Убийства на дорогах академгородка...

В ответ на: Я вот просто быдло с ГЭСа/Троллейки/Первомайки, но мне как-то морально некомфортно ездить по академу.

Мне тоже по Бердску и ходить и ездить комфортнее в плане безопасности.

В ответ на: Ну вот кстати в Бердске на ул. Ленина (тоже типа главная городская улица) в особо пешеходных местах лежачки. Так что видимо всё-ж таки можно.
Реально, кстати, помогают эти штуки. Вроде не сильно лютые, но и больше 30 км/ч не поскачешь.

Специально вчера, проезжая по улицам Бердска засекал ЛП. По Ленина их - хоть пруд пруди. Возле 10-й школы, возле старого универмага, возле Веги. На микрорайоне в районе Черёмушек. Короче навалом и все сплошь по улицам, плотно нагруженным общественным транспортом. И никто не жужжит и пробок нет. И знаки везде 40.
И на каждой зебре пешеходов пропускают. Казалось бы, такая ситуация должна наоборот наблюдаться в очаге культуры и науки - академгородке, ан нет! В небольшом промышленном городке в 10 км от "очага" водители в разы культурнее ведут себя (водилы, кстати, практически те же, щас пол-Бердска в академе работает ). Может просто потому, что тут принято вести себя культурнее?

ой, в Бердске ровно такое же положение. чуть в сторону от Ленина и такое творить начинают - мама не горюй. к тому же у вас дороги как после бомбежки

Про дороги согласен, местами даже на Терране страшно ехать. А про вождение - нет. Кроме Первомайской, на которой по выходным столпотворение из академовских и искитимских покупателей :), везде водят в целом лучше, чем в академе.

Академ - полный ахтунг в плане культуры вождения.
Одни летят везде, где можно, другие, наоборот тупят до невозможности, третьи быкуют до последнего. Причин для этого много (дедушки-пенсионеры, золотые дети на "спорткарах" и т.д., отдалённость от тяжёлых условий движения, типа за пределы городка никогда не выезжали). Делать что-то надо, шевелиться, шатать администрацию и ГИБДД местное.

живу в Академе, бОльшую часть времени езжу там же... ИМХО в подобной ситуации лежачие полицейские не спасли бы, а вот куда после подобного трамплина (лежачего полицейского) улетел бы обсуждаемый чудо-гонщик - вопрос интересный..... на мой субъективный взгляд единственное цивилизованное решение - рейд ГИБДД, пара месяцев и все будут жить по правилам.... если водитель считает, что пешеходов пропускать не надо, то никакой лежачий полицейский его не остановит, а вот штраф - вполне.

Да были рейды уже на моей памяти и не один.
Результата - ноль. Рейд есть, все едут по правилам. Рейда нет - гибдд вообще на дорогах не встретишь. Все едут как хотят.
С ГИБДД вопрос тоже надо решать, но это вопрос времени очень долгого.

В ответ на: .... если водитель считает, что пешеходов пропускать не надо, то никакой лежачий полицейский его не остановит, а вот штраф - вполне.

Абсолютно наоборот. Ничто так не заставляет сбросить скорость как лежачий полицейский (ему по барабану корочки-визитки-деньги)

к сожалению, на лежачих полицаев плевать джипам, а их по Академу приличное количество лЁтает

Не плевать..

помнится в Бердске меня здорово тряхнуло на скорости 40 км/ч, не больше. Ну никак я на главной улице города не ожидал обнаружить лежачего полицейского.... а знак "неровности дороги" у нас не говорит ни о чем - в виду отсутствия ровных
Возвращаясь к нашему барану:
1. обращает ли байкер внимание на знаки на скорости порядка 100 км/ч?
2. какое нужно расстояние, чтобы на байке сбросить скорость с 100 до безопасной для проезда через ЛП, а не для неуправляемого полета?
это я к тому, что не нужно добивать и так убитые дороги.... а эффект от рейдов ГИБДД остается, если периодически на тех же местах появляются экипажи. На пр. Строителей на остановке довольно долго (заведомо больше года) пропускали пешеходов после того как там несколько месяцев штрафовали....

В ответ на: а знак "неровности дороги" у нас не говорит ни о чем - в виду отсутствия ровных

у нас щаз вроде бы отдельный знак для ЛП?

В ответ на: а знак "неровности дороги" у нас не говорит ни о чем - в виду отсутствия ровных

Есть спец.знак "лежачий полицеский"

В ответ на: 1. обращает ли байкер внимание на знаки на скорости порядка 100 км/ч?
2. какое нужно расстояние, чтобы на байке сбросить скорость с 100 до безопасной для проезда через ЛП, а не для неуправляемого полета?

Если байкер будет знать (а он будет знать, при условии, что он местный и ездит постоянно там), то будет тормозить. И расстояние нужно весьма небольшое, эффективность торможения там повыше автомобильной.
Если совсем без мозгов и по НОВОЙ дороге, которую не знает, летит 100 км/ч, не обращая внимания на знаки, то пусть летит. Правда, таких намного меньше 1%...

В ответ на: помнится в Бердске меня здорово тряхнуло на скорости 40 км/ч, не больше. Ну никак я на главной улице города не ожидал обнаружить лежачего полицейского.... а знак "неровности дороги" у нас не говорит ни о чем - в виду отсутствия ровных
Возвращаясь к нашему барану:
1. обращает ли байкер внимание на знаки на скорости порядка 100 км/ч?
2. какое нужно расстояние, чтобы на байке сбросить скорость с 100 до безопасной для проезда через ЛП, а не для неуправляемого полета?
это я к тому, что не нужно добивать и так убитые дороги.... а эффект от рейдов ГИБДД остается, если периодически на тех же местах появляются экипажи. На пр. Строителей на остановке довольно долго (заведомо больше года) пропускали пешеходов после того как там несколько месяцев штрафовали....

1. То есть вы предполагаете что он вообще ни на какие знаки не обращает внимания, в том числе и на светофоры?
Перед 130 школой лежат ЛП и очень заметно и убедительно подкреплены соотв. знаками.
2. Расстояние нужно минимальное и неск. секунд со 100 до 30, если умеючи. Пусть вас прокатят на мотоцикле..
3. Это в академе то убитые дороги? Потому собственно там так башню и срывает у гонщиков. "Щ" не в счет, но там так и не гоняют. А на плохих дорогах не устраивают стрит-рейсинг по ночам. Кстати тоже как причина установки ЛП.

Лежачие полицейские будут работать всегда, везде и в любую погоду и помнить о них будут всегда. А не несколько месяцев когда-то где-то каких то гаишников, которые могут у вас отобрать триста рублей, а могут и нет. Особенно у мотоциклистов...

ННП
вопросы для выступающих за ЛП:
1. ЛП гарантировано спровоцирует несколько мелких ДТП поначалу (особенно если вспомнить, что все ЛП проезжают по-разному и мало кто в это время сильно смотрит по сторонам) и добавит напряженности движению.
2. Частный случай с отдельно взятым придурком, к которому девушка попала под колеса (а могла бы и не попасть, посмотри она по сторонам и прислушайся к окружающему миру) не повод для установки ЛП ни в коем случае. Сегодня придурок на мотоцикле, завтра этот же мотоциклист ЛП в качестве трамплина использует, а послезавтра на его месте Хаммер будет, водитель которого клал на все неровности с особым цинизмом.
3. Кто зимой будет в нормальном состоянии содержать дорогу с искусственными неровностями? До сих пор вспоминается ЛП на подъезде к лаб.корпусу НГУ - зимой скайлайн там проехать без посторонней помощи не мог никак. Не потому что конструкция плохая, просто цистить это надо, а у нас этим заниматься не будут.
Из наблюдений за пешеходами:
подъезжаю к мигающему светофору, торможу. На тротуаре парень с коляской. Так вот когда уже несколько секунд горел зеленый, когда я УЖЕ остановилась полностью, только тогда он выкатил коляску на проезжую часть и шел глядя по сторонам (а не тупо перед собой, не говоря по телефону, не ловя ворон). И так и надо делать. Чесслово захотелось выйти и пожать руку этому разумному человеку.

Про торможение на мотоцикле со 100 км/ч и более. Хреново тормозится. Тормозить гораздо труднее и очковее, чем на машине. Не дай бог блокировка переднего колеса - и все, вы летите по асфальту, а уж куда и как прилетите - как повезет. В городе 100-ка на мотоцикле - риск своей и чужой жизнью.

В ответ на: ННП
вопросы для выступающих за ЛП:
1. ЛП гарантировано спровоцирует несколько мелких ДТП поначалу (особенно если вспомнить, что все ЛП проезжают по-разному и мало кто в это время сильно смотрит по сторонам) и добавит напряженности движению.

Мелкие ДТП ничто по сравнению с человеческой жизнью, тем более поначалу, тем более на такой скорости... Каждому хватит проехать одного раза. Сейчас регулярные ДТП со смертельным исходом на высоких скоростях. Вспомним недавний случай с намотанной на столб "Опой" возле того же городка.. Да и на Лаврентьева постоянно.

В ответ на: 2. Частный случай с отдельно взятым придурком, к которому девушка попала под колеса (а могла бы и не попасть, посмотри она по сторонам и прислушайся к окружающему миру) не повод для установки ЛП ни в коем случае. Сегодня придурок на мотоцикле, завтра этот же мотоциклист ЛП в качестве трамплина использует, а послезавтра на его месте Хаммер будет, водитель которого клал на все неровности с особым цинизмом.

А вы всегда смотрите по сторонам когда проезжаете на машине перекресток на свой зеленый? Только честно. А особенно когда движетесь в потоке машин. Девушка шла тоже не одна. Смотреть должна но не обязана, переход регулируемый.

В ответ на: 3. Кто зимой будет в нормальном состоянии содержать дорогу с искусственными неровностями? До сих пор вспоминается ЛП на подъезде к лаб.корпусу НГУ - зимой скайлайн там проехать без посторонней помощи не мог никак. Не потому что конструкция плохая, просто цистить это надо, а у нас этим заниматься не будут..

Морской и Лаврентьева всегда чистили хорошо. А Скайлайн тут не аргумент. По нечищенной Терешковой позапрошлый год никакая машина не могла проехать и без ЛП.

В ответ на: Из наблюдений за пешеходами:
подъезжаю к мигающему светофору, торможу. На тротуаре парень с коляской. Так вот когда уже несколько секунд горел зеленый, когда я УЖЕ остановилась полностью, только тогда он выкатил коляску на проезжую часть и шел глядя по сторонам (а не тупо перед собой, не говоря по телефону, не ловя ворон). И так и надо делать. Чесслово захотелось выйти и пожать руку этому разумному человеку.

Возможно вы видели меня, именно так и перехожу всегда))
100% парень сам водитель. Да и ребенок в коляске добавляет ответственности во сто крат..

В ответ на: Про торможение на мотоцикле со 100 км/ч и более. Хреново тормозится. Тормозить гораздо труднее и очковее, чем на машине. Не дай бог блокировка переднего колеса - и все, вы летите по асфальту, а уж куда и как прилетите - как повезет. В городе 100-ка на мотоцикле - риск своей и чужой жизнью.

Да это понятно. В любом случае ЛП должно сопровождатся ограничением 40 заранее и знаками ЛП.
Мотоцикл всегда риск своей жизнью, а вот чужая жизнь не имеет никакого отношения к вашему мотоциклу и должна быть защищена всеми возможными законными средствами. Нет возможности поставить живого, пусть кладут лежачего. Я уверен, что в этом случае это бы помогло, хоть наряд ДПС, хоть ЛП - притормозили бы гонщика.
Пусть даже там был и мигающий зеленый, как он утверждает, скорость была бы не та.

В ответ на: Мелкие ДТП ничто по сравнению с человеческой жизнью... Вспомним недавний случай с намотанной на столб "Опой" возле того же городка..

Блин, да сколько можно-то?
Ну давайте весь город обложим ЛП - будем бороться за человеческие жизни. И БШ - в первую очередь, там регулярно ДТП со смертельным исходом.

Академ - как всегда, продолжает борьбу за звание "Лучшая деревня России".

В ответ на: Академ - как всегда, продолжает борьбу за звание "Лучшая деревня России".

+1
Непонятно чем думают люди которые пускай по переходу, по правилам и т.д. начинают переходить перед летящим в их сторону транспортом,....

В ответ на: Да были рейды уже на моей памяти и не один.

Никогда не замечал ощутимого присутствия ГИБДД в городке У нас без прав ездить - ЗАПРОСТО! а ездить, слава богу, есть где. район не маленький.

Весь город не нужно. Именно потому, что Академ деревня, пешеходная. Полдеревни ходят пешком домой/на работу/в ТЦ.
Кроме того:
Узкие улицы.
Отсутствие пробок.(Нынешний ремонт моста не в счет).
Довольно хорошие дороги, практически в лесу.
Остановки через каждые 300-500 метров.
И самое главное - уже давно узаконенный режим движения 40 км/ч! Который можно соблюдать, только сдерживая физически. Конечно изначально разумнее было бы установить 60 км/ч с обязательными ЛП, но сейчас уже поздно. Повышать скорость никто не станет.

В ответ на:

В ответ на: Да были рейды уже на моей памяти и не один.

Никогда не замечал ощутимого присутствия ГИБДД в городке У нас без прав ездить - ЗАПРОСТО! а ездить, слава богу, есть где. район не маленький.

Кстати! Приплюсуйте к моему посту выше. Анархия.
Изредка встречающиеся ДПС раз в месяц - не в счет.
Постоянно только летом их вижу в конце Золотодолинской, где известное место минования вшивой горки.

В ответ на: Блин, да сколько можно-то?
Ну давайте весь город обложим ЛП - будем бороться за человеческие жизни. И БШ - в первую очередь, там регулярно ДТП со смертельным исходом.
Академ - как всегда, продолжает борьбу за звание "Лучшая деревня России".

Не! Давайте лучше уберем светофоры вообще, а лучше совсем запретим передвигаться по дорогу пешком! Только на авто и только на больших скоростях. Все ЛП убрать нафиг, чтоб не приведи аллах не поцарапать краешек ДРАГОЦЕННОГО бампера в мелком ДТП!

В ответ на: [
Не! Давайте лучше уберем светофоры вообще, а лучше совсем запретим передвигаться по дорогу пешком!

+1,... только сделать вначале надо подземные, или надземные пешеходные переходы,.....

В ответ на: +1
Непонятно чем думают люди которые пускай по переходу, по правилам и т.д. начинают переходить перед летящим в их сторону транспортом,....

Вот буквально вчера поехали на великах. Надо было переехать Морской. Загорается зеленый, но на "ярко-оранжевый" (фактически уже на свой красный) долетает марковник со скоростью километров 80. И тут мой товарищ бросается ему наперерез - на свой честный зеленый, ага, хоть и не совсем по правилам (по переходу на велике).

Он сам водитель, ездит и в академе и в городе, видел этого марка прекрасно, но зачем было так делать - внятно объяснить не смог. "Зеленый же!" Как марк тормозил!.. Еще чуть-чуть - и было бы очень грустно. Аура такая в академе, что ли...

"Все здесь молодцы", чего уж там. Полицейских ставить - надо. Не знаю, кому они помешают: академ маленький, куда тут ездить-то?

В ответ на: "Все здесь молодцы",

вот я и говорю спасет ситуацию только если не будут пересекаться автомобильные и пешеходные пути,... на речном вокзале есть переход, все тащились как попало через дорогу, пока забор двухметровый не поставили..... так же и в академе, пока забором все не огородят и не наделают переходы, проблемма останется

В ответ на: ...пока забор двухметровый не поставили.....

А не помогает, наверно этот забор сильно короткий , каждый день езжу там и вижу переходящих дорогу людей там где кончается забор, а частенько и через забор лезут. Наверно людь у нас такой

В ответ на: Не! Давайте лучше уберем светофоры вообще, а лучше совсем запретим...

А вот передергивать - не надо. Про светофоры и прочую лабуду типа "пешком" и "драгоценные бамперы" - целиком на Вашей совести.

ЛП (в нормальных районах) ставят рядом со школами - предполагается, что до 16 лет у человека не хватает мозгов правильно дорогу перейти. В Академе, кстати - ни одной школы около дороги, около Строителей только, да и то - далековато.
Выходит - Советский район у нас особенный. В виду особенного устройства мозгов дорогу не умеют переходить не только школьники...

В ответ на: +1,... только сделать вначале надо подземные, или надземные пешеходные переходы,.....

Зачем?
Всех пешеходов- в концлагеря. Дабы не царапали бамперы и не мяли капоты.

В ответ на: Всех пешеходов- в концлагеря. Дабы не царапали бамперы и не мяли капоты.

у меня бампер помят об бочину мерседеса,... так что вместе с пешеходами туда же и водителей мерседесов

В ответ на: В виду особенного устройства мозгов дорогу не умеют переходить не только школьники...

Ну не умеют. Теперь их давить?
А ещё Советсвкий район, а особенно Морской проспект особенный в плане количества безмозглой золотой молодёжи на спорткарах, летающих по пустой, хорошо сделаной дороге по ночам.
Теперь надо, чтобы простые пешеходы проходили особый курс уворачивания от летунов?
И ещё особенный в плане отсутствия внимания ГИБДД (есть данный в этом топе про 2-3 машины на весь район).
Да. Академгородок особенный, и к нему надо применять особенные меры. И ВСЕХ пешеходов (в том числе огромное количество стариков и детей) переучить, к сожалению, нереально

А Академ действительно особенный. Родился, жил и живу тут. Обстановка, атмосфера навевают самый позитивный настрой. Тут нет городской суеты, тут все спокойно, размеренно (особенно, конечно ВЗ). Знаете как приятно выйти на балкон и с руки покормить белку? Где еще в городе такое возможно?

Какой у нас, всё-таки, хороший форум. И добрый. И корректный.
всё больше фигею с академовского форума.
идёт жаркое обсуждение вопроса.
АДМИН форума принял одну сторону и тупо режет и банит всех, кто что-то осознанное пишет за другую. Прикрываясь "борьбой с флудом". При этом множественные неприкрытые оскорбления со стороны своих соратников остаются на месте...
Я ЛЮБЛЮ ФОРУМ НГС!!! (сорри за оффтоп, накипело).

Какой у нас тут всё-таки политкорректный форум...
всё больше фигею с академовского форума.
идёт жаркое обсуждение вопроса.
АДМИН форума принял одну сторону и тупо режет и банит всех, кто что-то осознанное пишет за другую.
Я ЛЮБЛЮ ФОРУМ НГС!!! (сорри, накипело)...

В ответ на: ЛП (в нормальных районах) ставят рядом со школами - предполагается, что до 16 лет у человека не хватает мозгов правильно дорогу перейти. В Академе, кстати - ни одной школы около дороги, около Строителей только, да и то - далековато.
Выходит - Советский район у нас особенный. В виду особенного устройства мозгов дорогу не умеют переходить не только школьники...

Ну особенный район, тупые мы. Оставьте нас в покое, мы не можем по-другому.

Странно как-то. Вроде речь идет о дорогах внутрирайонных, для транзитного транспорта не предназначенных. Откуда у всех такое желание научить нас, как нам на самом деле надо жить?

Всем противникам, которые пишут про пробки и прочее, рекомендую ознакомиться (внимательно) с ГОСТом.
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr52605-2006.htm
И объяснить, как ЛП длиной 12 метров и высотой 7 см сможет существенно тормознуть поток ниже скорости в 40 км/ч.

А чего Вам так дался этот скоростной режим? Ну правда, если на Морском вдруг сделать 60км/ч, сколько Вы времени сэкономите, в отличие от 40 км/ч.
Посчитать?
При длине Морского проспекта = 2 км и разнице в скорости 60 км/ч против 40 км/ч Вы сэкономите ровно 1 (одну) минуту.
Оно стоит того?

Саш, лень идти туда, какую сторону принял модератор?
З.Ы. Просто банальный интерес.

Саш, лень туда идти, какую сторону модератор принял?
З.Ы. Праздный интерес...

Во глючит форум...

Не модератор, администратор.
сторону тех, кому подвеску жалко

в морге всегда интересное было модерирование

В ответ на: Мелкие ДТП ничто по сравнению с человеческой жизнью, тем более поначалу, тем более на такой скорости... Каждому хватит проехать одного раза. Сейчас регулярные ДТП со смертельным исходом на высоких скоростях. Вспомним недавний случай с намотанной на столб "Опой" возле того же городка.. Да и на Лаврентьева постоянно.

А что же тогда предлагаете сделать с федеральными трассами? Там тоже люди гибнут. Да и на Красном Проспекте бывает граждане на забор свои автомобили надевают, а на бердском в прошлом году сколько столбов собрали в том числе насмерть? Везде ЛП понаставить потому что иначе гибнут люди? Похвальная идея, но бредовая.

