Погода: 22 °C
17.0721...26переменная облачность, небольшие дожди
18.0724...32небольшая облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

штраф в 1000000 рубленй

  • Один знакомый в Америке попался, еле на ногах стоял, и остановили за то, что по встречке ехал. Ему на выбор предложили лишение, алкозамок в машину, или год ходить на курсы алкоголиков. Он курсы выбрал. Сначала замок хотел, но ему потом отказали. Никакие миллионы не требовали, это только у нас такой волюнтаризм.

  • это вроде у них по первоходке и только в некоторых штатах и замок вешают на срок до 2-х лет
    те кто думает, что можно попросить дунуть пассажира, то ошибается ибо там дуть приходится не один раз за поездку

  • В ответ на: судья Владимир Зайцев постановил отказать Дронову Дмитрию Владимировичу в удовлетворении заявления в Верховный суд РФ с требованием вернуть значимость клинических признаков алкогольного опьянения для медицинского освидетельствования на состояние опьянения. Повод — гипотетическое присутствие эндогенного алкоголя в высокой концентрации. Напомним, что необходимость учитывать клинические признаки была отменена Приказом Минздравсоцразвития России N 724н от 25 августа 2010 г.

    Занавес!
    Почему?
    Суд принял законное и обоснованное решение - действующее законодательство определяет пьяного таким образом:
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 26 июня 2008 г. N 475
    В РЕДАКЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 10 февраля 2011 г. N 64:
    "8. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения."
    Никакие "клинические признаки" в постановлении не упомянуты.
    Так что основа - постановление, подписанное председателем правительства.
    Ну и исключение примечания к п. 7 статьи 27.12 КоАП, гласившего:
    "Примечание. Под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,3 и более грамма на один литр крови или 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, наличие наркотических средств или психотропных веществ в организме человека, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а равно совокупность нарушений физических или психических функций человека вследствие употребления вызывающих опьянение веществ."

    Вр.и.о.

  • Депутаты Госдумы разработали ряд предложений по борьбе с пьянством на дорогах. Как пишут в понедельник "Известия", одним из таких предложений является клеймо на руку провинившегося водителя в виде буквы "П", означающее "пьяница "Клеймо на руке?! Этого же никто не увидит! Надо глаз выколоть, а еще лучше — два! Но все эти меры - от беспомощности нашей Думы. Мне не важно, как накажут потом, мне главное, чтобы никто нетрезвым вообще не садился за руль", - приводит газета слова другого эксперта два года назад фракция ЛДПР в Госдуме уже выступала с подобной инициативой. Тогда либерал-демократы предлагали клеймить чиновников, попавшихся на взятке. Разработанный ими законопроект о метке "К" на тыльной стороне левой руки был направлен в правительство и Верховный суд

  • про расстрел бухариков было? если да то поддерживаю :yes.gif:

    Он вам не компот

  • Сами будете расстреливать? Пока у нас в бухарики попадают в т.ч. пацаны, которые в папиной машине присели пиваса попить и радио послушать, да и дебильный абсолютный 0 никто не отменил, я бы поостерегся ратовать за ужесточение наказания. Если, конечно, он совершил ДТП, да еще с пострадавшими, тут без разговоров, руками бы душил. Но как правильно заметил коллега - мне мало интересно, насколько жестоко надругаются над виновником в таком случае, мне интересно, чтобы он не мог совершить.
    А то при мне на обследовании у нарколога:
    - пьете?
    - пью!
    - часто?
    - пиво каждый день, по выходным водку.
    - дык, вредно это для организьму, как вам ни ай-ай-ай?!
    - оно конечно, оно вредно, я обязательно...
    и пошел товарищ себе права получать.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • НПП
    Судя по тому, что на форуме не появлялось тем "Меня лишили прав за кефир и т.п.", то смею предполагать, что за это не лишают.
    Не знание процедуры мед освидетельствования не освобождает от ответственности. Как говориться учите мат часть.
    Штраф в миллион дело хорошее, но надо все таки дать альтернативу 1-1,5 на зоне посидеть
    При ДТП считать опьянение отягчающим обстоятельством и за погибшего судить по статье за умышленное убийство.
    абсолютный ноль

    ART DE VIVRE

  • В ответ на: про расстрел бухариков было? если да то поддерживаю :yes.gif:
    Тут вопрос в том, кого считать "бухариком".
    Согласно Постановления Правительства от 26 июня 2008 г. N 475
    в редакции Постановления Правительства от 10 февраля 2011 г. N 64:
    "Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения.", т.е. превышение показаний технического средства на ЛЮБУЮ положительную величину (например, на 0,001) допустимой погрешности означает заключение: "Наличие состояния алкогольного опьянения".
    А то, что медики за много лет до введения этой замечательной нормы знали об эндогенном алкоголе, никакого значения для лиц, принимающих решения, значения не имеет.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: А то народец страх потерял и обнаглел.
    а все от того, что сторогость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
    вон в начале 2000гг на БШ, на советском, на большевистской, на димитровском мосту, на станционной везде гаишники с фенами стояли - так и не превышали, а щас? топят, кому сколько не страшно.
    за езду по обочинам сколько щас штраф? и кого это останавливает? потихонечку на красный - а чо, нет же никого, значит - можно.
    пофиг всем. напринимать можно каких угодно законов и штрафов, кто будет следить за исполнением? перспективу имеют только такие чрезвычайно взяткоемкие статьи, типа пьянки.

    п.5

  • я - нет )))))
    думал тут про то, что если сбил в пьяном виде - тогда штрафу лям.
    А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.

    Он вам не компот

    Исправлено пользователем use_me (22.10.12 14:29)

  • В ответ на: Имбецилы.
    Вообще по статистики большее количество ДТП, в т.ч. наездов на пешеходов, совершают трезвые водители. Считаю, что для трезвых водителей надо сделать штраф полтора милллиона.
    А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?

  • В ответ на: думал тут про то, что если сбил в пьяном виде - тогда штрафу лям.
    А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.
    Не все машины стоят дешевле ляиа.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.
    Ну как видите из опубликованной статистики, в т.ч. и по НСО, даже лишенные ВУ водители катаются далее, наплевав на эти лишения. Ну и про "отобрать машину" неоднозначная ситуация - машина же не обязательно в собственности у именно этого водителя, а может быть и по доверенности - так у кого отбирать? У того, кто выдал доверенность, "чтоб не повадно было"? Так в чем собственник-то виноват, что кто-то из доверенных лиц употребил? Тут с "передачей управления лицу, заведомо находящемуся в состоянии АО", не до конца все прояснено, тут за "передачу трезвому" предлагают лишать собственности, вразрез с Конституцией...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?
    Есть такая статистика?

    Вр.и.о.

  • В ответ на: много людей говорят не внятно
    я вот с бассейна уду у меня лицо красное езжу в субботу утром...там парилка есть....то же основание
    многие волнуются и таких очень много
    Согласен

    Инспектора ни разу не останавливали, так как не нарушаю в принципе всегда езжу 70-80 км.ч. (машинка советская больше не хочу на ней ездить) так вот в прошлую субботу ночью остановили, попросили быть понятым, поймали пьяного. (сам был трезв, доки все в порядке) сел в машину ДПС и чет разволновался аж руки затряслись )))) на вопрос что за мандраж сказал что волнуюсь чет, на вопрос не употреблял ответил нет, посмотрели в глаза и никуда дуть не заставляли.
    Опасно то, что могут просто остановить и сказать дуйте.... а вдруг покажет эти эндогенные промилле. хотя в принципе можно настаивать на мед освидетельствовании. просто блин потеря времени...

  • В ответ на: за "передачу трезвому" предлагают лишать собственности, вразрез с Конституцией...
    Лишить собственности и за пьянку нельзя. Вообще, (в данном случае) конфискация собственности допускается лишь в ооочень ограниченном перечне, куда пьянка даже и за рулем не входит.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) на всегда в смысле, и права тоже.
    а если пьяный вышел на трассу и устроил аварию - можно государству у него квартиру отжать? навсегда и право на покупку в будущем.
    ну зачем бухарику квартира, а?
    как раньше на 101 километр и привет родным

  • В ответ на: Опасно то, что могут просто остановить и сказать дуйте.... а вдруг покажет эти эндогенные промилле. хотя в принципе можно настаивать на мед освидетельствовании. просто блин потеря времени...
    У меня, например, загар красного цвета и за лето раза 3-4 останавливают, но посмотрев вблизи отпускают, добавив иногда, извини, остановил, т.к. увидел, что морда красная...
    А если отправят на освидетельствовании, а у меня выявится ).0, 01 промилле?
    Как-то это неправильно...

    Вр.и.о.

  • В ответ на:
    В ответ на: А вы учли что трезвых за рулем в принципе на порядок больше ездит?
    Есть такая статистика?
    не уверен про статистику, но сами подумайте ) вы думаете пьяных больше чем трезвых? :улыб:

  • В ответ на: А если отправят на освидетельствовании, а у меня выявится ).0, 01 промилле?
    "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ну и что )) значит печаль бухарику :dnknow:

    Он вам не компот

  • :biggrin: тогда проще расстреливать, к чему компромиссы. выпил-поехал-мешок на голову и в овраг.

    Он вам не компот

  • основная проблема ведь в том, что лишенный синяк продолжает дальше на отлично ездить.
    но этого никто не хочет замечать. потому что бороться с этим - значит бороться с самой ЕР...

    правда, большАя часть населения этого факта и правда не видит, потому верит, что праведные штрафы сделают дорогу безопаснее...:хммм:

    ___

  • В ответ на: А если сел бухой за руль - достаточно отобрать машину ))) навсегда в смысле, и права тоже.
    когда найдут способ абсолютно точно определять пьяного за рулём на дороге, заведомо не останавливая, то- штрафы будут куда выше заявленных.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • В ответ на: Лишить собственности и за пьянку нельзя. Вообще, (в данном случае) конфискация собственности допускается лишь в ооочень ограниченном перечне, куда пьянка даже и за рулем не входит.
    Поэтому мне и непонятен сам механизм реализации такого "лишения собственности", если, скажем, нетрезвый водитель управлял ТС по доверенности, или оно находится в общей совместной собственности с супругой (приобретено в период законного брака, но зарегистрировано на одного из них). Кроме того, если такая норма об изъятии собственности будет принята, необходимо будет как-то вводить обеспечительные меры для реализации такой нормы, как-то - штрафстоянка (за чей счет?) до окончательного решения суда по такому делу (месяца на 2-3 так по-любому), либо ограничение регистрационных действий, чтобы "предназначенное к конфискации ТС" нельзя было ни продать, ни подарить, ни еще каким-то образом передать (мало на продаже сейчас ТС, находящихся в залоге/аресте - теперь еще и "синие ТС" туда подкинем). Пока что помимо популистских "конфисковать!", дело не движется, слава богу. Но и реальных шагов за то, чтоб изжить пьянство за рулем, пока не видно...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: основная проблема ведь в том, что лишенный синяк продолжает дальше на отлично ездить
    Вот при чем тут борьба с самой ЕР, не понятно. Они что, лоббируют интересы пьяных лишенцев? И то, что основная проблема в том, что лишенный синяк в таком же состоянии продолжает ездить - утверждение спорное.
    И что 0.2-0.3 не хотят возвращать, тоже понятно. Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    Меня больше напрягает другое. А именно, как ведется эта компания за отрезвление. Такое впечатление, что был серьезный заказ СМИ на обработку общественного мнения. Ведь посмотрите, что ни день, что ни новости, так сводка об очередном ДТП с участием пьяного водителя. Раньше меньше пили? Или напоследок решили выпить на годы вперед? Ан нет! Примут драконовские штрафы и скажут: "вот, вспомните, сколько говорили о пьяных за рулем раньше, и сколько только за последние 2-3 месяца" И будут хорошими в глазах большинства.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

    Исправлено пользователем Picaro (22.10.12 15:30)

  • В ответ на: Вот при чем тут борьба с самой ЕР, не понятно.
    при том, что чтобы ездить бухим и ничего не бояться при этом, нужно быть близким к гос. структурам. т.е. к ЕР.
    можно посмотреть видосы Тайца (он вроде трезвый катается, зато как) - примерно так ездит рядовой член ЕР, и насколько безнаказанным он себя чувствует.

    В ответ на: Меня больше напрягает другое. А именно, как ведется эта компания за отрезвление. Такое впечатление, что был серьезный заказ СМИ на обработку общественного мнения.
    это старый, отработанный прием.
    вспомни кампанию про педофилов. несколько раз показали - и Опля! Протащили закон о возможности цензуры в интернете.
    что, до этого меньше педофилов было?

    ___

  • В ответ на: при том, что чтобы ездить бухим и ничего не бояться при этом, нужно быть близким к гос. структурам. т.е. к ЕР.
    можно посмотреть видосы Тайца (он вроде трезвый катается, зато как) - примерно так ездит рядовой член ЕР, и насколько безнаказанным он себя чувствует.
    Чтобы разрешить членам ЕР ездить "как попало", не обязательно на законодательном уровне что-либо протаскивать (как у Прокуратуры, например, или СК) - достаточно шепнуть в нужное ухо про наличие удостоверения. А что касается Тайца - то не пьет он, а манера его езды - ну что тут сделаешь...

    С уважением,
    madmax

  • а я и не говорил, что нужно что-то протаскивать.

    достаточно ничего не делать. ну или лепить такие вот заплатки в законы, которыми Шувалов грезит. оставив избирательность наказания на прежнем уровне.

    ___

  • В ответ на: "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?
    Во-во, алкаши за рулем тоже часто говорят: "Ну и что, что выпивши за руль сажусь - ведь ни разу ни одной аварии, ни кого не задавил! И что? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?"
    Это называется логика алкаша. Если что-то не произошло или вы не знаете, про то, что это все таки где то произошло, это еще не значит, что этого не может произойти или не происходило и не происходит.

    А вообще надоел этот визг, прямо как в 37 году, "хозяин" сказал "фас" - ловим шпионов, и началось, все бросились выявлять и судить, любого подозрительно выглядящего сразу обзывали немецким и японским шпионом, без всяких доказательств толпа "на суде" скандировала - "смерть изменникам родины!"...
    Сейчас все тоже - ноль промилле и миллион штрафа.
    Но точно известно, научный факт, что есть небольшое фоновое содержание алкоголя в крови человека и в желудке. То есть, достаточно сделать анализ на алкоголь более чувствительным, а такие приборы уже дано есть, и можно всех водителей наказывать за вождение в нетрезвом виде.
    Есть однако люди, с одной стороны достаточно глупые, что не поймут эту простую истину как 2*2 = 4, а с другой стороны подхалимы не имеющие своего мнения - свое мнение в России иметь всегда было опасно и не просто, благодаря которым обсуждается вопрос, не стоящий выеденного яйца.

    Кратко еще раз повторю:

    1) ФАКТ = У ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ЭНДОГЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ В КРОВИ И ВЫДЫХАЕМОМ ВОЗДУХЕ
    2) ФАКТ = ЕСТЬ ДОСТАТОЧНО ЧУВСТВИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ СТОЛЬ МАЛЫЕ ДОЗЫ, КАК ЭНДОГЕННЫЙ АЛКОГОЛЬ
    3) ФАКТ = УСТАНОВЛЕНА ПРЕДЕЛЬНАЯ ДОЗА ОПЬЯНЕНИЯ ВОДИТЕЛЕЙ НОЛЬ ПРОМИЛЛЕ

    1 + 2 + 3 = ФАКТ(ЛЮБОЙ ВОДИТЕЛЬ АВТОТРАНСПОРТА ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИЗНАН НАХОДЯЩИЙСЯ В ОПЬЯНЕНИИ И НАКАЗАН ПО СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ СТАТЬЕ)

    ТОЛЬКО ФАКТЫ И ЛОГИКА, А С ФАКТАМИ НЕ СПОРЯТ!

  • В ответ на: Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    Искаженное прессой восприятие этих 0.3 промилле.
    Был и есть запрет на употребление алкоголя и т.п. водителем. Нигде не было написано, что можно немного накатить и поехать (кроме кучи статей и появившихся калькуляторов на тему сколько можно выпить).

    Про опыт стран с "развитой демократией" и причин появления допустимого содержания в крови много уже где написано. Вот только примеры про культурного человека с бакалом вина на обед как раз зря приводятся.
    К сожалению в нашей действительности человек больше воспримет это как "сколько я могу выжрать сегодня, чтобы трубка не показала завтра".

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: И что 0.2-0.3 не хотят возвращать, тоже понятно. Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    используя те же самые ресурсы СМИ, которые полностью подконтрольны власти, легко можно вдолбить народу через дебилятор, что ту самую бутылку перед поездкой пить нельзя, и что эта норма введена по другим причинам.

    ___

  • В ответ на: когда найдут способ абсолютно точно определять пьяного за рулём на дороге, заведомо не останавливая, то- штрафы будут куда выше заявленных.
    это как? телепатически? тут на прямом контакте ошибки измерений есть, а что уж говорить потуги сделать дистанционный анализатор... кроме нервного смеха такие заявления у меня ничего не вызывают

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • Нельзя ... это фактически признание некомпетентности человека принявшего не смотря на науку, медиков и экспертов нулевой порог.

    Да и выгодно жесткие санкции с нулевым порогом ... как способ законного давления и притеснения неугодных людей.

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • ну понятно, что в текущей ситуации нельзя так делать... я говорю о ситуации, если бы власть действительно хотела что-то сделать...

    про давление - да, согласен полностью. сейчас 90% законов создаются для этого.

    ___

  • По моему, делать особо ничего и не требуется.
    Достаточно было:
    1. Вернуть 0.3-0.2 - для отсева диабетчиков, кефирщиков и чефирщиков.
    2. Ужесточить контроль за ДПС по взяткам и разводам.
    3. Разрешить производить массовые продувки, с упрощенной системой оформления протоколов (для скорости). При условии наличия мед освидетельствования в спец. автомобиле и, возможно, допуска общественных наблюдателей.
    4. НС приравнивать к отягчающим с выдачей верхней меры при существующей вилке.

    Этих мер вполне хватило бы для отлова именно пьяных.

    GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все

  • В ответ на: это как? телепатически? тут на прямом контакте ошибки измерений есть, а что уж говорить потуги сделать дистанционный анализатор... кроме нервного смеха такие заявления у меня ничего не вызывают
    алколазер)))))

  • В ответ на: "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?
    Ноль сделали для того чтобы при желании любого можно было нагнуть.

    Устроили вы демонстрацию на машинах вас остановили и на законных основаниях установили что у всех участников есть алкоголь в крови в размере 0,0001 . И по закону вас на 15 суток и лишение прав.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • дистанционные алкотестеры

    ограниченность? читайте...
    порой смешно мне, от некоторых... ответов.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • зато те, кто умеет думать чуточку думать сами, на подобные желтые статейки внимания не обращают.

    ___

  • В ответ на: дистанционные алкотестеры

    ограниченность? читайте...
    порой смешно мне, от некоторых... ответов.
    Смешно мне от некоторых "менеджеров" изобретателей, журналистов, и людей их слушающих... вот сейчас, по такой погоде, с незамерзайками у этих "алкотестеров" вероятность ошибки определения будет более 10%. Потому как молекулы продуктов окисления спиртов наличествуют в воздухе.
    ну не бывает "абсолютно точных" измерений, любой человек изучавший теорию измерений и погрешностей это подтвердит.

    ЗЫ за два года после представления прибора что то ни результатов испытания, ни самих приборов...

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • поживём-увидим

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • уже пожили - два года прошло, прибора не увидели.

    ___

  • то,что вы о них ничего не знаете - совсем не значит, что их нет

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • Ты видишь суслика?
    Я нет.
    И я нет. А он есть.

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • В ответ на: ну не бывает "абсолютно точных" измерений, любой человек изучавший теорию измерений и погрешностей это подтвердит.
    Цитата: "Алколазер", по словам замминистра, "не будет истиной в последней инстанции", и после остановки водитель будет проверен обычным алкотестером.

    Рождённый ползать! Освободи взлётную полосу!

  • ага, и цитата из источника:
    В ответ на: Алколазер еще должен пройти многочисленные испытания и доказать свою эффективность. В МВД признаются, что даже в случае успеха тестов, доверять на 100% прибору будет нельзя. Окончательно определять пьян водитель или нет в любом случае будет инспектор ДПС, а затем врач при проведении медицинского освидетельствования на опьянение.
    не смешите мои тапочки. этот прибор может только дать возможность несколько уменьшить количество останавливаемых автомобилей на предмет "проверки документов", а по сути для принятия инспектором решения о проверке.
    от поверьте, что опытный ИДПС справится с задачей выфильтровки подозрительных авто куда лучше этого прибора

    Я в топике отметился? Значит топик можно удалять!:миг:

  • мммм... Еще раз, для тех, кто не понял.
    Есть омывайка стекла. Зимняя. В составе - в лучшем случае изопропанол - C3H7OH (от этанола - C2H5OH отличается очень мало). Водитель побрызгал ей на стекло перед волшебной коробочкой, типа меряющей алкоголь в воздухе. Волшебная коробочка увидела молекулы изопропанола и сказала нечеловеческим голосом - а водитель-то бухой!
    Далее. Дистанционный способ выявления определенных молекул в воздухе - на ум приходит только хромато-масс-спектрометрия. Правда для нее надо сначала молекулы и атомы перевести в ионы, а потом эти ионы засунуть в глубокий вакуум... И вот как это сделать с любым автомобилем - малость непонятно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: "Ноль" действует давно. И что? Отправляли? Выясняли? Что обсуждаем то? То, что не было, но могло произойти?
    Останавливали, но не отправляли, хотя разок услышал летом привычное: "вижу, рожа красная..."
    Но мысль о том, что я завишу от доброй воли гайца, мне не нравится.

    Вр.и.о.

  • В ответ на: И что 0.2-0.3 не хотят возвращать, тоже понятно. Разреши 0.3 (бутылку пива) перед поездкой, ведь и будут пить, можно же.
    Ерунда, я и до "нуля" не пил, хотя понимал, что отобьюсь, если поймают.

    Вр.и.о.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: