ещё раз про обгон тихоходного средства

да

Гайцы поступили по правилам.
Но то, что мы должны тащиться за экскаваторами это жесть

Случай в тему обгона произошел со мной на ордынской трассе

В районе Верх тулы возвращаясь в город я пересек какойто мостик и после него стоит знак обгон запрещен и сплошная полоса на асфальте (с одной стороны дороги тополя растут и в них постоянно гайцы прячутся я это знаю ) я не нарушая скоростного режима и знаков следую в город, меня обгоняет девятка , и тут как тут гаец из кустов "А вот И Я", Хади сюда на девятку , и сразу же меня тоже до кучи (Я НЕ НАРУШАЛ 100%) , я уж было расстроился что тип может как за свидетеля проканаю, а нет. Падходит он ко мне и спрашивает :
-Этот тип на девятке кода тебя обгонял Сплошную линию (линия не двойная) пересекал?
Я втыкаю на гайца на мужика из девятки (он к тому времени уже выбежал из машины и доки приготовил , С таким видом провинившегося пацана стоит и втыкает )
Я : (уверенно) - НЕТ НЕ ПЕРЕСЕКАЛ
гаец: ( С ухмылкой ) _ХМ НУ ЛАДНА СПАСИБА ДАСВИДАНЬЯ (пошол в нарушителю)
Я через минуту уехал
ВОТ СОБСТВЕННО КАКА ТЕМА

ну и что это было просто обгон в запрещенном месте или всетаки выезд на встречку дорога по одной полосе в каждую сторону но протиснуться можно и вдвоем
примерно как на советском шоссе
Зачем он у меня это спрашивал ?

ответил бы "да", у девяточника 100% забрали бы права.

Поэтому мне кажеться я дал ему шанс , но он ( нарушитель) моего ответа скорее всего не слышал поэтому гаец мог поступить хоть как .

Я думаю что за обгон в таком месте пофиг, пересек не пересек все равно отмитают права, Советское Шоссе пример. Уже не одного лишенца знаю, тоже кричат не пересекали сплошную, полоса одна , одна , обгонял , обгонял значить вылез на встречку . права отдай

что творится :-(

хм. у меня отца так останавливали за обгон на советском, он не пересекал. Сказал, что обгон - это когда опережение с выездом из занимаемой полосы, а он разметку 1.1 не пересек. Его отпустили.
А там две полосы по разметке. По одной в каждом направлении.

Знаю я этот мостик!!! Хлебное место, всегда там стоят!!

В ответ на: ...Я думаю что за обгон в таком месте пофиг, пересек не пересек все равно отмитают права, Советское Шоссе пример. Уже не одного лишенца знаю, тоже кричат не пересекали сплошную, полоса одна , одна , обгонял , обгонял значить вылез на встречку . права отдай

"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)

ИМХО это не обгон, а ПРОСТО опережение. За него, вроде, не карают пока.

В ответ на: ответил бы "да", у девяточника 100% забрали бы права.

Скорее на бабки бы развели...

это от девяточника зависит.

Ну и смотря скока гайцы запросят...

В ответ на: Я думаю что за обгон в таком месте пофиг, пересек не пересек все равно отмитают права, Советское Шоссе пример.

разные это вещи...

нарушение знака обгон - 100 р.

выезд на встречную для обгона через сплошную - лишение.

потому гаец и спрашивал, штоп свидетеля поиметь.
а некоторых малограмотных они такими обгонами разводят на хорошие денежки на месте

уже обсуждалось не раз нельзя такое делать
"Ребята, а что это правда, что теперь нельзя обгонять тихоходное средство если висит запрещающий знак???" ... а ПДД читать не пробовал

В ответ на: 12,15,1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
...
12,15,4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Вот как-то так... когда я судился за обгон, то мне приписывали статью 12.15.4, а я отговорился на вот это:

В ответ на: 12.15.3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

ТЬак что нифига подобного... тихоходное транспортное средство является "препятствием" и в данном случае штраф!

Да местечко это с мостиком знатное!!!Много там народу попадается!!!Особенно в выходные там кормушка хорошая)))!

В ответ на: хм. у меня отца так останавливали за обгон на советском, он не пересекал. Сказал, что обгон - это когда опережение с выездом из занимаемой полосы, а он разметку 1.1 не пересек. Его отпустили.
А там две полосы по разметке. По одной в каждом направлении.

Повезло вашему родителю, обычно такое не проходит, два раза попадал на Алтае - оба раза обгонял ДЕЙСТВИТЕЛЬНО без выезда из своей полосы, т.к один раз ехал трактор одним колесом по обочине, ширины хватило с запасом, а второй раз "добрый" водитель грузовика принял максимально вправо, чтоб дать себя обойти - в итоге оба раза забирали права - " будете доказывать это в суде" и все....

В ответ на:

В ответ на: хм. у меня отца так останавливали за обгон на советском, он не пересекал. Сказал, что обгон - это когда опережение с выездом из занимаемой полосы, а он разметку 1.1 не пересек. Его отпустили.
А там две полосы по разметке. По одной в каждом направлении.

Повезло вашему родителю, обычно такое не проходит, два раза попадал на Алтае - оба раза обгонял ДЕЙСТВИТЕЛЬНО без выезда из своей полосы, т.к один раз ехал трактор одним колесом по обочине, ширины хватило с запасом, а второй раз "добрый" водитель грузовика принял максимально вправо, чтоб дать себя обойти - в итоге оба раза забирали права - " будете доказывать это в суде" и все....

В суде как прошло ?

А не было суда, права пришли только через 2 месяца, гаишник на Станционной молча протянул в окно бумажку на оплату 500 рублей, я съездил заплатил и через полчаса забрал права.

случая же было два ?

Да,случая два, но оба в течение одной поездки, 06.06.06, я как-то писал сюда об этом

Отец обогнал при знаке обгон запрещен и сплошной, но её не пересекал, т.к. места полно было. Остановили -впарили лишение, т.к. движение в одну полосу. В итоге обошлось в 100 руб за езду без включеных фар вне нас. пункта. Толи пожалели, толи спорить не хотели..

все же есть разница обгон и опережение.
По ПДД обгон это выезд из занимаемой полосы. а если их всего две, по одной в каждую, то для обгона нужно пересекать сплошную.

В ответ на: По ПДД обгон это выезд из занимаемой полосы. а если их всего две, по одной в каждую, то для обгона нужно пересекать сплошную.

Вот именно. Так что на двухполосной дороге можно только мотоцил без люльки опередить.

ссылку на пункт ПДД.

А я вот все не могу понять, вот вы собачитесь с ними по поводу обгона, а, что сложно подождать пока линия или знак закончиться?? Ведь они не так просто намалеваны. Я бы сказал, что пересекал, ибо терпеть не могу подобных гонщиков.

Приведите формулировку "обгон" и "опережение" из ПДД.

Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
Больше слово Опережение в ПДД не встречается.

В ответ на: А я вот все не могу понять, вот вы собачитесь с ними по поводу обгона, а, что сложно подождать пока линия или знак закончиться??

По Советскому шоссе подождать пока линия или знак закончится довольно сложно, поскольку там эти знаки на протяжении от Обь ГЭСа до Васхнила.

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
На советском шоссе дорога четка разделена на две полосы разметкой 1.1.
Вот когда нет разметки, тогда противопоставить нечего. Да и действительно в таком случае запрещено опережать, т.к. в это время может в морду влететь со встречки другое ТС, которое не расчитала ширины своей полосы.

В ответ на: ссылку на пункт ПДД.

не очень поняла какой пункт ПДД Вам нужен, тот в котором говориться, что такое обгон? Это в "Общие положения", где термины расписываются, на пямять уж простите не помню
Если Вы имеете ввиду почему только мотоцикл без люльки - то это итак понятно - если дорога двухполосная и полоса стандарная 3 м - то чтобы обогнать что-то большее придется выезжать на встречку.
Но применительно к данному конкретному случаю, где стоит знак, запрещающий обгон - запрещен обгон всех ТС, не важно с люлькой или без, извините, если ввела в заблуждение своим ответом. Я только пыталась сказать, что на двухполосной дороге, без выезда на встречку и пересечения сплошной можно уместиться только с мотоциклом и то, если он без люльки

В ответ на:

В ответ на: ссылку на пункт ПДД.

не очень поняла какой пункт ПДД Вам нужен, тот в котором говориться, что такое обгон? Это в "Общие положения", где термины расписываются, на пямять уж простите не помню
Если Вы имеете ввиду почему только мотоцикл без люльки - то это итак понятно - если дорога двухполосная и полоса стандарная 3 м - то чтобы обогнать что-то большее придется выезжать на встречку.
Но применительно к данному конкретному случаю, где стоит знак, запрещающий обгон - запрещен обгон всех ТС, не важно с люлькой или без, извините, если ввела в заблуждение своим ответом. Я только пыталась сказать, что на двухполосной дороге, без выезда на встречку и пересечения сплошной можно уместиться только с мотоциклом и то, если он без люльки

на "Так что на двухполосной дороге можно только мотоцил без люльки опередить. "
На советском шоссе в одной полосе умещается две машины с запасом.

В ответ на: Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
Больше слово Опережение в ПДД не встречается.

Ну и как тогда Вы видите разницу между обгоном и опережением? Выехали из ряда - обгон, не зависимо выезжали на встречку или нет. Такое разделение существовало до 1987 года, если мне память не изменяет, когда действие связанное с выездом на полосу предназначенную для встречного движения считали обгоном, а без выезда - опережением.

В ответ на: на "Так что на двухполосной дороге можно только мотоцил без люльки опередить. "
На советском шоссе в одной полосе умещается две машины с запасом.

Я Вам уже ответила выше.
Что касается умещаемости ТС на Советском шоссе, то в принципе неважно сколько и чего там размещается, если есть разметка. Если бы разметка отсутствовала, тогда, согласно 9,1 водители сами бы определяли, с учетом ширины проезжей части бла-бла0бла не считая местных уширений. Но тут разметка есть, установлено, что дорога однополосная - вот и двигайся себе в одну полосу, а чего там у тебя где умещается никакой роли не играет, так как одного машинка "Ока" у другого "порш кайен" - а дорога, она одна для всех, хотя и с местными уширениями

В ответ на: [ Ну и как тогда Вы видите разницу между обгоном и опережением? Выехали из ряда - обгон, не зависимо выезжали на встречку или нет. Такое разделение существовало до 1987 года, если мне память не изменяет, когда действие связанное с выездом на полосу предназначенную для встречного движения считали обгоном, а без выезда - опережением.

там написано не с выездом на встречку, а с выездом из своей полосы. Если двухполосная дорога и в двух направлениях - получится встречка, а если четырех полосная, то выехал из своей полосы в левую - вот уже и обгон

В ответ на:

В ответ на: Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
Больше слово Опережение в ПДД не встречается.

Ну и как тогда Вы видите разницу между обгоном и опережением? Выехали из ряда - обгон, не зависимо выезжали на встречку или нет. Такое разделение существовало до 1987 года, если мне память не изменяет, когда действие связанное с выездом на полосу предназначенную для встречного движения считали обгоном, а без выезда - опережением.

В текущей редакции ПДД четко сказано - из занимаемой ПОЛОСЫ! не ряда!
На советском шоссе и так нельзя пересекать разметку 1.1, заберут права только уже за это, в текущей редакции коап 12.15.4 - Выезд в НАРУШЕНИЕ Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Именно в НАРУШЕНИЕ, в любое нарушение! пересек разметку - нарушение, оказался на встречке - давай права. А знак в первую очередь будет действовать когда разметки не видно или она отсутствует.

В ответ на:

В ответ на: [ Ну и как тогда Вы видите разницу между обгоном и опережением? Выехали из ряда - обгон, не зависимо выезжали на встречку или нет. Такое разделение существовало до 1987 года, если мне память не изменяет, когда действие связанное с выездом на полосу предназначенную для встречного движения считали обгоном, а без выезда - опережением.

там написано не с выездом на встречку, а с выездом из своей полосы. Если двухполосная дорога и в двух направлениях - получится встречка, а если четырех полосная, то выехал из своей полосы в левую - вот уже и обгон

знак Обгон запрещение ставится на двух и трехполосных дорогах (по госту) на 4х полосных он не ставится.

В ответ на: знак Обгон запрещение ставится на двух и трехполосных дорогах (по госту) на 4х полосных он не ставится.

Так Вы не про знак писали, а "когда действие связанное с выездом на полосу предназначенную для встречного движения считали обгоном, а без выезда - опережением. "

В ответ на:

В ответ на: знак Обгон запрещение ставится на двух и трехполосных дорогах (по госту) на 4х полосных он не ставится.

Так Вы не про знак писали, а "когда действие связанное с выездом на полосу предназначенную для встречного движения считали обгоном, а без выезда - опережением. "

теперь я не понял вопроса

В ответ на: В текущей редакции ПДД четко сказано - из занимаемой ПОЛОСЫ! не ряда!

Только небольшая поправочка из ПДД
"Полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или необозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один РЯД"
Уффф пришлось таки книжицу откопать

В ответ на:

В ответ на: В текущей редакции ПДД четко сказано - из занимаемой ПОЛОСЫ! не ряда!

Только небольшая поправочка из ПДД
"Полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или необозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один РЯД"
Уффф пришлось таки книжицу откопать

ну да я выше это написал.
да только в случае советского шоссе полосность как раз определена разметкой - по одной полосе в каждую строну, а вот если нет разметки, считаем сколько рядов столько и полос.

теперь я не понял вопроса
моего или своего? У меня как у матросов - нет вопросов Знак стоит, разметка намалевана, совершил обгон - нарушил запрещающий знак, переехал сплошну-ю - нарушил требования разметки, т.о здесь 2 нарушения А про то кто-то на однополосной дороге обгонял и не переехал линию разметки... на усмотрение ГИБДД, потому как если обгон, - это выезд изи своей полосы, а полоса она одна - значит-таки пересек ты сплошную

В ответ на:

теперь я не понял вопроса
моего или своего? У меня как у матросов - нет вопросов Знак стоит, разметка намалевана, совершил обгон - нарушил запрещающий знак, переехал сплошну-ю - нарушил требования разметки, т.о здесь 2 нарушения А про то кто-то на однополосной дороге обгонял и не переехал линию разметки... на усмотрение ГИБДД, потому как если обгон, - это выезд изи своей полосы, а полоса она одна - значит-таки пересек ты сплошную
нарушил знак ?из полосы своей не выехал же! а если разметку пересек, то уже только за это лишение!!

имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один РЯД
------------------------------
из этого следует, что полоса не может быть уже, чем ширина автомобиля. Но шире - может

В ответ на: из этого следует, что полоса не может быть уже, чем ширина автомобиля. Но шире - может

из этого следует, что если ты совершаешь обгон, то это уже 2 ряда, а соответственно либо дорога не двухполосная, либо выехал

либо помеха сместилась на обочину.

В ответ на: обгон, - это выезд изи своей полосы, а полоса она одна - значит-таки пересек ты сплошную

Что-то с логикой не то. И какое нафиг "на усмотрение ГИБДД"?
Ст. 12.15.4: Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения...
Никаких усмотрений. Пересек разметку - виновен. Не пересек - нарушил только "Обгон запрещен".
У нас есть "полосы" по 4,5 - 5 метров. На том же Советском, на ордынской трассе. На Барнаул таких мест полно, но там сделано чередование "две-одна". А в других местах - чего-то не хватает. То-ли ширины дороги, то-ли мозгов и желания у дорожных служб.

полоса и ряд - разные вещи