Погода: 18 °C
08.0510...17переменная облачность, без осадков
09.059...19пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перекрёсток Ватутина-Новогодняя, правила проезда

  • В ответ на: А на моей машине нет компаса Не знаю, как выдерживать "прямо" :улыб:
    главное сделать морду тяпкой :ха-ха!:

    они в левом ряду так и ездють, типа "разбегайся, ветер в харя я ху ** рю"

    нива не едет...

  • Эта поправка была не только Вам адресована, многие тут тыкали в неё, что мол нельзя занимать левый ряд при занятых правых. Но это применительно больше к пустой дороге, а если уж возникла спорная ситуация между рядами, то значит они были заняты и этот пункт не действует.

  • В ответ на: многие тут тыкали в неё, что мол нельзя занимать левый ряд при занятых правых.
    Не припомню такого.

    Лично я вижу в этом пункте, что отчет рядов идёт от правого края.
    Первый ряд - "по возможности ближе к правому краю проезжей части"

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на:
    В ответ на: Первый в бочину, второй по репе.
    Вы бы не хамили. А то я тоже могу.
    Не воспринимайте это как хамство - это проза жизни.
    Это один из вариантов завершения манёвра, если в подрезаемой машине будет нервный тип сидеть, у которого кулаки чешутся. А хамства на дороге хватает.

    ???

  • В ответ на: А про "пропадает полоса" - есть два варианта. Вот во втором варианте, разве правого признают виновным? :миг:
    Вопрос: А почему надо мерить относительно правого края, который весь в изломах, а не относительно левого - который прямой?

    ???

  • В ответ на: я всё-таки не пойму, почему на восходе "левый" не бьёт "правого " в бок, а на Ватутина - уже по другому.
    Потому, что на Восходе 2 полосы

    ???

  • В ответ на: Не факт. Зависит от изгиба ПЧ.
    Когда дорога поворачивает, автомобиль физически поворачивает, а относительно края ПЧ движется прямолинейно.
    а где Вы на перекрёстке нашли изгиб дороги и край ПЧ? Или геометрию и определение прямой у нас отменили?
    Если ехать вдоль правого края ПЧ -то следует поворот направо и далее по новогодней

    ???

  • В ответ на: Потому, что на Восходе 2 полосы
    Поясни свою мнение.
    В чём принципиальная разница: одна, две,или три полосы на дороге?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Схема увы не сохранилась. Определили как хз. Мож с помощью свидетеля=)

    KostyanARA на WоT и WoW

  • В ответ на: Определили как хз. Мож с помощью свидетеля=)
    Тогда надо ездить на маршрутке. :улыб:
    В салоне - человек 15 свидетелей. За рупь все могут подтвердить, что маршрутка ехала "прямо".
    А на схеме то можно нарисовать стрелочки. Для пояснений: кто ехал "ПРЯМО", а кто перестраивался.

    как говорится: нет слов. :хммм:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Смысл спорить с Дядей Васей? )))) Переодически почитывая его сообщения ясно, что его не переубедить, не важно прав он или нет. Можно бесконечно тут спорить. Я вообще предлагаю тем, кто считает, что правый ряд имеет преимущество проехать так разок на данной перекрестке и въехать в бочину машине слева. Заодно и узнаем кто прав кто виноват.

    Д.

  • Свидетель был из сзади едущего авто. А стрелочки почти точь в точь как на рисунке в первом посте

    KostyanARA на WоT и WoW

  • Когда от Восхода спускаемся на мост две полосы переходят в две, и хоть восьмёркой они закрутятся - нет смысла лезть в соседнюю полосу - места всем хватает. А здесь пытаемся разобраться, какая из полос пропадает.
    Хотя мне кажется, что так и не придём к общему знаменателю. Потому, что такая ситуёвина не оговорена в ПДД чётко. Вот все говорят про край проезжей части, а в ПДД я не нашёл определения, что это такое.
    Вот вопрос знатокам: Что такое "край проезжей части"?

    ???

  • В ответ на: Я вообще предлагаю ..... проехать так разок на данной перекрестке и въехать в бочину машине слева.
    Я уже предлагал такой вариант и примерную развязку такого маневра обрисовал, так меня в хамстве обвинили. Вооот.

    ???

  • В ответ на: Я вообще предлагаю тем, кто считает, что правый ряд имеет преимущество проехать так разок на данной перекрестке и въехать в бочину машине слева. Заодно и узнаем кто прав кто виноват.
    Желательно участниками будут те, по чьей инициативе и затеялся сей бесконечный, но безусловно полезный для просветления мозгов, спор:улыб:вооружиться "копейками" ценой в 5 тыс. рублей и смоделировать ситуацию согласно исходникам - левый едет прямо и въезжает среднему, едущему из второго ряда во второй, в "бочину"..
    Вызываем ДПСников, и ждем их всем автофорумом - снимаем на видео, пишем аудио, фотографируем схему, берем комментарии, а потом все выкладываем здесь :biggrin: Будет результат!

    В общем, поддерживаю, что нужно закрепить на практике, а то так бесконечно эта тема будет витать в верхних слоях автоформуа :secret:

    He who dies with the most toys, still dies.

  • В ответ на: Смысл спорить с Дядей Васей? ))))
    Покажи мне на схеме, которую выкладывали тут хоть один размер, который подтверждает, что левый - не перестаивался.
    А на схеме уже заранее нарисовали: кто ехал прямо, а кто перестраивался. Я эти стрелки обвёл красным.
    С гаишинками, кстати однажды был не согласен. Правоту свою доказал в суде. :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • а может посчитаемся, у кого сколько аварий было?

    ???

  • В ответ на: А здесь пытаемся разобраться, какая из полос пропадает.
    А какие полосы остались?

    из тех что было надо отнять те что остались. Узнаем, какие пропали. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • эт смотря с какой стороны считать

    ???

  • В ответ на: эт смотря с какой стороны считать
    Можно снизу, сверху, спереди и сзади. :biggrin:
    Правила говорят, что от правого края ПЧ.
    Denisnsk,у об этом сказал.
    Могу повторить. Для тех кто прогулял. :1:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Кстати про круговое движение вспомнили не зря... Тоже правило ПРОЕЗДА ПЕРЕКРЕСТКА С КРУГОВЫМ ДВИЖЕНИЕМ работает и на пересечении улиц ватутина-новогодняя.... КРАЙНИЙ правый ряд едет в КРАЙНИЙ ПРАВЫЙ... А далее по правилу ПОМЕХА С ПРАВО... То есть применимо к случаю расморенному тут машина стоящая в КРАНЕ ЛЕВОМ ряду, по сути *ПОД СТРЕЛКУ на лево* ОБЯЗАНА пропустить всех кто движется по правым от нее полосам... Дугое дело представьте себе ситуацию если вы встали в прайне левый ряд и намериваетесь поехать прямо через перекресток, с право от вас стоит камаз, за камазом ещё пару легковушек втиснулось... Как вы должны определить в каком вы ряду... Выйти ряды посчитать??? Как говорил 10 лет назад мой инструктор в автошколе РУКОВОДСТВУЙТЕСЬ ПРАВИЛОМ ПОМЕХА С ПРАВО...!!! БЕРЕГИТЕ ПРАВЫЙ БОК...!!! Любой инспектор составит протокол ПРОТИВ вас если у вас будет на таком перекрестке замята/поцарапана правая сторона... Тут говорили попробуй со среднего ряда не пропустить левый крайний...!!! Верите нет, завтро сяду за руль камаза и буду ездить по этому перекрестку в среднем и крайне правом ряду... Я думаю мало найдется добровольцем потягатся с грузовиком... Другое дело если вы на какой нить малолитражке ну или на крайняк как у меня 99... И вот верите нет меня боятся... Не одна иномарка (не важно в какой ценовой категори) не рискнула подставить свою машину ЕСЛИ Я ЕДУ ПО ПРАВИЛАМ... А как показывает практика на этом перекрестке в КАРЙНЕ ЛЕВЫЙ ряд редко кто встает для продолжения движения прямо, а с КРАЙНЕ ПРАВОГО или на право уходят или аккуратно продолжают движение прямо по первое от ПРАВОГО КРАЯ полосе... Опосаясь что средний ряд не перестроится в свою законную ВТОРУЮ полосу а продолжет движение по прямой троектории... По этому повторю слова моего инструктора... БЕРЕГИТЕ ПРАВЫЙ БОК...!!! По этому: Правый крайний ряд поедет в ПРАВЫЙ КРАЙНИЙ, средний ряд ОН же второй от правого края проезжей части, поедет во второй ряд... Ну а любителей ездить из крайне правого ряда в прямом направлении, на таких перекрестком призываю боятся камаза в серединке... Ибо я буду за рулем :бебебе: :tease:

    ЗЫ: Жалко там где то знак висит кажется на этом участке грузовым низя... Придется на газельку грузовую сесть =))) :tease:

    ВАЗ-21099, г/в2003, серебристая-ива

  • Поправка: В последнем предложении КРАЙНЕ ПРАВЫЙ (любители) заменить на КРАЙНЕ ЛЕВЫЙ то есть третий ряд...

    ВАЗ-21099, г/в2003, серебристая-ива

  • В ответ на: Если ехать вдоль правого края ПЧ -то следует поворот направо и далее по новогодней
    Как это коррелирует с вашей геометрией? Определение прямой забыли? :улыб:
    Повернув, я поеду по другой ПЧ. И на перекрестке дорога так же может изгибаться - уже раз 10 помянутая улица Восход при выезде на Коммунальный мост в сторону Горской.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • ННП. Что такое "край проезжей части"?

    ???

  • ннп

    чипсы кончились, перешел на семки

    спор ни к чему не приводит, чего только не приплели уже, даже круговое движение
    и даже письмами в ГАИ грозили, грозили, да не выгрозили

    да плевать что похожие случаи решались гайцами не так как хотели бы сторонники изогнутого края проезжей части.

    только следственный эксперимент расставит точки над умлаутом

    решайтесь же наконец

    Гордый зануда скифов

  • Вам нужна истина? Так она не рождается в споре.... и следственный эксперимент не докажет ничего.
    Просто трактовать ПДД там будут другие люди и кто знает какое у них будет настроение.....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • к сожалению, это более похоже на правду

    ???

  • В ответ на: спор ни к чему не приводит, чего только не приплели уже, даже круговое движение
    и даже письмами в ГАИ грозили, грозили, да не выгрозили

    да плевать что похожие случаи решались гайцами не так как хотели бы сторонники изогнутого края проезжей части.

    только следственный эксперимент расставит точки над умлаутом
    ХМмммм.... Круговое движение лишь регламентирует движение по полосам... Что и в этом случае не кто не отменял... Едиш ты в полосе КРАЙНЕ ПРАВОЙ... Почему ты должен пропустить средний ряд??? Который тебя вымещает тебя из твоего ЗАКОННОГО первого ряда ПЧ... Надеюсь от куда ПЧ счетать не возникает вопроса...!!!

    А вот настроение и какой ГАЕЦ попадется тут да правда... И следственный эксперемент не чего не покажет... Если ГАЕЦ не прав можно всегда в суде доказать... А изгибы ПЧ действительно будут для суда только +++, что ПОЛОСЫ С ПРАВО НА ЛЕВО ПЕРЕХОДЯТ В ТАКОЕ СУЖЕНИЕ ДОРОГИ... Другое дело кто подставит свою иномарку или просто дрова под мой камаз или газель...??? И то это не будет панацеей...!!!

    Не проще ли к ГАЙцу подкатится и спросить как быть в данной ситуЁвине...??? И поверьте даже там МНЕНИЯ разделятся...!!!!!!!!

    ВАЗ-21099, г/в2003, серебристая-ива

  • В ответ на: ННП. Что такое "край проезжей части"?
    Собственно.
    КРАЙ м. начало и конец; предел, рубеж, грань, кромка; бок, сторона или полоса, ближайшая к наружности.
    ПЧ элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
    Итого. Край ПЧ - полоса ближайшая к наружности элемента дороги, предназначенного.......

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: П9
    Дорогая/дорогой... Мы счас не разбираем край, кромку, обочину и так далее каких то проселочных дорог... На перекрестке расмотренном в данной теме край дороги или она же ПЧ определяет БОРДЮР... Который по вводным данным не занесен снегом и не огорожен блоками дорожных работ... ТАК ПРОЗЬБА НЕ УВОДИТЬ ТЕМУ В СТОРОНУ...!!!

    Вопрос вполне простой... Кто кому должен уступить, кто какой имеен приоритет...??? И у кого закончилась полоса...??? Тем более нет смысла спорить если ПЧ на ЭТОМ перекрестке ЯРКО ВЫРАЖЕНА...!!!

    ВАЗ-21099, г/в2003, серебристая-ива

    Исправлено пользователем igornsk (04.04.12 08:51)

  • то есть за краем проезжей части она (проезжая часть) как таковая отсутствует, следовательно на Х перекрёстке краёв ПЧ не может быть, иначе получается, если проводить косую линию, вдоль которой якобы изгибается дорога и считать её краем ПЧ (для того, чтоб на законных основаниях ехать вдоль него и думать, что при этом не совершается перестроение из одной полосы в соседнюю), то правее этой линии (которая является всё-таки границей перекрёстка а не краем ПЧ) проезжей части быть не должно, следовательно по Новогодней ездить нельзя, это не проезжая часть! Во!

    ???

  • А там где дорога действительно сужается, ставят знаки, чтоб не было разногласий, кто кому уступать должен

    ???

  • В ответ на: А там где дорога действительно сужается, ставят знаки, чтоб не было разногласий, кто кому уступать должен
    Согласен сЭр с вами =))) И увы даже эта мера не помогает... Как бились так и БИЛИСЬ... БЕРЕГИТЕ ПРАВЫЙ БОК...!!!

    ВАЗ-21099, г/в2003, серебристая-ива

  • В ответ на: да плевать что похожие случаи решались гайцами не так как хотели бы сторонники изогнутого края проезжей части.
    А тебе не любопытно, как решались гайцами "похожие случаи"?
    Чтоб в случае, если сбоку долбанут, не быть виновником?

    Так вот, на схеме надо, чтоб твоя линия была ровная. А у оппонента - с изгибом. Цифры не нужны. :biggrin:

    Виновник на такой схеме определяется по излому линии, которую нарисует составитель схемы ДТП. :улыб:
    В ответ на: чего то лько не приплели уже, даже круговое движение
    На кругу водители тоже перестраиваются из полосы в полосу.
    Нарушителя правил перестроения находят при помощи рулетки, замеряя расстояние от края ПЧ

    З.Ы. Я ж свои слова подкрепляю выдержками из документов. А там указано, как составлять схемы.
    Вот, на просторах инета, нашёл схемы ДТП на перекрёстках. Измеряется расстояние от переднего и заднего колеса.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • про письма зря иронизируете - запрос в гибдд я отослал
    ответа пока нет

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Не менее мною любимый.....
    А чем бордюр отличается от небордюра и что это меняет?
    Ответьте на вопрос - правая полоса может исчезнуть? И ответ на вопрос у кого закончилась полоса придет сам собой.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • В ответ на: про письма зря иронизируете - запрос в гибдд я отослал
    ответа пока нет
    Они читают автофорум и выбирают наиболее аргументированный ответ.
    А ответа нет, потому что многа буков на форуме. :улыб:

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Уважаемы знатоки!
    предлагаю рассмотреть обратную ситуацию. ДО перекрёстка 2 ряда, ПОСЛЕ перекрёстка 4 ряда.
    Авто №1 двигается из первого ряда в первый ряд, не изменяя направления движения. Но по "компасу" это 45 градусов относительно осевой
    Авто №2 двигается прямо, параллельно осевой,из второго ряда в 4-й ряд.

    Вопрос. Кто какие манёвры совершает и кому какие поворотники включать.
    минута на размышление:улыб:

    П.3

  • В ответ на: Авто №2 двигается прямо, параллельно осевой,из второго ряда в 4-й ряд.
    Осевая имеет роль только при определении выезда на встречку, для определения направления движения она не может быть ориентиром

  • Без рисунка не понимаем-с:улыб:

    He who dies with the most toys, still dies.

  • В ответ на: Без рисунка не понимаем-с :)
    наверное, имелся в виду этот перекрёсток.
    как быть машинке, обозначенной стрелкой:
    Или выдерживать полосу от правого края
    Или выдерживать курс по компасу.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Я правда не понял, что он имел ввиду под осевой... в таких случаях лучше рисовать, а потом вопросы задавать, чтобы быть понятым... а то один бог знает, что он там загадал)))

    А эта машинка пусть едет вдоль виртуализированного края ПЧ, тогда она и попадет в свой первый ряд, если ей туда надо конечно))). Поворотники включать не надо:улыб:второй машинке при заданных параметрах тож можно не включать поворотники, дабы не вводить в заблуждение других участников ДД))

    He who dies with the most toys, still dies.

  • художник из меня не очень..но смысл такой.

    П.3

  • как насчет знаков "движение по полосам"? обычно знаки стоят-висят)) смотрите внимательнее;)
    если нет, то надо повесить :biggrin:

    He who dies with the most toys, still dies.

  • а ничего не висит :спок:

    П.3

  • А раз ничего не висит, значит "правила не регламентируют". :dnknow:

    В многыя премудрости многыя печаль....

  • ню-ню
    значит, кады сужение, правила регламентируют, а кады расширение - нет )))

    Гордый зануда скифов

  • Получил ответ, будем ждать результата.
    В такие моменты иногда я думаю что в этой стране что-то таки можно поменять, если быть активными. Ну хоть чуть чуть можно. Так что видимо там скоро все станет понятно:


    На Ваше обращение сообщаю, что сотрудниками отдела ГИБДД УМВД России по г. Новосибирску проведена проверка организации дорожного движения на перекрестке улиц Ватутина – Новогодняя в Кировском районе г. Новосибирска.
    По результатам проверки подготовлена и направлена информация в адрес начальника ГУБО мэрии г. Новосибирска Жаркова В.А. о необходимости установки дорожных знаков № 5.15.2 «Направления движения по полосе» на вышеуказанном перекрестке при движении по ул. Ватутина для указания разрешенных направлений движения по каждой из полос на перекрестке.

    Я там редко езжу - автор, как появятся знаки - расскажи как там сделали?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Т.е. письменно не ответили каким же образом правильно должно происходить перестроение?

    Ну ладно будем ждать установки знаков, езжу там каждый день, буду бдить.

  • В ответ на: Т.е. письменно не ответили каким же образом правильно должно происходить перестроение?
    Ну ладно будем ждать установки знаков, езжу там каждый день, буду бдить.
    Этот вопрос мягко обошли стороной. Видимо мнения разделились как и у нас ))))

    Орда - родная, злобная, твоя!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: