Погода: −29 °C
22.12−20...−12пасмурно, небольшой снег
23.12−8...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

завтра суд_ехала на новвой машине без номеров_кто прав?

  • Конечно, интересно

  • Лох это судьба... :dnknow: А еще не готовый к конструктивному разговору и проявляющий злобу - вообще беда...
    Сам попадался с подобным нарушением, поговорили тихо-мирно, прикрутил при них и дальше поехал. С людьми по-людски разговаривать нужно, даже если они в форме. А "взбешенность" при разговорах с людьми большая помеха, особенно если они в форме))

  • ну лохом я себя не считаю, так как делала все осознанно.а насчет хамства и злобы согласна, была не права. Просто иногда очень сложно сдерживаться когда сидит перед тобой чмо, жующее семечки и разговаривающее с тобой в весьма пренебрежительном, если не сказать большего тоне. Нуи вообще я считаю, что во всей этой системе причлиных людей нет. Но это конечно же не позволяет хамить и грубить.

  • спасибо большео за информацию!

  • ну так то правильно, будет время ПДД хоть прочитать

  • Я вам уже почти все ходатайство здесь изложила, определитесь с версией и пишите!
    В любом случае опирайтесь на ст. 3.4 п.2.
    Да, агрессию оставьте за порогом, когда будете его переступать - шепните через левое плечо "Чур меня!" :secret:Удачи.

  • Да! я все скопировала и распечатала! дома потренируюсь с проникновенной речью и слезами раскаяния. Спасибо большущее за отзывчивость вашу. я пожалуй еще привру что-нибудь душещипательное судье... до завтра!

  • А у меня появилась совершенно безумная мысль. Вот смотрите. День, который вы проездили без номеров ещё не кончился. Т.е. в тот день когда вас поймали с отсутствующими номерами вы их ещё не получили, а значит этот день должен относиться к тем 5 которые отведены для возможной езды по городу без номеров. Кроме того можно написать какую-нить объяснительную в которой заявить что для установки номеров необходимо было соответствующее оборудование и рабочее место (гараж, мстерская и прочее). Следовательно действия сотрудников гаи незаконны и прошу прекратить делопроизводство.
    Я конечно не силён в юриспруденции, но может быть стоит поговорить с адвокатом и может это прокатит.
    Пример тому очень простой. Если вы не прошли вовремя технический осмотр и вас ловят - скручивают номера тем самым запрещая эксплуатацию автомобиля. Вы же имеете право доехать до места устранения причины задержания в этот самый день. Другими словами говоря, если у вас на руках протокол изъятия номеров датированный сегодняшним числом то лишать прав вас могут только с завтра, а не с сегодня ибо дотаранить авто хотябы до гаража вам как-то надо. Т.е. момент совершения действа округляется до дней, а значит день регистрации относится как к зарегистрированному, так и незарегистрированному авто. Тут ситуация примерно такая же. Получается Уважаемые ГАЙЦы стимулируют вас пользоваться услугами каких-то дядек, когда у вас муж в гараже в 500 метрах от места регистрации с набором отвёрток, рамок и гаечек для прикручивания номера. Почему вы должны платить какому-то левому дядьке. Это нарушение закона о конкуренции. И не должно вам как женщине держать отвёртку в руках и прикручивать номер самостоятельно.

    P.S. Вообще говоря "ловушка" незаконная и в корне неправильная. Я считаю что доехать до места установки номеров возможность должна быть, а иначе это ущемление прав. Если удастся всё-таки выиграть дело, то отпишите сюда, думаю всем будет интересно. Главное на суде, если будете без адвоката попытайтесь судью вывести на чистую воду спокойными рассуждениями не нарываясь на лишение (даты в документах стоят и будут вам помощниками). Просто слить и выпросить минимальный штраф в 5000 можно и на аппеляции если вдруг вынесут решение лишить прав. Ну а если не пытаться изменить мир, то он и не изменится. Я вот почему-то верю, что вас оправдают, если попытаетесь оспорить.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • В ответ на: Вы же имеете право доехать до места устранения причины задержания в этот самый день.
    никакого права вы не имеете никуда ехать. нет номеров - лишение.
    то, что гаишники дают один день допедалить до дому - это их добрая воля.

