Всем трактористам, соцопрос "Солярка"

Печать RSS Деревом

BKMZ
experienced
Сообщений: 614
12.11.15 17:46Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя Сибиряк
В ответ на: Вот за этим:

Castrol TDA обладает мощными депрессорными свойствами, т.е. находясь в рекомендованном количестве в топливе, значительно улучшает его низкотемпературные свойства. При добавлении в дизельное топливо летних марок полная фильтруемость такого топлива сохраняется до минус 20 оС, частичная – до минус 30 оС.

Вот тут подробности:
Раз
Два
Три
супер!
будем знать!
раньше у ОД на полке ТДА видел и возникал вопрос нафига она зимой?
Хотел еще спросить про умное слово: депрессорными своиствами, что значит?
Господин Лиманский говорил, что в Праиме депрессорная присадка, но судя по своиствам, она не сдвигает ПТФ, а лишь влияет на образование нагара, и приемистости двигателя, т.е при ней полностью сгорает топливо. Както так.
Интернет, как забор. Только у забора нет модераторов
Исправлено пользователем BKMZ (12.11.15 17:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 19:36Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя rotor
С трудом вечером завел баварца. Аккум, говорит, сильно посадил. Раза с десятого завелась.
Ну, я вам скажу, эти технологичные авто меня ваще не впечатляют!
Ее даже на нейтраль поставить - та еще задача. А парковка-то была в ста метрах - сам бы уволок.

P.S. А летней солярки в баке еще на 600км.
Есть ли смысл, приехав на работу, оставить молотить?
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 19:52Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
И, да, я - новичок по дизелю.
Что случилось-то? Я сейчас свое мнение напишу, а Вы, будьте так добры, прокомментируйте.

Итак, до -10-12 катался без проблем. При крайней заправке (перед тем, как) ливанул антигеля ( правда, ему уже года полтора) Сегодня ночью у нас ( у нас! ) было -20. Вышел, завел. 20сек. и баста.
Пара-тройка попыток - безрезультно.
В 17,00 примерно приехал - завел с божьей помощью.

Теперь мои выводы:
Какой-то фильтр забивается ( т.к. в -9 вечером вполне норм)
Если забился в хлам - только греть фильтр или эвакуатор, причем такой, чтоб не тянул, а хватал.
В общем, БМВ - гемор конкретный!

P.S. На нейтралку поставить не могу!!! Это меня просто убивает!!!
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
12.11.15 19:59Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
Да тут БМВ непричём (кроме нейтрали). Любой дизель на летней соляре в -20 не заведётся. Это норма.
То что божья помощь сработала - это хорошо, но после этого следует принести ему в жертву топливный фильтр.
Лить антигель в холодную соляру толку нет, не сработает. Либо керосином разбавлять, либо сливать.
Думается, на БМВ дешевле будет слить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 20:05Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Артём
А что с топливным фильтром?
Его обраткой не пробило?

Антигель залил почти при пустом баке при -7-8
Не уж-то не перемешался?
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
12.11.15 20:29Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
Короче, топливный фильтр менять, антигель работает не засчёт перемешивания, а засчёт хим.реакции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 20:47Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Артём
В ответ на: ... засчёт хим.реакции.
А обратка в бак не повышает температуру ?
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
12.11.15 20:50Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя BKMZ
В ответ на: Хотел еще спросить про умное слово: депрессорными своиствами, что значит?
Не моё:

Наиболее эффективным способом повышения низкотемпературных свойств нефтей, топлив и масел является использование депрессорных присадок. Это вещества, за счет введения которых, даже в малых дозах (обычно 0,05 – 0,10%), достигается существенное снижение температуры застывания и улучшение текучести в условиях низких температур
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
12.11.15 20:51Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
В ответ на: А обратка в бак не повышает температуру ?
Скорее всего повышает, но фильтр уже забит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 20:56Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Сибиряк
В ответ на: ...но фильтр уже забит
То есть, если после того, как я завелся, то теплой соляркой фильтр промыть должно?
Парафин-то вымыть должно. Я даже не вижу причины менять фильтр.
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
12.11.15 21:19Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
Ну тогда меняй БМВ, чёж...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 21:48Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Артём
В ответ на: Ну тогда меняй БМВ, чёж...
Ну, это я уже понял )))
А по поводу фильтра обраткой пробило? Или менять без вариантов?
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
12.11.15 21:56Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
Я не врублюсь, что значит "обраткой пробило", если фильтр фильтрует подачу топлива.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
12.11.15 22:13Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Артём
Ладно, давай расскажу, как мне все видется.
Если двиг прогрет, то он часть солярки подогретой пускает в бак.
Я, при неблогоприятных, пытался завести и тем самым забил парафином фильтр.
Авто я завел, прогрел. То есть в баке уже солярка теплая. Теплая солярка через фильтр должна парафин вымыть.

Где не прав?
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BOYёк
activist
Сообщений: 143
12.11.15 22:58Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя Сибиряк
В ответ на: Вот за этим:

Castrol TDA обладает мощными депрессорными свойствами, т.е. находясь в рекомендованном количестве в топливе, значительно улучшает его низкотемпературные свойства. При добавлении в дизельное топливо летних марок полная фильтруемость такого топлива сохраняется до минус 20 оС, частичная – до минус 30 оС.

Вот тут подробности:
Раз
Два
Три
Castrol TDA бесолезная пустышка и тем более никакой ни антигель. Это давно известно по тестам, например, тут.
Польза может быть только для экологии д/т Евро-2, Евро-3.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Равшан
activist
Сообщений: 126
12.11.15 23:50Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя BOYёк
Подтверждаю, Castrol TDA, как антигель ничего из себя не представляет. Это комплексная присадка для дизтоплива, смазывает, повышает ЦЧ и т.д. Бонусом можно снизить температуру фильтрации до -18. Но это не лекарство для летнего дизеля.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк
old hamster
Сообщений: 13510
13.11.15 07:09Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя BOYёк
В ответ на: Castrol TDA бесолезная пустышка и тем более никакой ни антигель. Это давно известно по тестам, например, тут.
Польза может быть только для экологии д/т Евро-2, Евро-3.
Я как-то больше своим глазам верю, чем заказным статьям из ЗР
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Counteract
guru
Сообщений: 4344
13.11.15 09:00Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
В ответ на: То есть в баке уже солярка теплая. Теплая солярка через фильтр должна парафин вымыть.
Вдогонку к твоему вопросу мой вопрос по летней соляре: имею 20 литров в баке летней, заводится и эксплуатируется без проблем. Вчера после непродолжительной поездки залил антигель, и добавил 20 литров теплой (+ 15 примерно) зимней солярки с добавлением антигеля. При смешивании в баке теплой соляры + зимней + антигель общий показатель фильтруемости улучшиться? Если парафин выпадал в осадок, то он раствориться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stinger
veteran
Сообщений: 1455
13.11.15 10:13Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя rotor
Вот и я лишился "девственности" =)
На дизеле третий месяц езжу. В баке оставалось литров 10-15 якобы зимней соляры с лукойла. Машина завелась, прогрелась нормально, но минут через 10-15 после начала езды перестала набирать обороты выше 1000.
Остановился, заглушил, скинул шланг обратки с фильтра, продул, подкачал вручную топлива - завелась =)
Доехал до ГНП (ближе ничего не было), бахнул 30 литров ЖиДрайва и немного ТДА - стало все ок.

Первый опыт в итоге получен, выводы сделаны =)
Toyota Surf, 1KZ-TE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Трог
guru
Сообщений: 5254
13.11.15 10:18Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя rotor
Камрады вы меня убиваете ) только я себя убедил, что можно поди и на дизеле поездить... а тут вы...
Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Warchild
veteran
Сообщений: 1689
13.11.15 11:05Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Трог
Да мы тут ездим и не паримся, просто все должно быть по сезону, зимнее дт есть на сибнефти кому лень заехать заправится ну пляшите с бубнами че
Нажатие на педаль газа дает колесам команду: копать тут!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.11.15 11:26Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
В ответ на: Где не прав?
Там, где спорите с людьми, на дизелеях не одну сотню тысяч км проехавших.
Дизельный движок к воздушному и топливному фильтрам ОЧЕНЬ критичен. Для владельца БМВ поменять топливный фильтр - настолько неподъемная нагрузка? Когда, кстати, последний раз его меняли-то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Трог
guru
Сообщений: 5254
13.11.15 11:32Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Warchild
Ну я вот особо не парюсь, зимний у меня бензин или летний...
А на солярке выше написали, что даже смешение эффекта не дает...
А если на пафике том же бак 80 литров, выжигать его это надо постараться
Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.11.15 11:46Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Трог
Зима у нас каждый год тоже не неожиданно начинается, правда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Трог
guru
Сообщений: 5254
13.11.15 11:48Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя ХочуСпросить
Это как раз надо наверное спросить у тех, кто солярку зимнюю завозит...
Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.11.15 11:51Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Трог
Да, вроде, вовремя завозят. Тьфу-тьфу-тьфу - у меня с этим проблем пока не было.
Единственно, у меня 50 литров соляры разлетается за 3-4 дня. И выкатать бак - как за нефиг делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
13.11.15 11:57Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя ХочуСпросить
В ответ на: ...
Там, где спорите с людьми, на дизелеях не одну сотню тысяч км проехавших...
Для владельца БМВ поменять топливный фильтр - настолько неподъемная нагрузка? Когда, кстати, последний раз его меняли-то?
Да я разве спорю?
Как раз наоборот - прошу совета. Фильтр меняю при каждой смене масла, каждые 7-8 тыщ км.
И как мне сейчас поступить?
Полбака летней солярки. Сейчас машина молотит возле офиса, ночью на парковке. Мне сейчас фильтр поменять или выжечь летнюю сначала?
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.11.15 12:01Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
Пусть меня закидают тапками, но я бы поменял топливный фильтр и в бак до полного налил бы зимней соляры, разбодяжив летнюю. Не такие уж и холода ожидаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
13.11.15 12:02Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Ал
Выжечь.
Зы. Если авто на парковке - откуда траблы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7068
13.11.15 12:21Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя igornsk
Ночь с 11 на 12 во дворе ночевала, а под утро -20 было.
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
keepper
member
Сообщений: 60
13.11.15 13:01Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя rotor
Так спецы по дизелям, помогайте новичку.

Имеется Ford Ranger
пол бака летней без добавок
подогревайка топливного фильтра
подогревайка двигла электрическая (не разу не юзал, прошлый хозяин при продаже сказал чтоб при использовании не отходил от машинки, мало ли что.)
есть старый но живой топливник.
купил hi gear антигеля. и в канистру 15 литров зимнего прайма с сибнефти

Вчерась не завелся, даже не схватывал.

Как реанимировать авто?
1. Фильтр менять сразу? или попробовать его греть?
2. Обложить утеплителем и пушку под дно, с одновременным включением подогревайки фильтра? дать прогрется потом ливануть антигеля в бак?
3. аналогично п.2 но слив с бака старое топливо и залив зимнее?

Завтра надо реанимировать, машинка на улице гаражика рядом немаБлагодарю заранее за советы.
Главное в жизни пожить подольше :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Warchild
veteran
Сообщений: 1689
13.11.15 13:11Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя keepper
Извлечь летнее топливо поменять фильтр залить зимнее. и помните антигель льется до того как выпадет парафин сейчас уже поздно что либо лить в бак, можно утащить машину в тепло
Нажатие на педаль газа дает колесам команду: копать тут!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
keepper
member
Сообщений: 60
13.11.15 13:15Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Warchild
Ну так я и не собираюсь в холодную лить, яж написал обложить низ машины утеплителем, под машину тепловую пушку на пару часов, хз. сможет она прогреть и баг и топливные магистрали, надежда на то что сможет, тгда температура топлива подымится, парафины при этом исчезнут? Антигель уже лить хотел после этой процедуры в теплый бак.

Вот и консультируюсь, так как это моя первая зима на дизеле.

А просто слить топливо и поменять фильтр, может ведь и не помочь, в магистралях то всеравно запарафиненое топливо, онож никуда не сольется, да и на фильтре у бака поди парафины останутся. Вот терзают меня сомнения, подскажите как лучше.
Главное в жизни пожить подольше :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
13.11.15 13:27Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя keepper
Как лучше - уже подсказали. Машину в тепло, парафины тают, солярку слить, зимнюю залить, фильтр сменить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Warchild
veteran
Сообщений: 1689
13.11.15 13:28Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя keepper
Лучше было заправить зимнем ДТ, а сейчас пробуйте отогревать получится ваш метод или нет вам тут врятли кто подскажет со 100% гарантией
Нажатие на педаль газа дает колесам команду: копать тут!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ProPheSy
guru
Сообщений: 3442
13.11.15 13:28Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя Counteract
В ответ на:
В ответ на: А я сдуру позавчера на ГПН заправился, походу летним. Седня -12 не завеласьа у мну еще пол бака.
С воскресения выкатываю полбака ГПН-кой соляры, вроде нормально, не глохну (Хенде). Знакомый тоже не жалуется, заливает только ГПН (сан-енг).
Вечером загоню в теплый бокс и антигеля добавлю.
Вчера узнавал в ГПН на Троллейной...сказали летняя еще...зимняя ближе к концу ноября будет...Знакомый там заправился на MMC Pajero Sport...заводится с трудом с ключа...с сигналки не хочет...
ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Warchild
veteran
Сообщений: 1689
13.11.15 13:30Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя ProPheSy
Вчера залил прайма с сибнефти все норм заводится и ездит
Нажатие на педаль газа дает колесам команду: копать тут!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.11.15 13:30Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя ProPheSy
В ответ на: зимняя ближе к концу ноября будет...
Они там ни на градусник, ни на календарь вообще не смотрят?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
13.11.15 13:34Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Warchild
В ответ на: сейчас уже поздно что либо лить в бак, можно утащить машину в тепло
А керосин? Если например плеснуть в бак горяченького...
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
13.11.15 13:36Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Vld
Керосин баку поможет, но в магистралях и в фильтре всё равно каша.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
13.11.15 14:11Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя keepper
В ответ на: подскажите как лучше.
На своём тракторе реанимировал так.
Проливаю ТНВД очень тёплой водой, подключаю напрямую через поилку тёплое топливо, завожу, грею. Режу полторашку пополам, погружаю в неё топливный фильтр не снятый, заливаю полторашку горячей водой. Снимаю подачу с топливного фильтра, продуваю компрессором трубку в бак. Заливаю 20-ку или больше ТЁПЛОЙ солярки, стоящей всю ночь у печки с антигелем. Подсасываю солярку к прогретому топливному фильтру. Убираю поилку, подключаю систему как и было, завожу и еду. При необходимости продуваю воздухом обратку.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
13.11.15 14:14Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Vs
Так вопрос был "как лучше", а не "как интереснее"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Warchild
veteran
Сообщений: 1689
13.11.15 14:16Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Vs
Веселый метод )))
Нажатие на педаль газа дает колесам команду: копать тут!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
13.11.15 14:18Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Артём
В ответ на: Так вопрос был "как лучше", а не "как интереснее"
Лучше - безусловно доставка в тёплое помещение. Но бывает, что тёплое помещение для авто километрах в трёхста. И подмёрзшая солярка в баке жизненно необходима для преодоления этого расстояния, ибо не асфальт.
Так что метод не самый простой, но безусловно, действенный.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
13.11.15 14:21Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Vs
Метод надо топикстартеру распечатать и в бардачок положить.
Но здесь и сейчас лучше в тепло
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Limansky
veteran
Сообщений: 1643
13.11.15 14:23Ответ на сообщение Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя rotor
В городе замечены заправки торгующие якобы зимним топливом по цене летнего.
Настоящее зимнее ДТ класса 5 с соотв. ПТФ и помутнением не может стоить 34,5 или 35 рублей на сегодня!Будьте внимательны..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vs
censored
Сообщений: 67915
13.11.15 14:31Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Артём
Так что, в мороз, как бы это не звучало абсурдным, мой дизель для меня запустить проще.
ТойотоВод.
ХондоФил.
НиссаноФоб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitamin
International security
Сообщений: 14685
13.11.15 14:49Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" пользователя Vs
Вопрос уже звучал, но ответа не было - посему попроуем замутить голосовалку.

При какой минимальной температуре возможно завестись на летней солярке?
0
-2
-5
-7
Мне пох, я Vs. Я и в -30 на летней заведу
Результаты голосования
Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
13.11.15 14:50Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя ХочуСпросить
в этом году и правда засада с зимним как никогда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ХочуСпросить
ЗооПрограммист
Сообщений: 25105
13.11.15 14:57Ответ на сообщение Re: Всем трактористам, соцопрос "Солярка" - 10 пользователя igornsk
Не хочу выглядеть рекламистом, но Сибнефть не подкачала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: