Погода: 5 °C
22.103...4пасмурно, небольшие дожди
23.102...3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Президентский сухой закон

  • 28.12.2005г. пьяный водитель въехавший мне в бочину ,чуть не лишил меня жизни. Но тем не менее,я категорически против этого тупого законопроекта.
    А не лучше ли нашему гаранту заняться чем-нибудь другим,более полезным?
    Я еще не экстремист? :шок:

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

    Исправлено пользователем Dr.Loh (02.04.10 19:00)

  • Абсолютно согласен про СМИ. Нафига все эти таблички, примеры за сколько выветривается бутылка пива, стопка водки и.т.д. Не для того этот порог вводился, чтобы разрешать пить в малых дозах. И то, что многие, в том числе президент воспринял эту норму так, виновны журналисты.
    Интересно посмотреть на голосование в думе. Вроде как те же депутаты принимали эту поправку, а теперь царь сказал низзя и что резко мнение поменяется у народных избранников? Демократия блин :улыб:

  • В ответ на: И что же делать? :eek:
    Жужжать:улыб:Если сказал Главный Юрист (ГЮ) страны, то так и будет!
    Даже депутаты как один поддержат...
    Стоп, где то это уже было?!
    Ага, в той сказочной стране СССР...

    Что-ж делать то?...
    Уехать в глухую деревню и пересесть на коня,
    будет одна лошадиная сила и никаких алкотестеров:миг:

  • Дык делать то что?
    Я вот против, куда мне идти сейчас? Какие действия предпринимать? :dnknow: :dnknow:
    Даже более того, готов выйти с плакатом "Мне товарищ глаза открыл! Беспредел в стране." Только вот ссыкатно, надо сослаться на кого-то, кто такую пропаганду ведёт. На лидера, таксказать. ПРедставьтесь уже что-ли, чтобы народ знал, кто ему глаза открывает на беспредел властей :friends:

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (02.04.10 20:08)

  • В ответ на: Дык делать то что?
    Я вот против, куда мне идти сейчас? Какие действия предпринимать? :dnknow: :dnknow:
    Алекс Юстасу (секретно):
    Даю установку: Делать пока ничего не надо!
    Морду бить тоже не надо! Нужно успокоиться!
    Нужно думать, обсуждать! Может вам это непривычно -
    как в анекдоте про банан, обезьяну и полковника
    (полковник говорит: а че думать - прыгать надо, а обезьяна подумала, взяла палку и сбила подвешенный на высоте банан). Может вы полковник?... Полковники
    нам тоже нужны. Когда будете нужны - подам секретный
    знак. Пока думайте и ищите палку. Зачем - объясню позже. О нашей секретной организации никому
    не проговоритесь! Помните - у нас длинные руки :eek:

  • Дык а зачем тогда панику поднимать, если ничего не делать? :dnknow:
    Паника ради паники она того, деструктивна...

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (02.04.10 20:35)

  • я вот по теме предметно исповедаться желаю...
    прошлым летом сильно засиделись с хорошей компании на пленере.очень сильно засиделись.под мясо.и самое главное-пили исключительно вино,а не благородный напиток.то есть много...вино-оно беспонтовое...

    а к полудню выяснилось,что срочно нужно ехать...
    и именно мне...а я сильно не хотел....
    куда деваться..под холодную воду и все такое...
    поесть только не смог себя заставить.зря...

    короче,поехал...не было в этот день на всей планете водителя аккуратнее меня....с головой-то все нормально,но вонь винная в салоне имела место быть...

    ну и как всегда. меня чаще пару раз за год сроду не останавливают,а тут рейд некий случился...

    окно приоткрыл-инспектор в глаза стал смотреть...
    грит-пахнет у вас...

    в трубочку дуть не стал...поедем к доктору,грю...

    приехали. дунул... не было там нуля...
    чек вылез. как мы теперь будем,спрашиваю?
    "упражнения поделаем и задачки порешаем пока"-говорит доктор.
    поделали,порешали...теперь чего,вопрошаю?
    через скоко-то минут еще дунете,грит.если не повыситься эта беда,то и полетите отседа белым соколом с победой...
    ну,подождал и еще дунул...
    и полетел отттуда с правами досыпать дальше...

    выводы для себя сделал все абсолютно... вино для сибиряка-это кака...опасная кака...

    в протоколе освидетельствования,кстати,красноречивая фраза - "признаков опьянения не обнаружено".

    так вот.резюме- те самые цивилизованные 0,3 промилле - это разумно.это должно быть...:улыб:

  • На сколько дунул то? больше или меньше 0,3?
    Никто эту сцену великую с задачками не отменяет, вроде... :dnknow:
    Просто если бы ты раньше дунул на +0,3, то никто задачки бы не погнал решать, а сразу протокольчик, все дела.
    А сейчас дунул на 0,1 - порешал задачки, поехал. Дунул на 0,5 - порешал задачки - поехал... :dnknow:

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (02.04.10 20:40)

  • ну там не промилле на шайтан- машине...дохтер сам на калькуляторе по весу пересчитывал...
    а протокол с чеками из машинки я прям по выходу сжег в урне,чтоб дети случайно не увидали....
    медперсонал,кстати,вовсе не на стороне гайца был...мне так показалось... :biggrin: :миг:

  • В ответ :
    -------------
    Глубину мысли не понял.
    Где я писал, что я их боюсь?
    Где я писал, что "царёв указ" плохой или хороший?
    Вы ничего не попутали?
    -------------

    Ну так может, пора определиться с отношением
    к "цареву указу" ?
    А то ведь мнения разделились.
    Одни говорят, что указ - это петля на шее водителя,
    а конец веревки в руках гайца.
    А другие - дайте мне две !

  • Не. Одни пишут, как обычно (Ремень, пешеходы ....) "да теперь на каждом углу разводить ни в чём не повинных холопов будут".
    А другие пишут "окститесь, и так долбодятлов хватает, чтоб ещё на безвинных бесценное время тратить"... :злорадство:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • НПП

    Вот все говорят - "таблички появились! Все они виноваты! Народ сразу бросился пьяным за руль"!

    Что самое смешное как не пил за рулем, так и после введения 0,3 выпившим за руль не садился. Таблички эти пару раз видел, но совершенно никоим образом не воспринимал как руководство к действию :dnknow: У меня есть друзья что не дураки выпить, но ни одни из них за руль пьяным не садиться.
    Наше правительство, как всегда (надоело :bad:) - "ЗАПРЕТИТЬ ВСЕМ И ВСЕ!". Во всем мире есть черта что отделяет выпившего, но совершенно не опасного водителя, от человека действительно социально опасного. А у нас опять все в одну кучу хотят свалить. А это как брошенный на газон мусор ровнять с убийством с особой жестокостью.

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • В ответ :
    ----------
    и так долбодятлов хватает, чтоб ещё на безвинных бесценное время тратить
    ----------

    Поздний вечер (а может, ночь уже ?), долбодятлы
    легли спать, гаишник скучает, делать ему нечего,
    а тут как раз проезжает безвинный...
    Продолжите сами ?
    ((Предвижу сообщение : А нехрен безвинному по
    ночам ездить !))

  • В ответ на: Дык а зачем тогда панику поднимать, если ничего не делать? :dnknow:
    Паника ради паники она того, деструктивна...
    Думать и обсуждать - это ничего не делать?:umnik:
    Дак вы пролетарий и не уважаете работу головой... :cray-1:
    Это уже не серьезно - это уровень Шуры - пилите Шура, пилите. А знаете, как словом можно припечатать - словом можно просто убить! Для серьезного дела нужно и хорошо подумать, обмозговать, убедить.
    В том числе и главного ЮРИСТА убедить. А то рвутся
    все дело какое то сделать - сначала сделать революцию, потом антиреволюцию, сначала ввести смену времени (летнее-зимнее), потом отменить,
    ввести одни часовые пояса, потом другие, потом обратно, сначала ввести порог опьянения, потом его
    отменять... Это и есть неадекватное поведение,
    может они там с бодуна все эти решения и принимают?
    Так вот - нужно больше работать головой, думать, находить аргументы и доказывать свои убеждения,
    для этого и существует форум. Поэтому никогда не
    хожу на митинги и прочие сборища и против всяких
    революций. Как сказал Астап Бендер Шуре: "мы будем
    действовать без грубой физической силы!". :1:

    Исправлено пользователем fredd (02.04.10 21:29)

  • Работу головой очень уважаю. Когда она используется по делу и деньги приносит. А когда она идёт впустую на фантазии на пустом месте - это не работа головой, а бред один. Лучше эту самую голову напрячь и прочитать таки вдумчиво закон, вместо того, чтобы по чудо-ящику смотреть мега-откровения красивой картинки на экране :миг:
    В данном случае - думать и обсуждать - это именно ничего не делать. Воду в ступе молоть. :ухмылка:

    candy is dandy, but liquor is quicker

    Исправлено пользователем Alex_B (02.04.10 21:30)

  • Это у нас в каком районе города нынче поздной ночью алкоголики спать ложатся? Я думал, что они только под вечер и выезжают.... :beee:
    Перефразирую. Ваша уверенность основанна именно на на реальных случаях привлечь Вас за НС ночью, вместе с экспертизой и т.д., или домыслы?
    Меня лично ещё до принятия 0,3 промилле останавливали, проверяли, до экспертизы не доехал, хотя и дышал "в пакетик", налицо "произвол и развод". Спокойно поезал дальше. В два часа ночи, на пустой дороге. :dnknow:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: В данном случае - думать и обсуждать - это именно ничего не делать. Воду в ступе молоть. :ухмылка:
    Ну не дано, не может человек думать о обсуждать...:хммм:Но почему не нравится, когда другие обсуждают?
    Форум, батенька, для обсуждений и придуман:улыб:
    Продолжаем думать и обсуждать.
    Вот открытое письмо Президенту в тему:
    www.statusquo.su/news/2009-09-27-288

    Текст письма:
    ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
    ГАРАНТУ КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ДМИТРИЮ АНАТОЛЬЕВИЧУ МЕДВЕДЕВУ

    Уважаемый Господин Президент!
    Мы, активисты Клуба Правовой Поддержки Автолюбителей «StatusQuo», написали данное Открытое письмо в большой надежде на то, что Вы его прочитаете, а уж тем более заинтересуетесь изложенными проблемами, по нескольким причинам:
    Первое – понять, есть ли в Нашей Великой стране Закон, на который можно опереться и который Вы, как гарант Конституции, охраняете, и может ли простой смертный, а в данном случае сотни и сотни тысяч смертных, быть уверены в защите своих законных прав;
    Второе - Вы сами имеете высшее юридическое образование и сможете непосредственно сами прокомментировать сложившуюся и приведённую ниже ситуацию с точки зрения законности;
    Третье – в надежде на то, что задачи по борьбе с коррупцией, не являются пустым словами, вылетевшими из уст Главы государства Российского.
    Если Вы, человек крайне занятой (без иронии), снизойдёте до ознакомления с данным письмом, просим Вас дочитать его до конца, ибо та тема, о которой пойдёт речь, хоть и «приелась», до сих пор остаётся актуальной в отношении Всех автолюбителей России!
    Но, а если всё-таки данное письмо останется проигнорированным, то мы лишь сможем процитировать слова классика – «Родина у нас действительно Великая, а вот Страна, где мы живём, и Главой который Вы являетесь - ………...!»
    Управление транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения является одним из правонарушений, которое можно ставить на уровень с таким преступлением, как умышленное убийство и мы, активисты КППА, а также участники нашего клуба, более чем негативно относимся к лицам, позволяющим себе такое.
    Более того, мы полностью поддерживаем политику Правительства РФ в отношении борьбы с водителями, управляющими транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения.
    С ЭТИМ ЗЛОМ НАДО БОРОТЬСЯ!
    Но мы более чем не поддерживаем ту схему, по которой происходит данная борьба, ибо она, в большинстве своём, не только не законна, но и крайне коррумпирована, поскольку наш «Уважаемый» Верховный Суд Российской Федерации делает ВСЁ возможное для этого, а на него равняется ВСЯ судебная система России, что, соответственно, придаёт уверенности правоохранительным органам в их безнаказанности.
    Рассматривая статистику дорожно-транспортных происшествий видно, что число погибших людей, по вине водителей-убийц, велико. И это страшно!
    Но кроме этого, есть и ещё одна статистика, а именно число привлечённых к административной ответственности по ст. 12.8 КоАП РФ (Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения), и 12.26КоАП РФ (Невыполнение водителем требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения).
    Однако, анализируя данные статистики, видно, что число погибших по вине водителей-убийц, как не прискорбно, не уменьшается, а вот число привлечённых, как ни странно, увеличивается с геометрической прогрессией.
    Вот об этом и пойдёт речь в нашем письме, а точнее, о том, как легко и просто в нашем Правовом Государстве сделать из трезвого водителя, водителя-убийцу, а также быстро признать его виновным, несмотря ни на что!
    Жил-был, не тужил, молодой человек по имени «Е».
    Вечером, за ужином, выпил бутылку пива (0,5л), и лёг почивать с Благими мыслями о предстоящем рабочем дне.
    Утром следующего дня он был остановлен сотрудником ДПС для проверки документов, предусмотренных ПДД.
    В беседе с сотрудником ДПС, после его вопроса о том, употребляет ли «Е» алкогольные напитки, «Е» прямо сказал да, а также то, что накануне вечером, примерно в 20 часов, выпил бутылку пива.
    Это оказалось достаточным основанием для направления «Е» на освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, несмотря на то, что в соответствии с ч. 1 ст. 27.12 КоАП РФ и п. 3 Постановления Правительства РФ № 475 от 26.06.08г, достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков: запах алкоголя изо рта; неустойчивость позы; нарушение речи; резкое изменение окраски кожных покровов лица; поведение, не соответствующее обстановке. Данный перечень признаков имеет исчерпывающий характер и не подлежит расширенному толкованию. Но такая мелочь не останавливает наших доблестных сотрудников ДПС, поскольку они прекрасно знают, что в протоколах, если вдруг подтвердится их предположение, основанное всего лишь на том, что человек пил накануне вечером и при явном отсутствии таковых признаков, они всегда смогут вписать необходимый признак, соответствующий требованиям закона.
    Поразительно, но Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях позволяет инспектору ДПС, а также любому сотруднику МВД, составить протокол об административном правонарушении в отношении практически любого гражданина не зависимо от того, есть основания или нет. При желании основания всегда найдутся. Опытный инспектор ДПС всё составит так, что не подкопаешься. Благо, бумага не краснеет и не разговаривает, а сам Протокол об административном правонарушении есть не что иное, как письменное утверждение инспектора ДПС на официальном бланке. При этом даже не обязательно присутствие самого гражданина при составлении процессуальных документов, ибо Кодекс позволяет инспектору отметить в протоколе, что привлекаемый к административной ответственности от подписи отказался и заверить данную запись подписью двух понятых, которых также можно взять из знакомых.
    Мотивов у инспектора может быть много. От банального «плана», который ему выставляет руководство и личной неприязни, которая, в силу определённых обстоятельств, (шибко умный попался или жадный), возникает между инспектором и водителем, до более продвинутого - «заказа».
    В последнем случае, хоть это и редкость, но имеющая место быть, достаточно сотруднику знать личные данные жертвы, а данную информацию, при возможностях инспектора, крайне не трудно получить, и его местонахождение в момент так называемого правонарушения, что также не трудно, и всё, как говорится «дело в шляпе».
    Ничего не подразумевая, «Е» смело направился проходить освидетельствование, ибо бутылка пива (0,5л) выпитая им накануне, примерно в 20 часов, по великому убеждению «Е», давно ушла в «землю».
    Увы, «Е» ошибся. Во всяком случае для всех тех лиц, которые в дальнейшем принимали участие в рассмотрении административного дела, возбуждённого в отношении него инспектором ДПС, на основании показаний средства измерения «Алкотектор PRO – 100 combi», который зафиксировал положительный результат освидетельствования и выдал в чеке – протоколе информацию о наличии в выдыхаемом воздухе абсолютного этилового спирта 0,172 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха, (далее по тексту – мг/л).
    «Е», будучи немного знаком с Кодексом Российской Федерации об Административных правонарушениях, согласился с данными показаниями, поскольку в соответствии с Примечанием ст. 27.12 Кодекса, под состоянием опьянения в настоящей статье следует понимать наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,15 и более мг/л, определяемое в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
    Также «Е» помнил из п. 8 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформление его результатов, утверждённые Постановлением Правительства РФ от 26.06.08г за № 475, что наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения.
    Знал также «Е» и то, что допустимая погрешность приборов серии «Алкотектор PRO – 100 combi» составляет 0,048 мг/л.
    При таких обстоятельствах, «Е», видя, что прибор, с учётом погрешности, не показывает состояние алкогольного опьянения, как минимум не хватало 0,026 мг/л, смело подписал акт освидетельствования, за что в последствии и поплатился.
    Мировой судья судебного участка № 2 Высокогорского района Республики Татарстан Таланчук Н.В., исполняющая обязанности мирового судьи судебного участка № 1, не вдаваясь в суть дела (дело № 5г-148-09), и ничего не высчитывая, несмотря на железные доводы защиты о том, что порог, с которого можно считать состояние опьянения «Е», с учётом допустимой погрешности прибора, составляет 0,198 мг/л., что основано на законе, а также на слёзные просьбы «Е» применить этот закон, пришла к выводу о его виновности, поскольку его вина подтверждается протоколами, и лишила его права управления транспортными средствами на полтора года.
    Заметили, Господин Президент – Протоколами!
    В соответствии с Кодексом, доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, ….., а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. А что является, в соответствии с тем же Кодексом, фактическими данными? Данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом и т.д.
    Так вот, несмотря на то, что имеются иные и довольно веские обстоятельства, основанные всё на том же Кодексе, основным и непререкаемым доказательством виновности водителей, для нашей судебной системы, является именно протокол об административном правонарушении. Причём, не имеет значение, правильно ли он составлен или нет. Главное, что ОН ЕСТЬ, а значит, есть событие административного правонарушения.
    Поражает ещё один не мало важный факт: Свои объяснения произошедшему, что заносит в протокол лицо, привлекаемое к административной ответственности, впоследствии рассматриваются судом как попытка избежать ответственности. А почему? Да потому, что данные объяснения опровергаются протоколами.
    Не будем наговаривать лишнее и признаемся, что есть ещё судьи, которые оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, НО, основанному именно на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств в их совокупности. Но их крайне мало.
    А вот остальная часть судей пренебрегает вышеприведённым требованиям Закона, вследствие чего доказательство в виде протокола имеет для них заранее установленную силу.
    Федеральный судья Высокогорского района Республики Татарстан Рассохин А.И. оказался человеком бывалым и, приняв апелляционную жалобу к рассмотрению, (дело № 12-42-09), вызвал в судебное заседания представителя ОГАИ Высокогорского РОВД МВД РТ.
    Нет, не инспектора, составившего протокол об административном правонарушении, а именно представителя! И это несмотря на то, что законом представители со стороны ГИБДД не предусмотрены как процессуальные лица.
    Кстати, хотелось бы отдельно добавить, что во многих регионах нашей необъятной Родины представители ГИБДД МВД выступают в судах именно в качестве обвиняемой стороны, т.е. взяв на себя функции государственного обвинителя, а «независимые» судьи советуются с ними, спрашивают их мнение и позволяют выступать в судебных заседаниях.
    Более того, суды, зная о том, что идут наперекор закону, смело вносят данных представителей в судебные акты.
    Мы не знаем, какое учебное заведение оканчивал судья Рассохин А.И., но его математические познания очень сильно расширили кругозор «Е», ибо до этого дня он не знал, что 0,048 мг/л. (погрешность прибора) соответствует 0,048% (процентам), что в итоге привело судью к решению о том, что, далее дословно: «поскольку показатель «Е» составил 0,172 мг/л, из которых 0,048% составляет 0,00008256 мг/л, в результате окончательный результат с учётом предельной допустимости погрешности значительно выше 0,15 мг/л.», а как следствие, апелляционная жалоба осталась без удовлетворения.
    «Е» не сдался. Надеясь на то, что в Верховном Суде Республики Татарстан судьи умеют считать, и не будут переводить миллиграммы в проценты, написал надзорную жалобу на решения судей (дело 4а-1028м). Но опять ошибся.
    Заместитель председателя Верховного Суда Республики Татарстан Хайруллин М.М., рассматривая надзорную жалобу, соизволил посчитать, вследствие чего, отняв от 0,172 мг/л. (результат освидетельствования) 0,150 мг/л. (наличие абсолютного этилового спирта в концентрации 0,15 и более мг/л., в соответствии с примечанием к ст. 27.12 КоАП РФ), получил результат 0,022 мг/л, и решил, что именно для этого прибора максимальное значение основной допустимой погрешности, полученной при проверке данного прибора, составляет + 0,022 мг/л., (напомним, допустимая погрешности данных приборов составляет 0,048 мг/л.), а следовательно «Е» был таки в состоянии алкогольного опьянения.
    Изучая практику рассмотрения дел связанных с административными правонарушениями, создаётся впечатление, что Постановления Судов надзорной инстанции выносятся в автоматическом режиме на шаблонном уровне и с непосредственным указанием сверху – «Лишать, Лишать и ещё раз Лишать!». В какое постановление не глянь, везде основным доказательством являются протоколы.
    Согласны, опять таки в соответствии с Кодексом, что ещё может составить инспектор ДПС при обнаружении правонарушения, как не протокол. Да и ко всему прочему инспектор не является лицом заинтересованным в исходе дела, а следовательно все доводы лица, уже, увы, привлечённого к ответственности, приводящиеся в надзорных жалобах, признаются не состоятельными и кроме этого, данные доводы опровергаются собранными по делу материалами, а именно протоколами. Да, опять таки протоколами!
    О процессуальных нарушениях, допускаемых судами при рассмотрении дел об административных правонарушениях, можно написать целую книгу, но в большинстве случаев, опять таки, вопреки Кодексу и Постановлениям Верховного Суда РФ, это не является основанием для отмены состоявшихся по делу решений.
    Приведённый выше случай является выборочным, хотя таких случаев тысячи. Но после того, как «Е» получил Постановление от Заместителя председателя Верховного Суда Республики Татарстан, его вера в правосудие ушла в «землю», только не с функцией рикошета, как выпитая им за 12 часов до освидетельствования бутылка пива, а НАВСЕГДА!
    Вы, господин Президент, конечно зададитесь вопросом, а почему «Е» не обжалует состоявшиеся решения в Верховный Суд Российской Федерации?
    Обжалует, но есть ли смысл? Заместитель председателя ВС РФ Серков навряд ли будет вдаваться в подробности этого дела. Ведь есть протоколы! И этого достаточно! А считать он не будет, ибо все просчёты сделали до него и им дана надлежащая оценка. Почему мы так решили? Да основываясь всё на той же практике.
    Хуже другое – в дальнейшем «Е», зная, что судебная власть не рассудит по закону и не защитит его, будет решать такие вот ситуации на месте при помощи взятки, с которыми Вы, господин Президент решили бороться. Да, именно при помощи взятки и никак иначе!
    И таких людей, как «Е», с каждым днём становится всё больше и больше!

    С Уважением, 27 сентября 2009 год
    Активисты
    Клуба Правовой Поддержки Автолюбителей
    «STATUS QUO»

    Республика Татарстан
    г.Нижнекамскwww.statusquo.su

  • В ответ на: Форум, батенька, для обсуждений и придуман
    Ага, бухтеть в подушку и ничего не делать.
    АЛЯРМ!!! ОНИ РАЗМНОЖАЮТСЯ!!!
    Ваше сообщение же можно воспринимать, как рекламу экстремистских организаций, да? :ха-ха!:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • Для Alex_B

    Да, мое мнение и отношение ко всему этому
    основано на реальных событиях... правда очень
    давних...
    Остановили на "вшивой горке" в 12-00 ночи и до 2-30
    как говорится "докапывались" от скуки, на НС правда не разводили, но чего только не проверили...
    (сотовых тогда еще не было ... да и звонить некуда было)
    А сейчас (вернее, после принятия "нулевого указа"),
    да при наличии алкотестера - ... все будет
    ограничиваться только ленью гайцов...
    Конечно, реально так не будет, но выполнить план
    по любым штрафам - это будет для них как 2х2,
    а дальше ... не ленись, зарабатывай для себя.

  • В ответ на: Ваше сообщение же можно воспринимать, как рекламу экстремистских организаций, да? :ха-ха!:
    Дак вы и есть единственный экстремист. Вот ваш
    экстремистский призыв:
    "Хотите, чтобы народ нормально ездил? Уберите подушки и прикрепите лезвие на уровне шеи..."
    Куда еще экстремальней, кровожадный вы мой...
    А я все в рамках закона, ссылки на научные данные
    и открытое обсуждение в интернете. Без митингов,
    революций и других кровопусканий! :eek:

  • В ответ на: При таких обстоятельствах, «Е», видя, что прибор, с учётом погрешности, не показывает состояние алкогольного опьянения, как минимум не хватало 0,026 мг/л, смело подписал акт освидетельствования, за что в последствии и поплатился.
    Клинические идиоты обсуждаются в других разделах форума NGS

  • ННП.
    Нуно покупать алкотестер во ибо избежания недоразумений при общении с блюстителями порядка на дорогах
    Скоко стоит правдивый?

    Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы их вспоминать на склоне жизни.

  • 2 Goga27
    Дайте, наконец, ссылку на проект закона, прочесть который Вы так неоднократно призываете...
    Из коревой у меня не вышло выжать этот поект....
    Про одноклеточность , огромная просьба не поминать, потому как многоклеточность подразумевает прямую ссылку. Посему соблаговорите наконец указать источник, к изучению котрого Вы неоднократно призывали.
    Заранее благодарен. BR и все такое...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на:
    В ответ на: 3. Так вот, предлагается убрать порог, даже несмотря на естественный фон алкоголя трезвого человека - полное нарушение логики, выводов физиологии, метрологии, химии и др. наук, нам науки не нужны,
    Сдается мне, что это - фантазии ваши.
    Не к нулю, а норме трезвого человека вернёмся.
    ВОТ ЧИТАЙТЕ, КТО НЕПОНЯТЛИВЫЙ:
    Президент России Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект, запрещающий вождение автомобиля при ЛЮБОМ УРОВНЕ алкоголя в крови.
    "Законопроектом предлагается внести в статью 19 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" изменение, согласно которому устанавливается запрет на эксплуатацию транспортных средств лицами, находящимися в состояний алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения", - цитирует РИА Новости текст документа
    Кроме того, законопроектом предусматривается исключить из статьи 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях примечание, допускающее возможность управления транспортным средством "при наличии в организме человека абсолютного этилового спирта в концентрации до 0,3 грамма на один литр крови или до 0,15 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха".
    В свою очередь, первый заместитель председателя профильного комитета Госдумы по конституционного законодательству и госстроительству Александр Москалец уверен, что палата примет президентские поправки о запрете так называемых "промилле" при вождении автомобиля в рамках текущей весенней сессии. "Я думаю, что в рамках весенней сессии палата вполне управится. Я абсолютно уверен, что палата поддержит этот законопроект", - сказал Москалец. :шок: водителям запретят пить за рулем

    Исправлено пользователем fredd (02.04.10 23:09)

  • кефир с утра, окрошка с натуральным квасом - незяяяяя... :миг:

    Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.

  • http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/search.jsp
    C Лисой работает некорректно.
    Законопроект № 349519-5 внесен 27/03

  • В ответ на: Кроме того, законопроектом предусматривается исключить из статьи 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях примечание, допускающее возможность управления транспортным средством "при наличии в организме человека абсолютного этилового спирта в концентрации до 0,3
    В статье 27.12 никогда не было примечания, разрешавшего управлять "при наличии".

    Продолжаете гуглить "свободную прэссу"?

  • Александр Москалец уверен, что палата примет президентские поправки о запрете так называемых "промилле" при вождении автомобиля в рамках текущей весенней сессии. "Я думаю, что в рамках весенней сессии палата вполне управится. Я абсолютно уверен, что палата поддержит этот законопроект", - сказал Москалец.
    ===================================

    Прочитал и песенку вспомнил времен перестройки. Про что песенка толком не помню,но вот эти слова как-то сразу прорезались:
    - Я кидал-бы , кидал-бы кирпичики на вредителей толстые лбы ... ...

    Sic transit gloria mundi. ...Блин!

  • Продолжаем обсуждать и изучать вопрос,
    может до кого-то и что-то дойдет, буду рад:
    Мария Железнова
    Хочешь - жми, а хочешь - дуй
    Фото: РИА «Новости»

    Допустимый максимум содержания алкоголя в крови российских водителей просуществовал недолго. Дмитрий Медведев решил его отменить
    В конце прошлого года первый зампред правительства Игорь Шувалов посещал выставку средств безопасности для автомобилей. Ему предложили протестировать алкозамок - устройство, которое не дает завести двигатель автомобиля, пока водитель не подует во встроенный алкотестер. Если тестер обнаружит пары алкоголя, он немедленно окончательно заблокирует зажигание. Сам Шувалов дуть в алкотестер не решился, поручив это помощнику. Тот съел конфету с коньяком и подул в прибор. Прибор признал его пьяным. Алкозамок заблокировал двигатель. Трезвый Шувалов с «пьяным» помощником были очень довольны.
    Одна конфета с коньяком не могла, конечно, опьянить чиновника. И даже коробка конфет с коньяком вряд ли повлияла бы на его способность управлять автомобилем. Хотя уровень алкоголя в крови после коробки коньячных конфет, вероятно, будет отличаться от нуля, как и после злоупотребления валерьяновыми каплями или квасом «из бочки».
    Сейчас употреблять эти вещества водителям разрешено. Чтобы не подводить любителей кваса под «пьяную статью», правительство еще в 2008 году постановило считать порогом опьянения наличие в крови 0,3 промилле алкоголя, а не 0,00, как раньше. Этот дорожный либерализм не продержится в итоге и трех лет: накануне новогодних праздников Дмитрий Медведев уже предложил отменить эту норму. В Думе сказали, что рассмотрят антиалкогольные поправки, вероятно, в течение весенней сессии. Будет введен запрет на алкоголь за рулем. Россия в этом смысле снова окажется в полной изоляции от Европы - ни в одной европейской стране нет полного запрета на вождение с алкоголем в крови.
    Любители кваса ни при чем: президент полагает, что не умеющие собой совладать российские автолюбители восприняли разрешенные промилле как разрешение «квасить» по-настоящему. «Мы не очень аккуратны в вождении, а уж тот, кто выпил, тот вообще теряет голову. Причем мы же знаем, как у нас обычно выпивают: сначала рюмку, вроде можно теперь, потом две-три, а потом - ладно, поехали», - заявил президент в интервью руководителям трех российских телеканалов. И подытожил: «Когда будем готовы, тогда посмотрим».
    Послабление законодательства в части содержания алкоголя в крови было, по сути, формальностью, напоминает глава московского подразделения автомобильного движения «Свобода выбора» Андрей Мухортиков. Это было требование Международной конвенции о дорожном движении, к которой в середине 70-х присоединился еще СССР. Документ требовал установить предельно допустимую концентрацию алкоголя на уровне, отличном от нуля, но не больше 0,8 промилле. Авторы конвенции исходили из того, что организм человека сам вырабатывает небольшое количество этанола, поэтому абсолютного нуля может не оказаться даже у совершенно трезвого водителя. Так же обосновывали принятие поправки и российские гаишники.
    Большинство стран - участниц конвенции, правда, выбрали порог в 0,5 промилле: по данным анализа международной статистики, водители с такой дозой провоцируют аварии в два раза чаще, чем совершенно трезвые, но зато в таких авариях, как правило, обходится без жертв.
    Это довольно лукавые цифры, считает бывший главный нарколог страны Александр Немцов. Он, правда, признает, что некоторые микробы вырабатывают в кишечнике небольшое количество этанола. «Но это ничтожные доли - в сотни раз ниже, чем разрешенные 0,3 промилле», - уверяет врач. К тому же норма установлена одна на всех, а в силу особенностей каждого организма 0,3 промилле для одного водителя пустяк, а для другого - очевидное опьянение. А закон не делает между ними различия, констатирует противник нормы Немцов.
    И главное, установлению нормы в 0,3 промилле обрадовались вовсе не сердечники со своим валокордином или люди, у которых проблемы с кишечником, а те, кто считает возможным садиться за руль после выпивки. Большинство восприняло эту новость именно как разрешение пить за рулем, считает глава Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин: «Закупились китайскими алкотестерами и ну их тестировать: стакан вина выпил, дунул - перебор, через полчаса еще раз дунул - ага, теперь 0,3 промилле». Для многих это означало, что можно выпить стакан и через полчаса ехать, а это не так. Травин говорит, что результат зависит от времени суток, питания и многих других факторов - многие на этом и погорели.
    Любая даже небольшая порция алкоголя сказывается на поведении водителя, напоминает нарколог Немцов: уменьшается скорость реакции, притупляется внимание. Это подтверждает тест-драйв пьяных водителей, который в пропагандистских целях провела осенью 2009 года компания - производитель коньяка «КиН». В присутствии автоинспектора и нарколога четыре водителя, в том числе профессиональная автогонщица, выполняли стандартные упражнения - восьмерку, заезд в гараж, змейку - на трезвую голову и после одной, двух, трех и четырех рюмок коньяка.
    По словам свидетельницы эксперимента сотрудницы «КиН» Екатерины Гамовой, все четыре участника эксперимента после первой рюмки стали вести себя за рулем более агрессивно: ехали быстрее, движения руля стали резче. Не сбить ни одного конуса - в условиях эксперимента они обозначали пешеходов - после первой рюмки смогла только автогонщица, причем содержание алкоголя в ее крови, согласно показателям алкометра, было 0,28 промилле, то есть в пределах разрешенной нормы. Уже после второй рюмки конусы стала сбивать и она, а после третьей одна из участниц эксперимента (содержание алкоголя в ее крови достигло 0,96 промилле) «задавила» сразу семь конусов - причем сама она не заметила ни одного наезда.
    Зато согласно милицейской статистике, по вине пьяных водителей люди гибнут с каждым годом все реже. Смертность в «пьяных ДТП» за 2009 год сократилась на 7% по сравнению с тем же периодом 2008 года - того самого года, когда были узаконены 0,3 промилле. Число ДТП с пьяными виновниками и вовсе уменьшилось на 9,4%. ГИБДД полагает, что снижение аварийности и рост сознательности - результат пропагандистской кампании, которую уже не первый год ведет ведомство. По мнению Андрея Мухортикова из «Свободы выбора», статистика выправилась в том числе из-за того, что из числа пьяных выбыли те самые «немножко пьяные» с допустимым уровнем алкоголя в крови. Нарколог Немцов, привыкший опираться не на милицейскую, а на медицинскую статистику, говорит, что цифры ГИБДД не отражают всей полноты картины, потому что в нее не попадают, например, те, кто умер через неделю после аварии. А если считать вместе с этими жертвами, то картина не такая радостная.
    После введения нормы в 0,3 промилле выросла также и сумма взятки за откуп пьяного водителя, которому грозит лишение прав на полтора-два года. В регионах она достигла 15 000–20 000 рублей, а в столицах - 50 000–60 000. «Пьянка» всегда была крайне коррупционной статьей, считает Травин. По его мнению, легализация 0,3 промилле только усугубила ситуацию. Запах алкоголя не означает однозначно опьянения, но однозначно дает повод для освидетельствования, а это займет время - вот и еще один дополнительный повод дать взятку. «Нет разрешенной нормы, нет запаха, нет повода для освидетельствования - нет повода дать на лапу», - рассуждает Травин.
    Сам факт употребления хоть какого-то количества алкоголя - это повод усомниться, а не перебрал ли ты норму, продолжает он, и на этом строится еще одна новая схема выманивания денег у водителя. «Предлагают подуть не в новый алкометр с принтером, а в китайскую штуку», - рассказывает Травин. Умный водитель говорит: я буду дуть только в тот, в котором принтер. На что умный гаишник отвечает ему, что принтер печатает номерные квитанции и, если он засечет алкоголь, наказание неминуемо. А если его засечет китайская машинка - будет шанс разобраться на месте. «Ну и что выберет тот, кто сомневается, а не перебрал ли он выше 0,3 промилле?» - вопрошает Травин.
    В похожую ситуацию попала две недели назад 24-летняя москвичка Дарья Атаманова. Первого января она везла похмельного мужа домой, будучи совершенно уверена, что трезва: отмечая Новый год, Даша выпила только пару бокалов шампанского. Ее остановил инспектор и, что насторожило девушку, даже не спросил у нее документы, а сразу сказал, что от нее пахнет алкоголем, и подсунул под нос простенький алкотестер - «без принтера, без экрана даже». Дарья дыхнула, и прибор показал наличие алкоголя. Но девушка не сомневалась, что трезва, и потребовала везти ее на освидетельствование. «Он понял, что я в себе уверена, и быстро от меня отстал, - говорит Даша с гордостью в голосе. - Если сомневаться, то точно на деньги разведут».
    Шансы на скорое прохождение анонсированных президентом поправок равны ста процентам. В стране идет антиалкогольная кампания. На прошлой неделе Владимир Путин подписал концепцию антиалкогольной политики, которая ставит задачу в ближайшие десять лет снизить потребление алкоголя в два раза. Это, правда, всего лишь декларация, а не закон. И про борьбу с пьянством за рулем там ничего не сказано. Хочешь - жми, а хочешь - дуй

  • Наконец благодаря уточнениям пользователя Goga27
    мы можем наконец ознакомиться с проектом:
    Вносится Президентом Российской Федерации
    Проект
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
    О внесении изменений в статью 19 Федерального закона
    "О безопасности дорожного движения" и статью 27.12 Кодекса
    Российской Федерации об административных правонарушениях
    Статья 1
    Статью 19 Федерального закона от 10 декабря 1995 года № 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, № 50, ст. 4873; 2002, № 18, ст. 1721) дополнить пунктом 21 следующего содержания:
    "21. Запрещается эксплуатация транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения.".
    Статья 2
    Примечание к статье 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; 2007, № 31, ст. 4007) признать утратившим силу.

    Таким образом, если у Вас 0,1 миллиграмм на один литр выдыхаемого воздуха, Вы попали. Далее на совесть медработника... В общем как и было ранее, до печатающих трубок.


    Goga27 вы гоорили, что про нулевой порог не говорица... Говорица. Если сейчас при продутии 0,11 я могу сказать ариведерчи, то при поправках мне придеца ездить на прием к медику...
    Я не против съездить, (как не однократно делал, с нулевым показателем впоследствии) но нужен механизм компенсации моих финансовых и моральных потерь в случае если т.Инспектор ошибся в том, что у меня "пахло". Я реально не попал в назначенное время на собеседование. Может я сейчас в два раза больше получал, на той работе? Кто скажет?
    Реально они короли дороги а мы пешки. И еще один маленький плюс в их копилку лично мне впадлу.

    зы. Лучше законодательно закрепить норму уголовной ответственности за пьянку за рулем сотрудниками МВД... На День ГАИ и МВД попроверять, в тч на служебных...
    Плавали, знаем)))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: ВОТ ЧИТАЙТЕ, КТО НЕПОНЯТЛИВЫЙ:
    Ясно дело, что непонятливый - это я.
    Потому, пытаюсь понять. Хотя., что уж мне непонятливому.:миг: Законопроектом предлагается внести в статью 19 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" изменение, согласно которому устанавливается запрет на эксплуатацию транспортных средств лицами, находящимися в состояний алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения",
    А сейчас-то запрету нет! Слава богу, дождемся запрета!
    Кроме того, законопроектом предусматривается исключить из статьи 27.12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях примечание, допускающее возможность управления транспортным средством "при наличии в организме человека абсолютного этилового спирта в концентрации до 0,3 грамма на один литр крови или до 0,15 миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха".
    Вы бы прочитали бы сами, о чем речь в том примечании.
    Я наверно, действительно непонятливый. Объясните коротко: водить авто ПО ЗАКОНУ вообще никому нельзя будет. Или ни в какой степени опьянения?

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: (как не однократно делал, с нулевым показателем впоследствии)
    Сколько раз, реально, за сколько лет? :dnknow:

    candy is dandy, but liquor is quicker

  • В ответ на: ...Если сейчас при продутии 0,11 я могу сказать ариведерчи...
    Неправильный вывод. Читаем КоАП 27.12. п.1.1. Если, извините, рожа инспектору не понравилась - пойдёте на медицинское, хоть 0,1 хоть минус.

    В ответ на: Таким образом, если у Вас 0,1 миллиграмм на один литр выдыхаемого воздуха, Вы попали.
    Кому попали? Гибддуну? Так я на их показометр (извините за бедность речи) клал с прибором как до 210ФЗ, так и во время. И сейчас класть буду.

  • И сейчас нельзя водить ни в какой степени опьянения, а это самое опьянение четко определено - все что выше 0,3 промилле. После отмены этой грани, состояние опьянения будет определять на свой взгляд человек, а не прибор, вот и все.

  • В ответ на: Ясно дело, что непонятливый - это я.
    Потому, пытаюсь понять. Я наверно, действительно непонятливый. Объясните коротко: водить авто ПО ЗАКОНУ вообще никому нельзя будет. Или ни в какой степени опьянения?
    Ну наконец то Дяде Васе и Goga27 стало доходить,
    что хотят принять нулевой уровень опьянения и всех,
    в том числе трезвенников подвести "под монастырь".
    Как говорил наш "великий вождь и учитель" СТАЛИН:
    "Был бы человек, а статья найдется!" :eek:
    Наши великий ГЮ (Главный Юрист страны) хорошо
    усвоил этот урок и решил сделать аналог в системе
    борьбы против ВОДИТЕЛЕЙ. Его принцип таков:
    "Был бы водитель, а его опьянение всегда можно доказать".
    Дело все в том, что доказано, что примерно до 0,8 промилле алкоголь не влияет на качество вождения автомобиля, а алкоголь ниже 0,1 промилле - это уже
    область естественного возможного фона алкоголя,
    т.е. можно найти у абсолютно трезвого человека.
    Поэтому выбирали с запасом порог 0,3 промилле.
    При этом считали пьяным водителя с уровнем алкоголя
    больше 0,3 и не пьяным - с уровнем меньше 0,3 промилле. Все ясно, трудно здесь вымогать взятку,
    пристроить коррупцию. Сейчас хотят ввести уровень
    НОЛЬ ПРОМИЛЛЕ, т.е. у любого человека, самого трезвого можно найти такой уровень. А когда с вами
    жестко поговорят "интеллигентные товарищи ПДС",
    то у вас и руки затрясутся и пятнами лицо пойдет,
    в общем такие субъективные признаки они вам в
    протокол легко и с удовольствием запишут. А слово -
    ОБЪЕКТИВНЫЙ слышали? Это когда что-то не зависит
    от субъекта - ПДС, врача или водителя, вот эту объективность и хотят устранить. Хотя, приборчик тоже может врать, его можно подкрутить или испортить, но
    для этого нужны МОЗГИ, которых нет у ПДС-ов.
    Поэтому с прибором и допустимым уровнем 0,3 промилле вероятность попасться трезвому очень
    мала, а при допустимом уровне НОЛЬ, любого водителя
    могут ЗАСУДИТЬ: Был бы водитель, а АЛКОГОЛЬ найдется :yes.gif:

    Исправлено пользователем fredd (03.04.10 00:31)

  • В ответ на: ...а это самое опьянение четко определено - все что выше 0,3 промилле.
    Неправильный вывод. Читайте внимательно пресловутое примечание к 27.12.

  • 0,3-это не степень опьянения. это некая абстрактная зона,внутри которой сейчас нет ответственности....

    степень опьянения может определить только "спецдохтур"...
    который при нулях на алкотестере после тестирования может в протоколе написать "опьянение неизвестным веществом"... и такое бывает...

  • Вы правы, человек может быть признан находяшимся в состоянии опьянения и при совокупности нарушений его физических или психических функций вследствие употребления вызывающих опьянение веществ. Однако думаю, что при определении именно алкогольного опьянения суды все же будут руководствоваться содержанием этилового спирта в крови.

  • В ответ на: степень опьянения может определить только "спецдохтур"...
    который при нулях на алкотестере после тестирования может в протоколе написать "опьянение неизвестным веществом"... и такое бывает...
    Ему про Фолму, а он про Ерему...
    В протоколе можно все написать, но доказать при
    допустимом уровне 0,3 промилле (а у вас к примеру обнаружили 0,05 промилле) будет ой как сложно,
    а при нулевом допустимом уровне, доказать ваше
    опьянение будет очень легко - вот они 0,05 промилле,
    и врач и ПДС и судья скажут: АХТУНГ, АЛКАША ПОЙМАЛИ :ха-ха!:

  • В ответ на: ...при нулях на алкотестере после тестирования может в протоколе написать "опьянение неизвестным веществом"...
    Неправильный вывод. См. Решение Верховного Суда РФ от 9 октября 2008 г. N ГКПИ08-1450

  • Вот выдержка из решения ВС РФ от 9 октября 2008 г. N ГКПИ08-1450
    относительно "неизвестного вещества":

    По смыслу примечания к статье 27.12 Кодекса установление состояния опьянения вследствие употребления вещества, не являющегося этиловым спиртом, наркотическим средством или психотропным веществом, возможно лишь в случае, когда это вещество по результатам медицинского освидетельствования идентифицировано как вещество, вызывающее у человека опьянение.
    При этом употребление данного вещества приводит к совокупности нарушений физических или психических функций лица, управляющего транспортным средством.
    В иных случаях нарушения физических или психических функций лица, проходящего медицинское освидетельствование, могут являться следствием употребления веществ, которые не характеризуются как вызывающие опьянение у человека, и, следовательно, отсутствуют основания для признания его находящимся в состоянии опьянения.
    Между тем оспариваемые предписания Инструкции предусматривают возможность вынесения медицинского заключения о наличии у освидетельствуемого лица опьянения неустановленным веществом, что не может быть признано соответствующим вышеприведенным положениям Кодекса.
    Согласно части 2 статьи 253 ГПК РФ, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, суд признает нормативный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
    Руководствуясь статьями 194 - 199, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

    решил:

    заявление Архипова Юрия Владимировича удовлетворить.
    Признать недействующими со дня вступления решения суда в законную силу пункт 18 и абзац 2 пункта 21 Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы N 307/у-05 "Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством", утвержденной Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. N 308.

  • В ответ на: ...что при определении именно алкогольного опьянения суды все же будут руководствоваться содержанием этилового спирта в крови.
    Неправильный вывод. Суды руководствуются только актом освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и (или) актом медицинского освидетельствования на состояние опьянения. В акте указывается "состояние алкогольного опьянения" - либо да, либо нет.

    PS
    Пардон, забыл.
    "Наряду с указанными актами не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей)."
    Постановление Пленума ВС РФ 11/11/2008 №23

    Исправлено пользователем Goga27 (03.04.10 01:17)

  • Упертый вы человек:улыб:

    Вы действительно считаете этот законопроект абсолютно правильным и необходимым? Он наверное много жизней и судеб спасет спасет?
    Я уже задавал вопрос, но так и не ответили. Вы согласны с тем что человеку вызвавшему неудовольствие сотрудника ДПС (в такой уж мы стране живем) придется ехать на мед освидетельствование? То что там скажут "трезв" и отпустят роли не играет. Абсолютно трезвого человека заставят потратить время, которое как известно деньги. Остановят человека с утра по пути на работу, и скажут "кажетесь вы мне пьяным, дыхните в трубочку... ба да вы пьяны..." и большинство предпочтет дать копеечку а не ехать и терять время. И человека так можно будет останавливать хоть каждый день подряд. Как к этому отнесется начальство???

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

  • В ответ на: Вы действительно считаете этот законопроект абсолютно правильным и необходимым?
    А причём тут моё мнение?
    В ответ на: Я уже задавал вопрос, но так и не ответили. Вы согласны с тем что человеку вызвавшему неудовольствие сотрудника ДПС (в такой уж мы стране живем) придется ехать на мед освидетельствование?
    Простите, мне показалось, что я ответил. Моё согласие здесь никакой роли не играет.
    Человек, не понравившийся ИДПСу, вынужден ехать на мед. освидетельствование.
    Но!
    Так было до 1/06/2008, так было и есть после 1/06/2008 (внимательно читайте КоАП). И так будет, если законопроект будет принят и примечание отменят.

  • В ответ на: Человек, не понравившийся ИДПСу, вынужден ехать на мед. освидетельствование.
    К сведению надеющихся на правосудие:
    1) Медосвидетелствование может проводить фельдшер.
    2) Например, привожу пункт из медосвидетельствования:

    7. Поведение (напряжен, замкнут, раздражен, возбужден, агрессивен, эйфоричен, болтлив, суетлив, настроение неустойчиво, сонлив, заторможен, жалуется ли на свое состояние (на что именно).

    То есть, любое фактически ваше состояние можно
    субъективно трактовать как доказательство стадии
    опьянения. А акт с выводом об вашем опьянении
    подпишет фельдшер на основании одного из таких
    состояний. То есть - полный субъективизм и не профессионализм - если, конечно вы не в стельку
    пьяный фрукт. А представьте "кухню" такого медицинского освидетельствования не в Московском
    центре, а в г.Кукуево, это будет АТАС. Да, все троечники из нашего класса пошли в МЕД и стали врачами.
    Может как-то спасти ситуацию только некоторый
    четкий но не нулевой порог степени опьянения,
    который объективно по прибору поможет отделить
    "мух от котлет", как это сделано во всех развитых странах :улыб:

  • В ответ на: Может как-то спасти ситуацию только некоторый четкий но не нулевой порог степени опьянения,который объективно по прибору поможет отделить "мух от котлет"
    Этот порог не был законодательно закреплен ни до 210ФЗ, ни после принятия 210ФЗ, не будет его и после (возможного) принятия обсуждаемого законопроекта.

    Мы с Вами обсуждаем законопроект или общее состояние законотворчества в стране?

  • В ответ на: Мы с Вами обсуждаем законопроект или общее состояние законотворчества в стране?
    Так-с, допились до точки - не знаем-с что обсуждаем?
    Пить нужно меньше, господа :ха-ха!:
    А то получается как в анекдоте про чукчу:
    "Чукча написал книгу.
    Редактор говорит - а вы хоть сами читаете - что пишите?
    Нет, отвечает - чукча не читатель, чукча писатель!" :eek:

    Ну, я то весь форум обсуждал следующее:
    Президент России Дмитрий Медведев внес в Госдуму законопроект, запрещающий вождение автомобиля при любом уровне алкоголя в крови. Парламент может принять поправки уже в весеннюю сессию. По его мнению депутатов, норма законодательства, которая допускает управление автомобилем при небольшом содержании алкоголя в крови, «не срабатывает».
    В статью 19 федерального закона «О безопасности дорожного движения» президент Медведев предлагает внести изменения, которые установят запрет «на эксплуатацию транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения», сообщает пресс-служба Кремля.
    Кроме того, в случае принятия законопроекта, необходимо будет исключить из статьи 27.12 Кодекса РФ об административных правонарушениях примечание, которое разрешает управлять автомобилем при наличии в организме водителя абсолютного этилового спирта в концентрации до 0,3 г на 1 л крови, либо до 0,15 мг на 1 л выдыхаемого воздуха. Напомним, допустимая норма алкоголя в размере 0,3 промилле была введена в июле 2008 года.

  • Ещё раз. И на этот раз действительно последний.
    Примечание к статье 27.12, введенное 210ФЗ НЕ РАЗРЕШАЕТ управлять автомобилем "при наличии в организме водителя абсолютного этилового спирта в концентрации до 0,3 г на 1 л крови, либо до 0,15 мг на 1 л выдыхаемого воздуха."

    Дальше я готов разговаривать с Вами, если Вы перестанете читать и цитировать "желтую" прессу, а начнете читать законы.

  • В ответ на: И сейчас нельзя водить ни в какой степени опьянения,
    Я вообще-то язвил. :1:
    Ну как бы есть ПДД. Есть п.2.7. Есть строчка "запрещается управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), ..."
    В ответ на: После отмены этой грани, состояние опьянения будет определять на свой взгляд человек, а не прибор, вот и все.
    Не совсем верно.
    Так было. Так есть. И так будет.
    Потому мне непонятен весь этот сыр-бор.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: А причём тут моё мнение?
    Я как то всегда думал что форум для выражения своего личного мнения:улыб:Или вы по работе тут пишете? :миг:
    Мне лично, законопроект не нравиться своей коррупционностью.

    В ответ на: ак было до 1/06/2008, так было и есть после 1/06/2008 (внимательно читайте КоАП).
    Есть две дороги на одной ограничение 40, на другой 80. И там и там ехать можно, но разница есть.

    Если законопроект станет законом, у ИДПС будет гораздо больше возможностей усложнить жизнь автомобилистам.. Если сейчас те же автопробеги в протест чего либо, просто останавливают, то в будущем будут просто отправлять стройными рядами на мед.освидетельствование.

    На вкус и цвет все фломастеры разные!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: