Ха, вот тут то и собака порылась.
Вы считаете, что главная дорога априори прямо. Я что нет. А пункта ПДД, описывающего это, нету....
Чего делать будем?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
а чего-тут спорного? Идёт прямая дорога а к ней под углом примыкает ещё одна. Место их пересечения - есть перекрёсток - а главная/второстепенная - это считалочка, чтоб выяснить, кто первый на перекрёсток выезжает.
И получается - прямо можно ехать по обоим полосам, а налево - только с левой (кто едет с главной на главную).
Итого - Ф едет правильно, в Г - нет.
В ответ на: а чего-тут спорного? Идёт прямая дорога а к ней под углом примыкает ещё одна. Место их пересечения - есть перекрёсток - а главная/второстепенная - это считалочка, чтоб выяснить, кто первый на перекрёсток выезжает.
И получается - прямо можно ехать по обоим полосам, а налево - только с левой (кто едет с главной на главную).
Итого - Ф едет правильно, в Г - нет.
Вот с кольцом более менее все понятно. При въезде на кольцо - поворот направо (п. 8.5), значит и выезд тоже направо. Хотя по компасу я могу и развернуться и прямо проехать и направо повернуть.
А вот когда дороги то ли пересекаются, то ли примыкают и какая к какой непонятно, я бы не стала с уверенностью утверждать, что эта точно прямо, а эта точно поворачивает...
Но таки фраза в ПДД "главная дорога меняет направление" наводит меня на мысль, что она таки не прямо сейчас....потому, что направление движения мы меняем совершая поворот в том числе.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Вы считаете, что главная дорога априори прямо.
шутите? понятия ПРЯМО нет в ПДД, а я даю цитаты только из ПДД
кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка, а то так и будете манёврами танков заниматься
В ответ на: кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка, а то так и будете манёврами танков заниматься
Насмешили, ага.....
А вы у нас истина в последней инстанции, чтоб мы вашими определениями руководствовались? Давайте так - хотите какашками в меня кидаться, кидайтесь в другом месте, хотите спорить - уважайте собеседника.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: При въезде на кольцо - поворот направо (п. 8.5), значит и выезд тоже направо.
Натал! посмотри, пожалуйста, проезд с Ватутина на Ватутина через пл. Маркса.
Он строго прямолинейный.
Но в же время мы понимаем, что выполнено два поворота : один при въезде, второй на выезде.
Я склоняюсь к тому, что на первом рисунке движение на второстепенную прямолинейное, но надо понимать как поворот.
В ответ на: кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка, а то так и будете манёврами танков заниматься
Насмешили, ага.....
А вы у нас истина в последней инстанции, чтоб мы вашими определениями руководствовались? Давайте так - хотите какашками в меня кидаться, кидайтесь в другом месте, хотите спорить - уважайте собеседника.
насколько я понял истина это вы
а я так только пдд цитирую
В ответ на: Идёт прямая дорога а к ней под углом примыкает ещё одна.
Ну не факт....каким критерием руководствоваться? Компасом, направлением улицы, тарфиком, временем постройки.... Проще всего руководствоваться собственными глазами и общепринятыми понятиями прямо, направо, налево....но тут есть несогласные...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.
Уважаемый, этот пункт правил предписывает как разъезжаться движущимся по главной со встречных направлениях, а не попутно., не надо валить всё в кучу,
т.е. если бы слева навстречу хоть Г, Хоть Ф двигался бы ещё один А и ему надо было бы налево, он пересек бы направление и Г и Ф, тогда по п.13.11 он уступает им., а то мы так то с правой рукой и до маразма дойдём
прямо - оно и в Африке прямо. Кто не согласен - в школу на второй год геометрию учить.
Если так дальше пойдёт, то всем форумом на 30 листах будем доказывать, что 2х2 равно 4.
В ответ на: кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка...
Да ну? 9 часов назад ты говорил, что поворот - это не маневр, и вообще, что такое маневр - это вообще тайна, покрытая мраком. источник
А теперь нас учить вздумал, что такое маневр?
Кстати, никто не обратил внимания, что если главная уходит направо, и нет разметки, то...
1. можно ли по правой полосе ехать прямо?
2. можно ли по главной поворачивать направо из левого ряда?
3. должен ли, движущийся прямо (съезжающий с главной) уступать движещемуся по главной из левого ряда направо?
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
Дядь Вась, я не спорю с тем, что физически прямо и прямо по ПДД это разные вещи.
Я не предлагаю определять эти понятия по компасу.
Я предполагаю, что для каждого конкретного места существует букет правил и понятий, которые регламентируют правила его проезда.
Осталось понять, какими именно надо руководствоваться в этом случае, ну и на месте Г (на всякий случай, а случаи бывают разные и камазы со второстепенной летят) занять левое положение или сечь, чтобы не было Ф, а на месте Ф - правое или также сечь, чтобы не было Г. С этим все понятно, не понятно то, об чем я спрашиваю. Меня это чисто теоретически интересует....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Нууу, а если дорога одна и в чистом поле поворачивает - ТС, движущееся по ней, направление движения меняет? Относительно дороги - нет, Относительно прямо по компасу или по геометрии - да.
Понятие прямо относительно. В гору оно тоже прямо, но в то же время - вверх.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Да хотел сказать Питону, что его высказывание: прямо - оно и в Африке прямо. Кто не согласен - в школу на второй год геометрию учить. - не для геометрических задач
Кстати, ПДД не дают понятия поворота, а Конвенция о дорожном движении делает это неявно: "Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, как, например, выехать из ряда транспортных средств, находящихся на стоянке, или въехать в него, принять вправо или влево на проезжей части дороги, выполнить поворот налево или направо для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение..."
То есть, поворот - это маневр, связанный с выездом на другую дорогу или въездом на прилегающую территорию.
И то, что главная уходит в сторону, ой, не факт, что не меняется дорога. Пример: Ленина/Челюскинцев, главная уходит направо на Челюскинцев, которая уже совсем другая дорога. Может, на перекрестке вообще пересечение/примыкание 4 разных дорог.
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
Да проблема встречи в чёрной точке Г и Ф - эт не из области проезда перекрёстков (пункты 13.10 не канают), ибо двигаются они попутно , а из области перестроения и неправильного расположения. Тут с прямо всё просто (ри наличии указанных на схеме знаков и разметки)
Ну и как многие уже заметили, схема практически не жизненная, ибо не хватает ещё знаков (движения по полосам например)
К тому, что прямо по кольцу - это по кругу по копасу, прямо по изгибающейся дороге в чистом поле - это в соответствии с ее изгибами по компасу. Это прямо с компасом не совпадает, т.е. применительно к ДД, мы не может уповать только на компас и геометрию.
Но привязывать прямо только к направлению главной дороги, т.е. приоритета, ИМХО, тоже не верно.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Вот если бы вы поняли определение маневра, а не спорили бы об очевидном, тогда вы бы также поняли, что изменение направления движения - это маневр.
понятия манёвра НЕТ в ПДД, но я уже ранее привёл вам близкое к ПДД понятие манёвра вы с ним согласны?
В ответ на: Пример: Ленина/Челюскинцев, главная уходит направо на Челюскинцев, которая уже совсем другая дорога.
Ээээ, дружище!
Ты не путай название улицы и дорогу!
Это так можно договориться. что с Ипподромской улицы на Каменскую магистраль - переезд с одной дороги на другую
Не, вы мне просто перечислили маневры....
Это все равно, что сказать, что геометрическая фигура - это круг, квадрат, парелелепипед, ромб, etc...
Я вам суммировала: маневр - это перемещение. Не дочитали?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Не, вы мне просто перечислили маневры....
Это все равно, что сказать, что геометрическая фигура - это круг, квадрат, парелелепипед, ромб, etc...
Я вам суммировала: маневр - это перемещение. Не дочитали?
правильно, понятия манёвра нет в пдд, вот я вам все их и перечислил
увы остановка это не перемещение, но манёвр, обгон это перемещение, но не манёвр, значит понятие "перемещение" к манёвру не совсем имеет отношение
В ответ на: Это так можно договориться. что с Ипподромской улицы на Каменскую магистраль - переезд с одной дороги на другую
НетПерекресток - это место пересечения/примыкания дорог. Каменская магистраль и Ипподромская не пересекаются и не примыкают друг к другу. А вот Ленина и Челюскинцев пересекаются, или Челдскинцев примыкает к Ленина.
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
А не надо перечислять. Определение указывает на суть процесса, а не на сам процесс.
Обгон - не маневр? Не смешите мои тапки у них и без этого жизнь нелегкая.....
Остановка.....нуу.....перемешение из состояния движения в статическое состояние....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
вот и я к тому, что главная дорога предоставляет приоритет въезда на перекрёсток перед теми, кто движется по второстепенной. Именно приоритет на въезд а не на выезд!
В ответ на: А не надо перечислять. Определение указывает на суть процесса, а не на сам процесс.
Обгон - не маневр? Не смешите мои тапки у них и без этого жизнь нелегкая.....
Остановка.....нуу.....перемешение из состояния движения в статическое состояние....
раздел 8. «Начало движения, маневрирование» прочитайте, все манёвры там перечислены, а «Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части) это уже 11 раздел ПДД.
Его нет в 1. Общие положения,
Но есть косвенное определение в п 8.1
"8. «Начало движения, маневрирование»
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
следовательно манёвр - это начало движения, перестроение, поворот (разворот), остановка.