В ответ на: А вы всегда смотрите по сторонам когда проезжаете на машине перекресток на свой зеленый? Только честно. А особенно когда движетесь в потоке машин. Девушка шла тоже не одна. Смотреть должна но не обязана, переход регулируемый.

Да, после одного неприятного, опасного для жизни и повредившего здоровью и кошельку случая смотрю ВСЕГДА - не уверена - не поеду. Запомнила на всю жизнь, что красный свет не гарантия того, что все стоят и двойная сплошная не гарантия, что на встречке не летит урод. Теперь прежде чем ехать, а, тем более, идти ооооочень внимательно смотрю по сторонам. Пешеходы, конечно, не обязаны никуда смотреть если идут на зеленый. Но, повторюсь, на месте байкера мог быть Хаммер, или Крузер какой - что ему до ЛП.

В ответ на: Морской и Лаврентьева всегда чистили хорошо. А Скайлайн тут не аргумент. По нечищенной Терешковой позапрошлый год никакая машина не могла проехать и без ЛП.

Чистят хорошо, пока там дорога ровная. Неровностями наши дорожные службы заморачиваться будут? Очень слабо мне верится.

В ответ на: Возможно вы видели меня, именно так и перехожу всегда))
100% парень сам водитель. Да и ребенок в коляске добавляет ответственности во сто крат..

если бы всем добавлял.... Возможно и Вас

В ответ на: Неровностями наши дорожные службы заморачиваться будут? Очень слабо мне верится.

Опять же про Бердск
Местным дорожным службам зимой ЛП не мешают убирать ул Ленина.

На Красном тоже недавно парня сбили, похоже навсегда.Недалеко от пересечения с Фрунзе. Только я не обратил внимания, есть там переход или нету.

В ответ на: Опять же про Бердск
Местным дорожным службам зимой ЛП не мешают убирать ул Ленина.

В Бердске вообще дороги почти не чистят, такчто пример мимо. Иногда только чистят главные улицы, раз в месяц может. До внутриквартальных вообще часто дело не доходит.

В ответ на: А что же тогда предлагаете сделать с федеральными трассами? Там тоже люди гибнут. Да и на Красном Проспекте бывает граждане на забор свои автомобили надевают, а на бердском в прошлом году сколько столбов собрали в том числе насмерть? Везде ЛП понаставить потому что иначе гибнут люди? Похвальная идея, но бредовая.

Я уже описал основные характерные отличия Академгородка от остального города. Кто здесь живет, тот знает
Тот кто проездом - естественно ничего особенного не заметит. Видимо даже знаков 40..
Федеральная трасса тут вообще не в строчку. Намотанные на столб - пример для прекращения ночных гонок по Морскому.
После того как в Бердске установили ЛП на Ленина не помню ни одного наезда на пешеходов. До этого - регулярно.
Речь идет об оживленных пешеходонасыщенных местах, коим является практически весь городок, ВЗ особенно.
Везде ЛП понаставить - идея бредовая.

В ответ на: Но, повторюсь, на месте байкера мог быть Хаммер, или Крузер какой - что ему до ЛП.

С чего вы взяли то? Думаете колеса большие так и пролетит незаметно? Ничего подобного. Не станет.

В ответ на: Чистят хорошо, пока там дорога ровная. Неровностями наши дорожные службы заморачиваться будут? Очень слабо мне верится.

Ну с таким настроем вам вообще противопоказано жить в этой стране:))
За то, собственно, тут и боремся. Везде заморачиваются и здесь не поломаются.


ПыС.
Сам живу в ВЗ. Езжу постоянно по всему городку, каждый день по БШ до города, в городе и обратно. Гуляю с коляской по всей ВЗ, переходя Морской у городка, ДУ и поликлинники.
Поэтому прекрасно осознаю все аспекты проблемы и как пешеход и как водитель.

+1

только тот кто реально живет, ходит и ездит по академу может адекватно оценить ситуацию

я хз, так ли нужен ЛП там или можно решить проблему как-то по другому, но если он вдруг там появится, то сильно плакать не буду, все равно больше 40 по морскому не езжу.