрен знает скольки страниц продолжаете доказывать, что поворот налево не запрещён. Зачем? Чтоб увеличить длину пробок в городе? Или показать, какой Вы начитанныи и внимательный, что находите нестыковочки в ПДД?. чтобы регулировать очерёдность проезда прямо и направо.
???
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Конкретно, что имеете ввиду? В разделе "регулируемые перекрёстки" есть специальные нормы допускающие продолжение движения при зажёгшемся красном. Надеюсь - Вы об этом? Это как? Красный горит, а я еду.
я так сто раз делал. могу показать
Ну, вот всё встало на свои места. Запрет движения красным сигналом светофора - означает требование Запрет - требование не совершать какое-либо действие
Вроде бы оба говорим по-русски, но понимаем по разному.
Ещё раз, гляньте пожалуйста п. 1.3. ПДД, там сигналам светофора какие-то "требования" приписаны. Открытым текстом. Вот за нарушение этих самых требований и ч.1 ст. 12.12 в КОАПе заготовлена. А нарушать "значения" сигналов светофора - абсолютно невозможно. Потому и наказание нет
А ничего, что эти исключения - разрешают правый поворот в том месте? И для 3.2. есть исключения.
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
отчего же? запрет, но с исключением, которое четко прописано в ПДД. Значит, всё-таки красный - это не запрет движения по перекрёстку?
Ответ на сообщение ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Всё-таки запрет. Но в разделе "Регулируемые перекрёстки" есть специальные нормы допускающие продолжение движения через перекрёсток при зажёгшемся красном сигнале. Более того, в разделе "Сигналы светофора и регулировщика" есть специальная норма разрешающая движение при запрещающем жёлтом сигнале. Тем не менее, запрет - остаётся. Специальные нормы - дают разрешение его нарушать. По-моему - както так, хотя, вот здесь - могу ошибаться. Ну хоть здесь нет противоречий.
Значит, всё-таки красный - это не запрет движения по перекрёстку?
В многыя премудрости многыя печаль....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя PIT0N
Чтобы уменьшить количество пробок в городе я вчера не ездил на машине. Чтоб увеличить длину пробок в городе?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
Ну и почему-бы не прислушаться? Да стрелочки на светофоре без знаков - всё равно, что плакат: "Гибдд просит здесь не поворачивать!"
???
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
гон это сплошной. Ну будет одной машиной меньше, зато будет двумя-тремя пассажирами в ОТ больше. А в час пик - значит 2-3 чел не войдут на остановке в ОТ. Не выход. . Не езди на своей - так будет посвободней в городе.
???
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Yklesiast
Конкретно - коммунальный мост. Когда вечером еду на левый берег, то вижу красные сигналы светофора за километр. Конкретно, что имеете ввиду?
И при этом, кто-то утверждает : Понимаете, выражаясь по-русски, можно нарушить не только требование, но и запрет. Ну, вот всё встало на свои места. Запрет движения красным сигналом светофора - означает требование не совершать движение.
я и до этого знал. только п.6.13 теперь Вы поняли, какие именно требования сигналов светофоров упоминаются в уже цитировавшимся мною п.1.3. ПДД в качестве обязательных к исполнению?
какое требование у жёлтого мигающего сигнала? Я уже несколько раз привёл обоснования что речь идёт о нарушении не значений, а, именно, требований. Самим-то, не надоело?
Запрет то знаком есть. А ничего, что эти исключения - разрешают правый поворот в том месте?
Я всё знаю! Но практически ничего помню....
Ответ на сообщение Re: ПДД: светофор в роли знака? пользователя Дядя Ваsя
По-моему, там речь шла уже о дальнейшем движении, после подъезда к перекрёстку, так сказать, вплотную. Что там у Вас вызвало такой восторг? По моим расчётам, это где-то в районе стоплинии и должно происходить, а может быть и уже за нею. Эко вас, батенька, прёт
До стоплинии запрета движения нет. Хоть и сто красных сигналов горит
В многыя премудрости многыя печаль....