Ты наверное хотел сказать "если поворот трассы М52 проходит на перекрёстке"
Т.е два варианта: изгиб трассы вне перекрёстков
и изгиб трассы на перекрёстке.
В ответ на: Власов, судя по всему - таки догнал дырчика на перекрестке
Столкновение на перекрёстке. Оба ехали по главной дороге.
В ответ на: Только лучше запиши весь ответ целиком, а не произвольно выдернутую из предложения фразу.
Да?
Я думал, что ты там перечисляешь условия: если так - то это, а если так - то по другому.
Кстати, на чём основано утверждение: Если ПЧ была с одной полосой - то слева от мопеда, не должно быть других ТС. Только спереди и позади.
я уточняю вопрос: почему до перекрёстка можно ехать в два ряда, а по перекрёстку нельзя?
А куда? Это только кажется, что Г едет налево, а по правде прямо, следуя изгибу главной. А Ф едет направо, съезжая с кривой главной дороги.
Вот если бы главная шла прямо, то Ф не пришлось бы поворачивать направо, двигаясь прямо. А поскольку главная кривая, то происходит искривление пространства, и прямо оказывается слева, а прямо трансформируется в направо.
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
В ответ на: На перекрестках требование занимать крайнее положение перед поворотом не действует? Вау.....
за 8.5 наказания в данном случае нет, пункт 8.5 не устанавливает приоритет проезда на перекрёстке, также как и 8.4 и 8.9, мы имеем столкновение транспортных средств, один не уступил другому на перекрёстке, поэтому смотрим пункт который говорит об очерёдности проезда на перекрёстке, а это 13.10 и 13.11 в обсуждаемом случае.
В ответ на: А почему именно 13 раздел? Он отменяет все пп. ПДД других разделов?
да, при проезде перекрёстков нужно руководствоваться именно 13 разделом ПДД, вам это странно
В ответ на: А зачем? Он что направо поворачивал?
двигаясь ранее по главной он собрался съехать на второстепенную дорогу расположенную правее главной и это нельзя делать с левой полосы, как раз пункт 8.5 говорит об этом, т. е. он собрался повернуть направо относительно направления движения главной дороги.
Эх.... Это вот самый важный вопрос в этом споре. Все остальное и так понятно.
Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....
И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Эх.... Это вот самый важный вопрос в этом споре. Все остальное и так понятно.
Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....
И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...
ну чтож вы тоже переходите на ту сторону которая говорит, что Г прав?
В ответ на: да, при проезде перекрёстков нужно руководствоваться именно 13 разделом ПДД, вам это странно
Так все-таки. Требованиями других разделов можно не руководствоваться? Т.е. мне не обязательно перед поворотом налево на перекрестке занимать крайнее левое положение?
Вы не путайте, пожалуйста, теплое с мягким....приоритет с правилами маневрирования. Они могут действовать вместе, могут отдельно, могут по очереди.... но одно не исключает другого.
В ответ на: он собрался съехать на второстепенную дорогу расположенную правее главной
А почему движение по главной дороге - это движение прямо? Какой п. правил это регламентирует?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Я думал, что ты там перечисляешь условия
Правильно ты подумал. Именно это я делал.
А вот что именно ты хотел записать - мне непонятно.
В ответ на: почему до перекрёстка можно ехать в два ряда,
С чего это вдруг "можно"?
Полоса движения предназначена для движения в один ряд. Если место в ряду занимает мопед - до перекрестка тоже нельзя его зажимать.
В ответ на: Является ли движение по главной дороге движением без изменения направления движения, если главная дорога меняет направление.....
Дорога меняет направление. Но это означает лишь, что двигаясь прямо, совершаешь поворот направо
В ответ на: И самое забавное, что п. 13.10 звучит - Если главная дорога меняет направление..... Значит меняет все-таки, иначе дальше его писать не надо было...
Ну и что? Дорога меняет направление, но, следуя ее кривой, поворачивая налево, едешь то прямо, не поворачиваешь, не маневрируешь, а едешь без изменения направлени движения
Неужто, так сложно понять, что право и лево не всегда справа или слева, на знаки смотреть надо, а не ездить по привычке!
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
Чой та? Я говорю о том, что главная дорога меняет направление, т.е. она совершает левый поворот и Г вместе с ней, а значит должен занять крайнее левое положение.
Очень интересно наблюдать как вы не отвечаете на вопрос....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Но это означает лишь, что двигаясь прямо, совершаешь поворот направо
Почему? Объясни мне аргументировано. Потому что дорога поворачивает? Это не бесспорно. У нас перекресток а он, как известно, пересечение дорог и никто не знает повернула дорога в этом месте, а вторая к ней примкнула или первая пересеклась со второй, или первая пошла прямо, а вторая возникла из нее.....
В ответ на: Дорога меняет направление, но, следуя ее кривой, поворачивая налево, едешь то прямо,
Это ты все верно написал....Только дорога и главная дорога это несколько разные вещи. Первая - территория для ДД, вторая - приоритет.
З.Ы. Давай мы будем обходиться без эпитетов на тему кому куда надо смотреть, хорошо?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
в нашем рассматриваемом случае 13 раздел не действует,
у нас всётаки 8.4 При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения.
Перестраивается у нас фиолетовый, с главной уходит на второстепенную, Г прав.
На этой ноте я пока удаляюсь из спора, пойду кофе попью
В ответ на: Ты пойми, что главная дорога, это не только территория, обустроенная и предназначенная для движения ТС, она несет еще и другие нагрузки....
правильно!
Главная это Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков
В ответ на: Главная дорога меняет направление, однако ТС, движущееся по ней, направление движения не меняет. Почему?
Да нипочему. Потому что некоторые одаренные так придумали. Я же просто решил немного стебануться, написав несколько раз явно не стыкующиеся вещи. Только Мастер их не увидел.
Сам же я убежден, что Ф едет БЕЗ изменения направления.
Кстати, вот еще пример.
Главная уходит направо, второстепенная - прямо, все под прямым углом, без выдрепонов. Следуя их логике, прямо (не направо по главной) можно ехать только по левой полосе, тк якобы совершаешь поворот налево. А уж это бредятина полнейшая.
Далее. Поворачивая по главной направо пешикам уступать не надо! Почему? Потому что им нужно уступить по 8.3 лишь при съезде с дороги, а никто же никуда не съезжает, а едет "прямо" по кривой дороге. И это тоже полная бредятина.
Итак. Если, руководствуясь некоторыми посылками, мы получаем неверный вывод - то не верны сами эти посылки. В математической логике они называются в этом случае заведомой ложью.
эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне
Зачем мне мошково? Есть картинка в первом посте, мы о ней вообще то....
Давайте тогда перекресток комсомольского проспекта и шамшурина обсудим - мне может он больше нравится....или еще какой другой перекресток в городе....
Где много то? Один всего - перед кем имеет преимущество ТС, движущееся по главной дороге?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Так Вы про Мошково - задайте более корректно вопрос.
Ссылка на фотку перекрестка была.
Если там с левого ряда поехать прямо - то на островок заедешь, т.е. вообще досвиданья права.
А если смотреть ситуацию как на рисунке Ф и Г - Ф двигается прямо, без изменения направления движения, а Г - маневрирует. Оба двигаются по главной дороге, т.е. разъезжаются по принципам разъезда на перекрестке равнозначных дорог. Соответственно Г - неправ.
Ну я же вам ответила на этот вопрос, снова то зачем?
А если понятие в ПДД не описано - его нет?
Я ж вам в ответ пример привела - понятие скорость тоже в ПДД не описано, так чего, мы на скорость плевать будем или предполагается, что каждый человек, закончивший 5 классов средней школы, знает, что такое скорость?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: Главная уходит направо, второстепенная - прямо, все под прямым углом, без выдрепонов. Следуя их логике, прямо (не направо по главной) можно ехать только по левой полосе, тк якобы совершаешь поворот налево. А уж это бредятина полнейшая.
Видишь второстепенную, которая согласно знаку "строго прямо, без изменения направления"
Попробуй, съедь на Планировочную хотя бы со среднего ряда С
В ответ на: ам же я убежден, что Ф едет БЕЗ изменения направления.
Здесь чёрный седан едет с Ватутина на Ватутина не меняя направления, т.е. не выполняет правый поворот (едет прямо!!!)
Нужно ли уступать дорогу Уазику, если Уазик будет поворачивать к Кристаллу?
В ответ на: Ну я же вам ответила на этот вопрос, снова то зачем?
А если понятие в ПДД не описано - его нет?
Я ж вам в ответ пример привела - понятие скорость тоже в ПДД не описано, так чего, мы на скорость плевать будем или предполагается, что каждый человек, закончивший 5 классов средней школы, знает, что такое скорость?
вы не ответили, так что такое поворот и что такое манёвр?
вы об этом много говорите а что это такое?
а на ваш вопрос о праве перед кем? я отвечу цитатой из ПДД:
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
В ответ на: Г и Ф движктся в попутном направлении.
Г поворачивает (т.е. маневрирует), Ф двигается прямо, без изменения полосы.
У Г преимущества нет, т.к. они оба въехали на перекресток по главной дороге.
Г и Ф проезжают перекресток, это описано в соответствующем разделе ПДД. В попутном направлении они едут или нет- не важно. важно, что оба находятся на главной дороге, соответственно действует помеха справа. кто подставит правый борт - тот и будет виноват.
не нужно домысливать про маневрирование, это другое (до перекрестка, после перекрестка), ключевой момент- перекресток.
Поворот - изменение направления движения, связанное с выездом на пересекаемую дорогу.
Маневр - 1. Передвижение войск (или флота) на театре военных действий с целью нанести удар противнику. Обходный м. М. на окружение противника. 2. перен. Ловкое действие, прием (разг.). Удачный м. 3. мн. Военные учения оперативно-стратегического масштаба в обстановке, приближающейся к боевой. Весенние маневры. 4. мн. Передвижение локомотивов или вагонов на станционных путях для составления поездов. II прил. маневровый, -ая, -ое (к 4 знач.). Если суммировать - это передвижение.
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
Натал!
я ж много раз говорил: не всё так просто в "прямо/криво"
я хочу, что ты меня поняла! (не факт, конечно, что моё мнение правильное!)
Едущие по кругу едут по проезжей части в одном направлении. А значит равны между собой. Но тот кто хочет съехать с этой проезжей части обязан уступить дорогу тем, кто будет продолжать движение.
Независимо : будет выполняться поворот при съезде или не будет. (Если под поворотом понимать изменение направления прямолинейного движения)
В ответ на: А мы откуда знаем как эти дороги пересекаются? Я ж и говорю - этот спорный вопрос мы не можем решить.
нам и не надо решать, за нас знак главная дорога всё решает, Г как ехал по главной так и едет, а Ф съезжает с главной дороги на пересекаемую, значит по вашему определению поворачивает
Ну не знаю, не знаю.... Таки съезд с кольца это не съезд с главной дороги...
Да я про прямо\криво и не говорила.Мы ж о другом - считать ли выезд с перекрестка на второстепенную априори поворотом....
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
В ответ на: А мы откуда знаем как эти дороги пересекаются? Я ж и говорю - этот спорный вопрос мы не можем решить.
А с этого как раз и надо начинать: понять какая дорога с какой пересекается на перекрёстке. Тут то и появится "прямо". И оно не зависит ни от главной дороги ни от светофоров.
А если от главной дороги плясать: светофор поставили - "прямо" стало прямо. Светофор вырубили - "прямо" стало налево. Хрень.