    ___

  • Не согласен. Есть штрафы по автомобилю которые выписывать можно на каждом углу а есть которые выписываются на день. Так например за скорость - сколько раз поймали столько раз и выписали, а если у вас тонировка? Чтобы её содрать правиольно надо на СТО ехать. И как быть? что мешает гайцам обгонять вас в течении всего последующего пути и штрафовать повторно? Нет я конечно могу ошибаться.... поэтому и порекомендовал обратиться к адвокату.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • В ответ на: Я ее к п.1 пытаюсь присовокупить
    Нет здесь никакого п1, есть п2, который четко гласит "а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков". Так что по этому пункту по барабану, хоть в багажнике, хоть под стеклом.

    А вот вам стандарт, по которому п1
    "ГОСТ Р 50577—93
    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ЗНАКИ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ РЕГИСТРАЦИОННЫЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
    3.2 Места для установки регистрационных знаков должны представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение его прочтения. При этом регистрационные знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства, закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит транспортного средства.
    Передний регистрационный знак должен устанавливаться, как правило, по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средства по направлению движения транспортного средства.
    Место установки заднего регистрационного знака должно обеспечивать выполнение следующих условий.
    Регистрационный знака должен устанавливаться по оси симметрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения.
    Регистрационный знака должен устанавливаться перпендикулярно продольной плоскости симметрии транспортного средства с отклонением не более 3° .
    Регистрационный знака на транспортном средстве должен располагаться перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства с отклонением не более 5° .
    Высота нижнего края заднего регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должна быть не менее 300 мм, высота верхнего края знака должна быть н
    е более 1200 мм."

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • В ответ на: Есть штрафы по автомобилю которые выписывать можно на каждом углу а есть которые выписываются на день.
    нормативный акт, устанавливающий это - в студию.

    В ответ на: Так например за скорость - сколько раз поймали столько раз и выписали, а если у вас тонировка?
    сколько раз с тонировкой поймали - столько можно выписать. водитель малолетний, чтоли, что не знал, что тонировка не законна?

    ___

  • Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
    1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
    (в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
    Как бы Вы прокомментирвали п.1? К каким случаям относится норма "установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками" этого пункта? :а\?:

  • В ответ на: 5 дней вообще без номеров - можно.
    Можно ли увидеть норму права? ИМХо "обязан в течение 5 дней поставить на учет" не одно и то же "в течение 5 дней можешь ездить без номеров"

  • это только ваше имхо.

    "вообще без номеров" - подразумевает, когда номеров нет физически. т.е. авто не стоит на учете и транзитных номеров выдано не было.

    ___

  • Какая норма права разрешает в течение 5 дней УПРАВЛЯТЬ ТС без номеров ?

  • Я даже ссылку привел на этот стандарт:улыб:
    Вверх ногами - с нарушением требований, допускающим 3 градуса. А в п2 сказано "без установленных на предусмотренных для этого местах". При чем нормы и требования какие-то? Не на предусмотренном месте - попандос.

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

  • ПРАВИЛА
    РЕГИСТРАЦИИ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
    И ПРИЦЕПОВ К НИМ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ
    ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
    РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    (в ред. Приказа МВД РФ от 20.01.2011 N 28)
    4. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" или в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных .

  • По-сути то Вы правы, но где "соломинка"? :agree:
    Только 3.4.2 КОаП?

  • собственник обязан в течении 5-ти дней поставить машину на учет? обязан.
    5 дней он на ней может передвигаться? может. номера есть? номеров нет. наказание за езду в этот период есть? нет.
    Исходя из этого может собственник *или доверенное лицо* 5 дней без номеров ездить?
    Может.

    Что непонятного?

    Повторюсь - в сад с такими вопросами.

    ___

  • Ваше мнение не интересовало. Нужна была норма права. Которую привели, но не Вы

  • В ответ на: Года 3 минимум на новые машины транзитов не дают.
    Весной 2008 давали ещё.
    А так поговорка про ТС - Шарик, ты лопух (с) :спок:
    Гаишники правы!

    Что характерно — обнаглели!

  • В ответ на: Которую привели, но не Вы
    чукча не читатель, чукча писатель? чукча сначала спрашивает, потом читает.

    ___

  • геолога однако до понедельника отдыхать придётся. Грубить не надо однако.

  • В ответ на: ну лохом я себя не считаю, так как делала все осознанно.а насчет хамства и злобы согласна, была не права. Просто иногда очень сложно сдерживаться когда сидит перед тобой чмо, жующее семечки и разговаривающее с тобой в весьма пренебрежительном, если не сказать большего тоне. Нуи вообще я считаю, что во всей этой системе причлиных людей нет. Но это конечно же не позволяет хамить и грубить.
    вам лучше поменять отношение к людям..и не только в форме..а то так частенько проблемы будете иметь на дороге..вас за реальное нарушение взяли..а не выдумали что-то..при этом учтите, что водители тоже не все такие хорошие и вежливые и к вечеру у сотрудника тоже может уже "накипеть" как сказать..все мы люди..и будет он с вами общаться "не так"..всё ИМХО..не принимайте близко к сердцу..

  • 3.4.2 не при делах - он лишь дает определения наказания в виде предупреждения, но ни коим образом не регламентирует порядок его применения. А предмет нарушения не предусматривает наказания в виде предупреждения. Тем более, что на 12.2.1 натянуть не получится, факт нарушения на лицо, тем паче, учитывая приписку "за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи".
    То есть, в конкретном случае, суммируя все "12.2.1. Управление ТС с ... установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением ... управления ТС без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков"
    Так что "соломинки" не вижу...

    эгоист - это человек, который думает в первую очередь о себе и только потом обо мне

    Исправлено пользователем Picaro (12.05.11 18:19)

  • Уважаемая незнакомая девушка, завтра на Станционной 24 у вас не суд будет, и судьи там не будет. Будет всего навсего решаться вопрос отправлять ваше дело в суд или нет. И примите мой совет: если вы будете глубоко раскаиваться и объяснять все своей наивностью, незнанием и доверчивостью,а не злым умыслом, а также клятвенно пообещаете 100 раз перечитать ПДД и КоАП, то по воле того милиционера вы будете счастливым обладателем постановления о штрафе в 5000 рублей (потому что по вашему рассказу ГАИшники правы). Если Вы будете сваливать вину на других, или пытаться несогласиться с квалификацией ваше дело направят в суд и вы пойдете доказывать это всё судье, где к вам уже действительно могут применить и лишение.

  • Попытка - не пытка. Пусть ТС попробует хоть на что-то апеллировать. Тем более, что сейчас суды квалифицируют малозначительность и по более серъезным статьям. Понадеемся на русское авось... :)Попытка - не пытка. Пусть ТС попробует хоть на что-то апеллировать. Тем более, что сейчас суды квалифицируют малозначительность и по более серъезным статьям. Понадеемся на русское авось...

  • проблема в том, что я на тот момент что меня остановили была зарегистрирована и показала им регистрацию машину (розовый этот пластик). раз есть он - должны быть типа номера на машине. по идее я могла не показывать регистрационное и номера и все было в порядке. но я его показала. а вообще ваша идея насчет отсутствия отвертки и того, что я женщина .. и ваще я могла ехать как раз в гараж устанавливать номера- неплохая идея. Спасибо. я это учту в разговоре.

  • В ответ на: и ваще я могла ехать как раз в гараж устанавливать номера- неплохая идея.
    :ха-ха!:
    простите, не сдержался.

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • А вы не думаете, что очевидная ложь мягко говоря немного не нравится тем, кто принимает решение о вашем наказании?

    ТойотоВод.
    ХондоФил.
    НиссаноФоб.

  • я поняла ваш совет и принимаю его, спасибо похоже на 500 рублей вывести ситуацию не получится.

  • ну я же не буду откровенно нести бред и врать, привру это немного другое.

  • вас бы не спасло то, что не показали бы регистрационное..вам бы пришлость показать птс..а в нем есть информация, что вы прошли регистрацию..

  • Если бы Вы предъявили вместо пластика ПТС - то лучше бы не было. Внимательно вглядитесь в эту сине-зеленую бумажку. Там написано "Выданы номера..." Поверьте, те, в форме, о которых Вы так плохо отзываетесь, тоже умеют читать.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • там же рамки прям выдают, в Патриоте, причем уже прикрученые к машине, в которые номера втыкаются.

    Я правда после постановки тож минут 20 ездил без номеров - у меня на морозе эти защелки сломались, но номера положил под лобовое, и сзади на багажник...

  • Таких как вы на год прав лишать надо. За это самое.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • В ответ на: Уважаемая незнакомая девушка, завтра на Станционной 24 у вас не суд будет, и судьи там не будет. Будет всего навсего решаться вопрос отправлять ваше дело в суд или нет..
    Совсем упустила из виду от факт, что ТС еще нечего оспаривать, мера наказния не определена.
    ТС, полностью поддерживаю автора, вам прийдется преломить себя и сыграть саму наивную невинность. А уж если надумаете протокол оспаривать (дело долгое и затратное), тогда (только подумайте сначала) там пишите, что с протоколом не согласна, считаю свое правонарушения малозначительным (далее - по тексту статьи)

  • У меня сотрудница в прошлом году получила права, купила машину и поехала ставить на учет на Большевичку (где Ниссан центр). Получила номера, положила на сиденье и поехала. Проехала мимо развязки, доехала почти до академа (искала место для разворота). Когда её остановил гаец, она со слезами и словами "я два часа пытаюсь найти дорогу домой" выпала из машины. Гаец пожалел, даже номера прикрутил. И отпустил с миром ;-)

  • Это лишний раз доказывает то, что ничего быковать :улыб:

    Что характерно — обнаглели!

  • В отношении ТС последняя фраза, вроде не так должна звучать? :улыб:

  • Есть разъяснение ВС (номер и дату не помню), где было сказано, что если хотя бы один номер был "на месте", то есть "читаем" по ПДД, то ч.1.
    А если оба номера "не читаемы" - ч.2.
    Увы

    В ответ на: Цитата:
    Вопрос 9: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков, предусмотренный ч. 1 или ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ?
    Ответ: Частью 1 ст. 12.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, а именно предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
    Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
    Согласно п. 2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.

    В соответствии с п. И.1 Приложения И к ГОСТ Р 50577-93 "Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования", (утвержденного постановлением Госстандарта Российской Федерации 19 ноября 2001 г. N 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.

    Следовательно, согласно требованиям государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах.
    Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч. 2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только и дентификацию такого автомобиля.
    Исходя из изложенного выше управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.

    Серебристый Nissan Cube У805ОУ54
    Черно-желтый GT Avalanche 1.0-2008
    partyjek на WoT[NGS]

    Исправлено пользователем PartyZan (12.05.11 22:34)

  • :спок: Нам еще на учебе рассказывал Юрист про Гайцов на Бородина, что у них там место хлебное... Потому как по закону, получил номера - прикрутил не отходя от кассы!!!!

    Она сегодня пахнет корицей...снежинками и апельсинами...Она сегодня обнимает весь мир,ведь она верит,верит в сказки...

  • В ответ на: :ха-ха!:
    простите, не сдержался.
    Не так уж и смешно — мне для прикручивания заднего номера пришлось обшивку задней двери отдирать частично, пластиковые чопики из отверстий пропали куда-то. Зато теперь номер на винты с гайками прикручен, на радость сиротам :злорадство:

  • А мне абсолютно не жалко ТС ...от нее так и несет жлобством и понтами !!! :tantrum:
    по тому как ....принципиально не дает взятки ....но и ПДД отказвается учит...
    ...нахамила людям которые делают свою работу ....а теперь еще и туточки заявляет что все в ГАИ .....к- лы ....а каково им каждый день по сто раз таких м.....ков встречать !!!!....при том что в данном случае и развода не было ....

    - Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я

  • На самом деле неважно что вы показали, в ПТС всё равно есть запись о выданных номерах, поэтому сути вопроса не меняет. Тут смысл в том что вы не можете доверить авто местным прикручивателям и сами прикрутить не можете, а значит вам просто необходимо было доехать куда-то для совершения этого действа. НедОлжно исправную машину везти до места прикручивания номеров на эвакуаторе. Это противоречит здравому смыслу.

    Внешний вид обманчив, ведь красота скрыта внутри(с) вспороть брюхо ножом и полюбоваться на потроха

  • В ответ на: вы не можете доверить авто местным прикручивателям и сами прикрутить не можете, а значит вам просто необходимо было доехать куда-то для совершения этого действа. НедОлжно исправную машину везти до места прикручивания номеров на эвакуаторе. Это противоречит здравому смыслу.
    я приехал в гости (пара километров от дома) и выпил пива
    надо ехать обратно, а жене доверить авто не могу для перегона к месту жительства, мне необходимо сделать это самому. тут ехать то пару километров - не вызванивать же друзей с просьбой перегнать машину, это противоречит здравому смыслу :pivo: :biggrin:
    противоречит здравому смыслу - ездить без номеров, не знать правил и еще и бурчать на гайцев:улыб:положила бы их под стекло (это уже другое, гораздо более "мягкое" нарушение), а при остановке гайцами нормально сказала бы, мол ребят, я тут номера полчаса назад получила, болтов нет прикрутить, а были бы, как я с маникюром справлюсь?:улыб:поржали бы , да отпустили ))

  • Я когда свою машину на Бородина ставил на учёт, номера сразу прикрутил.

    Потом ещё одной гражданке прикрутил номера, а то она собиралась так ехать, положив номера в багажник.

    Так что, доброта спасёт мир!
    Получил номера сам, помоги другой девушке прикрутить номера :миг:

  • В ответ на: А мне абсолютно не жалко ТС ...от нее так и несет жлобством и понтами !!! :tantrum:
    по тому как ....принципиально не дает взятки ....но и ПДД отказвается учит...
    ...нахамила людям которые делают свою работу ....а теперь еще и туточки заявляет что все в ГАИ .....к- лы ....а каково им каждый день по сто раз таких м.....ков встречать !!!!....при том что в данном случае и развода не было ....
    Зря вы на девушку наезжаете, некрасиво - ситуация неоднозначная, ибо про эту кормушку на выезде с Бородина известно уже много лет: ну если не хочу вот я отдавать деньги самоделкиным из шарашки, которая прикручивает номера возле РЭО и наверняка связаны с гайцами то ли родственными, то ли денежными отношениями. А хочу сам прикрутить их - и руки есть, и инструмент (как вариант - друзья на СТО). А гайцы на кормушке этой взятку ожидают однозначно. Им, в принципе, и так и эдак неплохо - дадут, значит прибавление в финансах, не дадут - план по штрафам выполняется.

    Жизнь - вредная штука. От нее умирают...

  • Я когда свою машину на Бородина ставил на учёт, номера сразу прикрутил.

    Потом ещё одной гражданке прикрутил номера, а то она собиралась так ехать, положив номера в багажник.

    Так что, доброта спасёт мир!
    Получил номера сам, помоги другой девушке прикрутить номера


    (((((((((((

    как то все меньше и меньше девушкам хочется помогать......встречаются на дороге преимущественно мягко сказать хамки ( НЕ ВСЕ КОНЕЧНО) то подрежут ....причем по зеркалам не смотрят .....а зачем..... то выезжаешь со двора уступить-----нет она же ВСЕ.......
    так что как они к нам (ко мне) так и я к ним.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: