В ответ на: Еще один псевдомедик. Тестер есть. Приеду продуюсь, перед этим выпью 0,5 кефира, прибор покажет наличие алкоголя.. Дальше продолжать?
Я совсем ничего не поняла!!
В какой тестер вы собираетесь продуваться и зачем? что это за тестер, если в кефире 0,05 - 0,2% алкоголя, а он показывает? Может у вас какая-то физиологическая особенность вырабатывания алкоголя из кефира? Тогда уж действительно за руль лучше не садиться.
Продолжите мысль чтоб я поняла.
В ответ на: ...................................................................................
а Гога правильно говорит: нашим только разреши пить чуть-чуть, так сразу и будут ..
При всем уважении к Вам...
Нормы нет у идиотов. А нашим, не нашим это ерунда. Я вот не пью за рулем, я что не нашь теперь?
Отмена нормы - полный бред. Особенно после недавнего ее принятия.
Я сильный! Я гордый! Я рожден природой! Я лесной зверюга…
Hoodwinked (c)
Я смотрю, что все очень переживают за возможность пить кефир перед поездкой. Ну а без кваса просто ваще никуда...
Граждане, не смешите мои тапочки. Выпили крепко вчера - велкам на таксе катаццо, или готовьте права. А тех кто очевидно не бухой, как не разводили, так и не будут. С рыльцем же в пушкУ - сразу куча воплей, кефир им видите-ли не дают пить
А вот один из комментариев (мне понравился) :
-------------
...
Вот я в Германии был, к нам пришел наш знакомый, точнее за рулем приехал, выпил бутылку пива и за руль)) я спросил его а как так? что можно что ли за руль? жаль я не помню точно что он ответил на счет можно или нет, но точно помню, он сказал, типа во-первых, я после этой бутылки пива вполне вменяем, а во-вторых ни кто и не остановит просто так, а вот если в ДТП попадешь, тогда и получишь по полной....
------------
Интересно, а многие из форумчан на практике сталкивались
с пьяными за рулем ? Сколько раз ?
Только сами, лично, а не со слов "брата знакомого
двоюродной сестры соседа" ??
В ответ на: При всем уважении к Вам...
Нормы нет у идиотов. А нашим, не нашим это ерунда. Я вот не пью за рулем, я что не нашь теперь?
Ну может я что-то и резко сказала... сами понимаете, почему.
Только вот чего опасаться человеку, который не пил и не пьет за рулем?
Ну сделали норму "чуть-чуть пьяный". Теперь её отменят. С чего вдруг поголовно начнут проверять всех алкотестером?
Ну дык они и раньше чесали гребенкой...
Меня 3 раза на месте проверяли (при этом норовили подсунуть прибор со старой трубкой, в которую только что дул предыдущий клиент массированного освидетельствования), 2 раза на освидетельствование на Дзержинского возили. При этом всегда пели песни про выхлоп и как я хорошо погулял намедни. После того как был 0000, на вопрос - "Пахло ?", Все клялись, что выхлоп был...
Наверное в детстве мама меня уронила, не иначе, потому как с тех пор у меня выхлоп по утрам...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В который все дуют, алкотестером исчо обзывают. Нет я киборг блин я из всего алкоголь вырабатываю. Вся кисломолочка дает некий процент алкоголя. Да тестер покажет не ноль. Мысль была о том что вы поддержали начинания Медведева про 0 процентов на приборе при определении опьянения, я лишь указал что нулика на приборе быть не может НИКОГДА. У каждого человека есть своей естественный фон.
Почему всех начнут проверять алкотестером, отвечу просто, потому что он есть, по фед. программе их купили почти всем членам ОПГ "Гибдд". А определять опьянение по совокупности признаков они не умеют.
кстати сверх-здравая идея определять наказание в соот-ии со степенью опьянения. в германии кажется нечто подобное. т.е. если выдуваешь у доктора 0.9 промилле, то тут пожалуй не нужны анализы крови и про кефир говорить глупо - лишение на 1.5года.
а вот 0.37 к примеру я бы (как и многие другие) не счел крайне злостным нарушением - походить месяца три пешком и подумать что лучше закусывать плотнее и спать дольше после алкоголя.
В ответ на: а вот 0.37 к примеру я бы (как и многие другие) не счел крайне злостным нарушением - походить месяца три пешком и подумать что лучше закусывать плотнее и спать дольше после алкоголя.
А я против оного - определили, что пьяный - положи ВУ и походи 1.5-2 года, да и плюсом денежный штраф, чтобы по карману ударило... Риск совершения ДТП и то, что "поймают" совершенно не обязательно сразу после начала движения пьяного водителя - очень неоправданная плата за чью-то жизнь, да еще таким способом бюджет наполнять. Он и с акцизов на алкоголь нормально так пополняется...
0,3 это не пьяный. И даже не с бодуна.
Самые пытливые и любознательные могут проэкспериментировать: Выпить вечером бутылку водки,а утром подышать в приборчик.
Ну президенту-то простительно заблуждаться,скорее всего он водку никогда в жизни не пил. Или защитники этого безумного проекта тоже ни разу водку не пили?
Тогда пойду на форум к алкоголикам
Поясните, плиз.Не уловил мысли по поводу:0,3 это не пьяный. И даже не с бодуна.
Самые пытливые и любознательные могут проэкспериментировать: Выпить вечером бутылку водки,а утром подышать в приборчик.
Достоверный факт 0.7 литра вечером до 12 на двоих. И на утро крутой стационарный алкотестер показывает 0000.
Но исходные данные: два мужика один под 115 кг, второй под 100.
Кстати...помните истории с летчиками, которые якобы лекарства пили. И там не нули были а следы? Как то не вяжется.
Ну и насколько помню 0.3 это воздух. А кровь делим на 2.
В ответ на: 0,3 это не пьяный. И даже не с бодуна.
Я не обсуждаю пороговое значение пьяный/нет, я говорю о том, что нецелесообразно делать некие градации опьянения по штрафу, ибо это, как неоднократно было ранее (историю нынешнего КоАП посмотрите, изначально он был ОЧЕНЬ лояльный), приведет просто к куче пьяных за рулем (как и сейчас, впрочем - 100 водителей за каждый выходной - капец!), а не к нормальной ситуации на дорогах - каждый любитель выпить еще больше "растормозится" - "я ж маленько, чуть-чуть", ну на 1000р., если поймают"... Сравните с нынешней градацией по скоростному режиму - нарушают на трассе процентов 80 из легковых ТС, несмотря на наши убитые дороги - и из них 80% водителей - "на 300р., не больше"...
Достоверный факт 0.7 литра вечером до 12 на двоих. И на утро крутой стационарный алкотестер показывает 0000.
Но исходные данные: два мужика один под 115 кг, второй под 100.
=========================================
Ну дай им Бог здоровья,этим мужикам
Я,если выпью бутылку водки,назавтра не только утром,а весь день к машине и близко не подойду
Правда,давно уже не пью такими дозами.
Вот, выпить бокал вина на тыщу рублей и бутылку водки на два года - это две большие разницы. Как в финансовом плане, так и в плане воздействия на реакцию.
Вреда от бокала вина, по моему мнению, как раз не больше, чем от превышения скорости километров на 40.
А больше 60 превышают единицы, и их вполне справедливо лишают.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
В ответ на: Вреда от бокала вина, по моему мнению, как раз не больше, чем от превышения скорости километров на 40.
А теперь представим, что по одинаковому бокалу выпьет девушка весом килограмм 50-60 и взрослый мужчина весом за 100 - разница понятна, что из этого получится? А ведь "всего бокал"!... И это - про "100 за выходной" - Вас не ужасает?
В ответ на: А больше 60 превышают единицы, и их вполне справедливо лишают.
И то, и другое - АПН, как и хулиганство, например...
Бокал - это образное выражение. Естественно, степень опьянения определяется по содержанию алкоголя в крови.
Повторюсь - я не вижу разницы между превышением скорости и опьянением в разрезе "чем больше - тем хуже".
Представь, что за превышение на 11 км/ч будут прав лишать... вот сейчас примерно то же самое и с алкоголем происходит.
Я считаю, что чем пьянее, тем строже должно быть наказание. Но забирать права на два года за бокал вина - абсурд.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
А кто сказал, что определенную дозу пить нельзя? Тот парень, который утверждает, что "дай волю быдлу, оно бухать прям за рулем будет"?)))
Даже обращаться к опыту большинства стран и исследованиям медиков неохота.
А сравнение с превышением скорости вполне наглядное - на +10 кмч еще можно, ничего особо страшного не происходит. А на +80 в случае чего справятся единицы.. и последствия будут тяжелые..
Кстати, я ж предлагал устроить эксперимент по пьяной езде за рулем, где-то полгода назад. Ничего не изменилось, есть автодром, надежно закрытый от гибддшников, можно покататься. Шашлык пожарить опять же...Многие автоиздания такие тесты проводили, вердикт один - при малых дозах никакого воздействия на реакцию нет.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
>Я считаю, что чем пьянее, тем строже должно быть наказание. Но забирать права на два года за бокал вина - абсурд.
--------------------
Это тебя заграницы испортили...
Реалии жизни в нашей стране таковы, что народу нашему доверять нельзя - его можно только наказывать , т.е. "держать в узде" - отсюда и репрессивный, а не предупредительный, характер всей нашей правоохранительной системы... По мнению наших власть придержащих...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
В ответ на: >Я считаю, что чем пьянее, тем строже должно быть наказание. Но забирать права на два года за бокал вина - абсурд.
--------------------
Это тебя заграницы испортили...
Реалии жизни в нашей стране таковы, что народу нашему доверять нельзя - его можно только наказывать , т.е. "держать в узде" - отсюда и репрессивный, а не предупредительный, характер всей нашей правоохранительной системы... По мнению наших власть придержащих...
откуда такое убеждение?
за границей то штрафы поболее наших будут (даже если сравнивать зарплаты)
Суть в том, что штрафы выше, но и планка допустимого тоже разумна.. И народ оправдывает ожидания: пьет, но не нажирается. Потому что в случае чего с отметкой DUI даже на работу устроиться проблематично, не говоря уж о штрафах и прочих наказаниях.
А у нас тов. Медведев считает, что пусть уж лучше нельзя будет совсем, чем позволить сколько-то, а потом контролировать и серьезно наказывать миллионы идиотов, которые неспособны соблюсти норму.
Извините, Дмитрий Анатольевич, но наши точки зрения тут расходятся.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
В ответ на: Ну и насколько помню 0.3 это воздух. А кровь делим на 2.
Нет, 0,3 - это кровь, воздух - 0,15 мкг/м3 в крови - в 2 раза больше чем в воздухе. Забыл ты все, дядя доктор :0
Насчет мужиков и задачки - 0,7 воттки - это 280 мл чистого алкоголя, по 140 на рыльце, да на мужичков в 115 кг - в максимуме чуть боле промили по 0,1 промили в час, с 19 вечера до 9 утра - 0 будет казать легко...
Сниму двух хорошеньких девушек. Трех не сниму - здоровье уже не то...
>я вот только думаю, что сделай у нас так, то весь автофорум выйдет протестовать
-------------------
Думаете тут все идиоты что ли?
Для любого правонарушения есть понятие общественной опасности.
Так вот имхо она должна быть разная для следующих случаев:
1. Человек выпивал вчера . Вот здесь и есть неопределенность, ибо человек не может точно знать , всё ли у него выветрилось или нет. И пресловутые "таблички" в зависимости от веса не аргумент - метаболизм у всех разный и человек не может достоверное знать, сколько у него сейчас промилле. "Мыльницы" электронные (даже те, что продаются в Медтехнике) - ерунда и не дают достоверное картины. Читал что "у них там" даже на выходе из пабов стоят алкотестеры - человек может дыхнуть, узнать сколько у него и принять решение - садится за руль или нет. У нас этого представить себе сложно - по мнению одних, что "наш человек если принял, то ему море по колено", а по-мойму так если человека оставить в неведении, то он и будет в заведомо "подчиненной" позиции, когда основной "прибор" - это чуткий нос ГАИшника - с таким проще иметь дело - пусть заранее боится, согласно старой заповеди ЧК "если вы еще не сидите - это не ваша заслуга, а наша недоработка".
2. Человек выпил кружку пива (бокал вина) и сел за руль сразу же
3. Человек реально напился и сел за руль
Так вот эти "нововведения" по факту приравнивают эти случаи по степени общественной опасности, что имхо неправильно.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
какой из трех примеров Вы считаете менее социально опасным?
по мне так они равнозначны и должны каратся лишением прав на 3 года, а при повторном нарушении пожизнено
А по-вашему, любое превышение скорости надо карать лишением от 2 до 6 месяцев (или сколько там)? Или превышение на 60 опаснее для общества, чем превышение на 30?)
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
>какой из трех примеров Вы считаете менее социально опасным?
----------------
Я так понимаю вопрос риторический?
>по мне так они равнозначны и должны каратся лишением прав на 3 года, а при повторном нарушении пожизнено
------------------
Ну вот представьте себе ситуацию. Сидят двое вечером культурно выпивают. Одинаково . Не до "соплей", но основательно так - например грамм по триста (по четыреста, пятьсот - не суть важно).
Пусть в силу тех или иных причин (вес, возраст, общее состояние здоровья, при том что оба практически здоровы ) алкоголь у них выводится из организма с разной скоростью и наутро по факту (надо заметить что заранее они этого не знают, поскольку приборов у них нет), оказывается (предположим что их обоих остановили и направили на мед.освидетельствование) что у одного 0.00, а у второго 0.11 промилле. По Вашей логике один законопослушный гражданин, а второй преступник, на которого должен со всей неотвратимостью спуститься карающий меч нашего правосудия?
Правильно я Вас понял?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
В ответ на: Еще в начале прошлого века было экспериментально доказано, что начальное влияние на психику человека наблюдается при приеме 7–8 г чистого алкоголя (то бишь спирта), а отчетливое – при приеме 20–30 г!
Все это хорошо. Все эти рассуждения.
Но реалии таковы что у кого больше пачек зеленых - тот и "правее".
Проехал пьяным но без денег - по закону. Есть деньги - есть варианты за законом.
Пока будут действовать на дороге, да и в обществе вообще, двойные стандарты, ничего кардинально не изменится.
Да, в точку.
Потому что он садился за руль с мыслями, что в случае чего пару лет походит пешком - ничего страшного.
Вот только нет у нас данных для построения зависимости между содержанием спирта в крови и количеством аварий. А я склоняюсь к мысли, что зависимость там не нулевая, и даже не линейная, а экспоненциальная. И наказание, соответственно, должно расти по экспоненте. И отсечка на разумном уровне. А не так как сейчас - всех под одну гребенку.
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
Раньше , когда еще дышали в трубочку а потом кровь на экспертизу брали у всех подряд, был такой вердикт : "Остаточное содержание алкоголя .... не помню цифры. Трезв." Так сказать по совокупности признаков, там и кожные покровы и поза Ромберга, и прочее. Все же считаю что предыдущее постановление было ближе к рациональному, 0 это как то слишком абсолютизм. А на дороге от трезвых страшно. ИМХО.