Погода: −9 °C
06.01−7...−4пасмурно, небольшой снег
07.01−8...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

ещё раз про обгон тихоходного средства

  • нарушил знак ?:улыб:из полосы своей не выехал же! а если разметку пересек, то уже только за это лишение!!
    а как же! Конечно нарушил - совершил обгон в зоне действия запрещающего знака. В ПДД нет определения "Ряд", зато есть поределение "Полоса бла-бла-бла в один РЯД", и из этого вытекает - полоса это и есть ряд. Правая полоса, левая полоса, правый ряд, левый ряд :улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: из этого следует, что полоса не может быть уже, чем ширина автомобиля. Но шире - может
    из этого следует, что если ты совершаешь обгон, то это уже 2 ряда, а соответственно либо дорога не двухполосная, либо выехал
    если "обгон" на советском (без выезда на встречку)- то смена ряда, а не полосы. а обгон - это смена полосы.

    Never back down.

    Исправлено пользователем tezka (10.10.08 13:53)

  • В ответ на: полоса и ряд - разные вещи
    Вот если найдете мне в ПДД определение ряда и разности его от полосы - чесс слово задушу в объятиях :миг:

  • «Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

    Т.е. можно выехать из ряда, не выезжая из полосы. И наоборот - выехать из полосы с сохранением ряда

    ЗЫ Давайте уже, душите в объятьях :ха-ха!:

    We will troll you!!!

    Исправлено пользователем Capone (10.10.08 13:54)

  • Вам бы с Тезкой уже телефончиками обменяться, что ли ...:улыб:

    Ты должен сделать добро из зла... (с)

  • В ответ на: либо помеха сместилась на обочину.
    А тогда это уже не обгон и ты ничего не нарушал :хехе:

  • В ответ на:
    В ответ на: полоса и ряд - разные вещи
    Вот если найдете мне в ПДД определение ряда и разности его от полосы - чесс слово задушу в объятиях :миг:
    Держи вместо "обгона"
    "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

    Never back down.

  • В ответ на: «Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

    Т.е. можно выехать из ряда, не выезжая из полосы. И наоборот - выехать из полосы с сохранением ряда

    ЗЫ Давайте уже, душите в объятьях :ха-ха!:
    Дык это вы дали определение перестроения а я просила ряда - жульничать изволите?

  • ПДД разделяет понятия ряд и полоса. Собственно, это я и показал

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Держи вместо "обгона"
    "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
    Дык здесь понятие ряда не отрицает понятие полосы, а союз или заменяет сосбой союз "либо", что лишь усиляет, но никак не противопоставляет понятие ряда понятию полосы :хехе:

  • В ответ на:
    В ответ на: «Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

    Т.е. можно выехать из ряда, не выезжая из полосы. И наоборот - выехать из полосы с сохранением ряда

    ЗЫ Давайте уже, душите в объятьях :ха-ха!:
    Дык это вы дали определение перестроения а я просила ряда - жульничать изволите?
    нет, я дал описание маневра при котором производится опережение ТС, без выезда из занимаемой полосы.
    в ПДД нет определения ряд.
    вот Вам из толкового словаря Ожегова:
    РЯД, -а (-у) (с числит, "два" "три", "четыре" -ряда), в раде и в ряду, мн. ряды, -ов, м. 1. (в ряду). Линия ровно расположенных однородных предметов. Р домов. Первый р. партера. Построиться в ряды. Идти рядами. В первых рядах (также перен.: в числе первых, среди передовиков). 2. (в ряду). Совокупность каких-н. явлении, следующих или расположенных в определенной последовательности. Р. поколений. 3. (в ряде). Некоторое количество чего-н. Р. случаев. Есть р. исключений. 4. мн. Состав, среда. В рядах борцов. 5. (в ряду). Ларьки, магазины, лотки, рыночные прилавки, расположенные в одну линию. Овощной р. Торговые ряды. 6. То же, что прокос (во 2 знач.). * Из рада вон выходить - резко отличаться от других (обычно в плохую сторону). Из ряда вон выходящий поступок. Из рада вон (разг.) - очень плохо, никуда не годится. Гокое поведение- из ряда вон. || уменьш. рядок, -дка, м. (к 1 и 6 знач.); прил. рядковый, -ая, -ое (спец.). || прил. рядовой, -ая, -бе (к 1 знач.), рядовый, -ая, -ое (к 1 знач.; устар. и спец.), рядный, -ая, -ое (к 1 знач.; спец. и к 6 знач.) и рядскбй, -ая, -бе (к 5 знач.; устар.). Ря-оовой посев. Рядовая сеялка (рассевающая семена рядами). Рядские торговцы.

    Never back down.

  • Ожегов это супер - но это словесность, а нас интересует юриспруденция

  • В ответ на:
    В ответ на: Держи вместо "обгона"
    "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
    Дык здесь понятие ряда не отрицает понятие полосы, а союз или заменяет сосбой союз "либо", что лишь усиляет, но никак не противопоставляет понятие ряда понятию полосы :хехе:
    Полоса движения может включать в себя два ряда ТС. В ПДД нет такого равенства одна полоса - один ряд.
    а в понятии "перестроении " как раз ряд и полоса показаны как разные понятия.

    Never back down.

  • что лишь усиляет, но никак не противопоставляет понятие ряда понятию полосы
    -------------------------
    чушь!!!

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Ожегов это супер - но это словесность, а нас интересует юриспруденция
    как раз если в ПДД не объяснено понятие ряд, то как вы будете оперировать этим понятием ? на основе чего ? что Вы сами подразумеваете под рядом ?

    Never back down.

  • Полоса движения может включать в себя два ряда ТС
    -----------------------
    +1
    Например. Красный около Ростикса. Правая полоса состоит из двух рядов. На правом, как правило, парковка. По левому ряду правой полосы - происходит движение.

    We will troll you!!!

  • В ответ на: ПДД разделяет понятия ряд и полоса. Собственно, это я и показал
    Каким образом разделяют? Определения ряда в ПДД не дано, в определение полосы записано четко "Для движения автомобилей в один ряд". Соответственно ширина полосы=ширине ряда?

  • «Перестроение» — выезд из занимаемой ПОЛОСЫ или занимаемого РЯДА с сохранением первоначального направления движения.
    Вот этого достаточно, чтобы судить что полоса и ряд - это не одно и тоже!
    и в обгоне сказано - "ПОЛОСЫ" а не "ПОЛОСЫ или РЯДА"

    Never back down.

  • В ответ на:
    В ответ на: ПДД разделяет понятия ряд и полоса. Собственно, это я и показал
    Каким образом разделяют? Определения ряда в ПДД не дано, в определение полосы записано четко "Для движения автомобилей в один ряд". Соответственно ширина полосы=ширине ряда?
    нет
    ширина полосы => ширине ряда

    Never back down.

  • В ответ на:
    В ответ на: ПДД разделяет понятия ряд и полоса. Собственно, это я и показал
    Каким образом разделяют? Определения ряда в ПДД не дано, в определение полосы записано четко "Для движения автомобилей в один ряд". Соответственно ширина полосы=ширине ряда?
    это все верно при отсутствии разметки. но когда разметка есть, то четко можно сказать сколько полос. А так получается разметка показывает две полосы, а по вашей логике их уже четыре ? вот это золотой ларчик для ГИБДД трактовать сколько полос:улыб:

    Never back down.

    Исправлено пользователем tezka (10.10.08 14:10)

  • Для движения автомобилей в один ряд
    ---------------------------------
    Достаточной для движения.
    Т.е. полоса не может быть уже ряда!

    We will troll you!!!

  • вот вам ещё пищща для разбирательств:
    Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда
    :хехе:

  • В ответ на: Для движения автомобилей в один ряд
    ---------------------------------
    Достаточной для движения.
    Т.е. полоса не может быть уже ряда!
    Где написано, что ряд может быть уже или шире полосы? Где написано что в полосе может быть 2 ряда, 1,5 ряда, 4 ряда? Где это написано?

  • Написано (перефразируя), что в полосу должен входить минимум 1 ряд. Не может полоса состоять из половины ряда.

    We will troll you!!!

  • То есть, минимум 1, правильно? А где, максимум 2,3,4,5,6, и т.д?

  • правильно.
    А максимальное число рядо не ограничено.
    Согласитесь, что ряд из витцев и ряд из КрАЗов - это несколько разные по ширине ряды

    We will troll you!!!

  • В ответ на:
    В ответ на: Для движения автомобилей в один ряд
    ---------------------------------
    Достаточной для движения.
    Т.е. полоса не может быть уже ряда!
    Где написано, что ряд может быть уже или шире полосы? Где написано что в полосе может быть 2 ряда, 1,5 ряда, 4 ряда? Где это написано?
    из жизни, поворот на каменскую с октябрьской магистрали перед ГУВД НСО, весит табличка "Движение в один ряд", почему не "Движение в одну полосу" ?

    Never back down.

  • В ответ на: То есть, минимум 1, правильно? А где, максимум 2,3,4,5,6, и т.д?
    т.е. есть ограничение что полоса должна быть не уже одного ряда.
    а вот максимального ограничение полосы нет ? верно ?
    физически в одну полосу можно впихнуть ТС в несколько рядов (что такое ряд - смотрите ожегова).

    Never back down.

  • Вот что удалось найти, правда не правилах, а в комментариях.
    "Проезжая часть разделена на две полосы, каждая из которых имеет ширину, достаточную для движения автомобиля в один ряд. При этом мотоциклам, с учетом их габаритов, не запрещено двигаться по полосе в 2 ряда "
    и тут же

    "Дорога имеет 4 полосы движения, так как автомобильи могут двигаться в каждом направлении в 2 ряда"

  • Это ничему не противоречит.
    Если нет разметки, то
    полоса = ряд,
    если разметка есть, то полоса - это то что отмечено

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Вот что удалось найти, правда не правилах, а в комментариях.
    "Проезжая часть разделена на две полосы, каждая из которых имеет ширину, достаточную для движения автомобиля в один ряд. При этом мотоциклам, с учетом их габаритов, не запрещено двигаться по полосе в 2 ряда "
    и тут же

    "Дорога имеет 4 полосы движения, так как автомобильи могут двигаться в каждом направлении в 2 ряда"
    верно!!! но если полоса 6 метров ? то сколько можно рядов туда засунуть ?
    коммунальный мост. правая полоса уж очень широкая, туда влазит автобус и легковой автомобиль, и это все в одну полосу!! полосы там разделены разметкой.

    Never back down.

  • В ответ на: Это ничему не противоречит.
    Если нет разметки, то
    полоса = ряд,
    если разметка есть, то полоса - это то что отмечено
    поддерживаю.

    Never back down.

  • В ответ на: Это ничему не противоречит.
    Если нет разметки, то
    полоса = ряд,
    если разметка есть, то полоса - это то что отмечено
    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА :respect: именно об этом я и говорю

  • В ответ на:
    В ответ на: Это ничему не противоречит.
    Если нет разметки, то
    полоса = ряд,
    если разметка есть, то полоса - это то что отмечено
    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА :respect: именно об этом я и говорю
    так все об этом говорят:улыб:вот и советским шоссе - опережение ТС без выезда на встречку - не обгон, а перестроение:улыб:

    Never back down.

  • В ответ на: А я вот все не могу понять, вот вы собачитесь с ними по поводу обгона, а, что сложно подождать пока линия или знак закончиться?? Ведь они не так просто намалеваны. Я бы сказал, что пересекал, ибо терпеть не могу подобных гонщиков.
    Гонщиков я тоже не приветствую, но скажите честно, как поступите в следующей ситуации: вы едете на дальняк, двухполосная дорога, сплошная посредине, едет трактор со скоростью 3 км/ч , одним колесом по обочине, одним по дороге, место чтобы его обогнать не выходя на встречку есть. Вы точно знаете, что сплошная закончится километра через 2-3. На сигналы и просьбы уступить дорогу тракторист не реагирует. Будете ехать за ним?

  • А теперь ответьте как можно было совершить обгон, т.е. действие, связанное с выездом "из того, что отмечено", при этом не пересекая линий разметки?

  • В ответ на: А теперь ответьте как можно было совершить обгон, т.е. действие, связанное с выездом "из того, что отмечено", при этом не пересекая линий разметки?
    если пересек разметку - то обгон 100%.

    Never back down.

  • дальше.
    на Советском линия посередине что отмечает?
    Разделение встречных направлений или встречных полос?

    We will troll you!!!

  • если пересёк разметку - 100%, об этом и речи не идёт.

    Все речи о манёврах в пределах одной полосы:улыб:

  • Просто есть такие страшные слова -"де юре" и "де факто". И "де факто" там помещалось 2 машины", а "де юре" только одна. И вот рассмотрение с точки зрения "де юре" влечет за собой штраф, а "де факто" - прецедент, а в нашей стране правило прецедента вроде как не применяется....

  • В ответ на: если пересёк разметку - 100%, об этом и речи не идёт.

    Все речи о манёврах в пределах одной полосы:улыб:
    это перестроение, выезд из занимаемого ряда, с сохранением полосы движения.

    Never back down.

  • В ответ на: Просто есть такие страшные слова -"де юре" и "де факто". И "де факто" там помещалось 2 машины", а "де юре" только одна. И вот рассмотрение с точки зрения "де юре" влечет за собой штраф, а "де факто" - прецедент, а в нашей стране правило прецедента вроде как не применяется....
    в два ряда нельзя ездить ? ссылку на ПДД.

    Never back down.

  • Там же 1,11 разметка?
    1.11 — разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы;

    Т.е. отмечены только направления!!! А не полосы.
    А поскольку полосы не обозначены, то ряд = полоса!!!

    We will troll you!!!

  • ***перестроение, выезд из занимаемого ряда, с сохранением полосы движения.***

    Вы запутались, "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

  • че ж низзя? Хто сказал?

  • Я про Ордынское шоссе или где там автора поста остановили. Ну а пусть даже и город-бердское шоссе. Знак стоит? стоит. дык какого под него лезть, а потом ментам доказывать что "б.. буду командир не видел"??? как дети, ей-богу.

    Ну что, Колюня, допился?

  • НПП. На коммунальном мосту две полосы. Едет три ряда автомобилей. В правой полосе помещается 2 ряда.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • ННП:

    вот реальная ситуация, оба едут прямо (без перестроений) при этом умещаются на одной полосе.

    Какой пункт правил нарушил розовый субару?:улыб:

  • Не! Щас весь разговор перешел в тему: как отличить обгон от опережения!

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: ***перестроение, выезд из занимаемого ряда, с сохранением полосы движения.***

    Вы запутались, "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)
    нет я хотел сказать, что ряд меняется, но при это ТС остается в пределах той же полосы. ну и направление конечно не меняется тоже

    Never back down.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: