Погода: −11 °C

02.12	−15...−10
03.12	−7...−5

Пробки: 4 балла

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

При 100km/h сколько у вас r/min ?

Печать RSS Деревом

madmax
old hamster
Сообщений: 13144
27.03.07 11:09Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
Ну вот на форуме марководов мне подтверждают, что блокировка вроде жесткая, начиная с 60км/ч и до 180 - что-то мне в это с трудом верится, если честно, тем более, что "подхват" где-то на 140-150 есть - надо понять, что это такое...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Marsellino
experienced
Сообщений: 540
27.03.07 11:24Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя madmax
Да, на 5АФ с включенным О/Д 2200.
Тартария - это огромная страна, населенная многими тартаро-монголами...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ал
v.i.p.
Сообщений: 7217
27.03.07 11:32Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
Subaru 2,5л
2500 оборотов
правда колёса 215/70/R16 вместо 225/65/R16
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Markovich
Man in Black
Сообщений: 24250
27.03.07 11:46Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
Только что на Спринтере замерил - 2900. 5МКПП, 1994 год.
На Крузере тахометра нет..
Some folks like water, some folks like wine, but I like the taste of straight strychnine
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
maxdreamer
Последний романтик
Сообщений: 63361
27.03.07 11:52Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
До 100 км/ч не разгонялся сегодня, а вот на 80 км/ч да на шипах в районе 1600 держится.
Что характерно — обнаглели!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zverr
guru
Сообщений: 3134
27.03.07 11:58Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
Honda-Domani двиг d16a, коробка автомат 2600 об/мин при 100 км/ч.
Колесья родного размера 185/65/14
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
27.03.07 12:01Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
Двиг 4л. При 100км/ч ~ 2200-2400 об./мин.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
27.03.07 12:22Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя madmax
В ответ на: форуме марководов мне подтверждают, что блокировка вроде жесткая, начиная с 60км/ч и до 180 -
Блокировка жесткая, но она не всегда включена в этом диапазоне скоростей, при ускорении торможении ГТ разблокируется, кроме того на скорость при которой она включается влияет нагрузка, положение тапки, равномерность движения.
У меня при 100 кмч на санках 2450-2650 обмин в замвисимости от режимана 4й, на 3й - 4100.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
27.03.07 12:32Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
В ответ на: при ускорении торможении ГТ разблокируется
Про торможение - согласен - а зачем разблокировать при ускорении - ведь уже есть жесткая связь двигатель-колеса - неужели АКПП как-то по-другому эффективнее момент передаст? $:а\?:$
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
27.03.07 12:42Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя madmax
Конечно, до определенных оборотов, ведь это гидротрансформатор, засчет больших оборотов двигателя увеличивает момент на колесах. А при 140 -150 может и окончательно заблокироваться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
27.03.07 12:49Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
Т.е. на 60 не полная блокировка происходит, а частичная?
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nsk2005
veteran
Сообщений: 1762
27.03.07 13:42Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
При 100km/h на неитралке 800 об/мин

LEGACY BP5 2.0R 4AT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
flopic
Начальнег
Сообщений: 46551
27.03.07 13:53Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Nsk2005
а если заглушить то вообще 0 (ноль)
А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.
Котята вылезли немножко,
Но я их запихал назад.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nsk2005
veteran
Сообщений: 1762
27.03.07 13:59Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя flopic
Тогда тормоза куево работают

LEGACY BP5 2.0R 4AT
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
27.03.07 17:59Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя madmax
НА твоей коробке не бывает частичной блокировки, либо включена и мотор с акпп объединены, либо выключена и момент передается посредством жижы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
28.03.07 09:03Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
В ответ на: НА твоей коробке не бывает частичной блокировки, либо включена и мотор с акпп объединены, либо выключена и момент передается посредством жижы.
Хто сказал?
В Вашей умной книжке такого не написано, а слова про частичную блокировку встречаются
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
28.03.07 10:22Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
В ответ на: а слова про частичную блокировку встречаются
где встречаются?Частичная блокировка -это конструктивная особенность некоторых коробок(A241H A540H). Пробуксовка муфты блокировки ГТ на обычном автоомате не должна происходить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
28.03.07 10:49Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
Блин. Поднять топик об алгоритмах и переключениях коробки a140e?.
Инфы достоверной нету. При сверке существующей инфы с реальностью появляются нестыковки.
Есть слова о полной блокировке ГТ на 140 кмч. Есть какая-то блокировка на 80 кмч на четвёртой передаче. Есть какие-то признаки какой-то блокировки на 140 кмч на четвёртой передаче.
Есть совершенно явное различие в поведении автомата при включёных ПВР и МАНУ, проявляющееся в динамике разгона до определённых оборотов двига (подробности в том топике в "ремонте и ТО"), что тоже косвенно свидетельствует о разной степени "жёсткости" ГТ. При этом на разных автоматах разной степени исправности (так что не надо про особенности конкретной коробки). Как это стыкуется со словами и информацией о том, что либо ГТ заблокирован, либо нет и частичной блокировки не происходит, также как и не происходит изменения давления рабочей жидкости внутри ГТ я, честно говоря, слаюо понимаю
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
28.03.07 14:14Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
блокировка ГТ не терпит проскальзывания - сломается, конструктив у коробк с режимом частичной блокировки другой, другой фрикционный материал, другая жижа применяетсяя(type T как я понял для таких коробок). А обычные коробки - могут лишь жестко, без проскальзования соединить двигатель и акпп.
Что касается ощщущений при езде - то гидротрансформатор имеет зависимость передаваемого момента от разницы скоростей двигателя и вала коробки(передаточного числа), кроме того, в определнном режиме(больших оборотах) он работает уже как гидромуфта. То есть поведение его не совсем простое, даже без частичной блокировки:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
28.03.07 15:48Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
В ответ на: Что касается ощщущений при езде - то гидротрансформатор имеет зависимость передаваемого момента от разницы скоростей двигателя и вала коробки(передаточного числа), кроме того, в определнном режиме(больших оборотах) он работает уже как гидромуфта. То есть поведение его не совсем простое, даже без частичной блокировки:)
Я это прекрасно понимаю всё. Но.
Берём разгон с места до , допустим, 4000 оборотов по тахометру. В режиме ПВР скорость растёт быстрее, чем в режиме МАНУ, и это замечено разными людьми на разных машинах. Почему так? чем в коробке управляют эти волшебные кнопки?
Почему при включёном овердрайве машина хуже тормозит двигателем, чем при выключеном, при одинаковых остальных условиях?
Похожий эффект может дать увеличение давления жижи в ГТ, без всяких частичных блокировок, но опять же нигде не написано регулируется оно реально или нет...
candy is dandy, but liquor is quicker
Исправлено пользователем Alex_B (28.03.07 15:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
28.03.07 16:00Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
Кстати, и А240 и А540 - 4wd коробки, и там применение type-T4 связано скорее всего как раз с особенностями 4wd, а частичная блокировка мимо проходит.
Хотя бы, все машины, известные мне, использующие t4 - вэдовые.
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13144
28.03.07 17:37Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
В ответ на: В режиме ПВР скорость растёт быстрее, чем в режиме МАНУ, и это замечено разными людьми на разных машинах. Почему так? чем в коробке управляют эти волшебные кнопки?
Насколько я помню, эти кнопки ставятся на электронных АКПП, которые E-ECT - кнопка Power дает переключение на следующую передачу при бОльших оборотах двигателя, чем в "обычном" режиме, а т.к. на этих оборотах "снимается" бОльшая мощность, то и разгон интенсивнее...
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
28.03.07 17:47Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя madmax
Нет. не так. Читаем выше условия эксперимента.
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alextnt
guru
Сообщений: 8649
28.03.07 18:48Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Andrej54
~2000-2100 4А-ФЕ АКПП 4хСтупка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
28.03.07 22:06Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
В ответ на: Нет. не так. Читаем выше условия эксперимента.
Чето не понял условия експеримента - крутим до 4000 при тапке в пол на одной передаче и смотрим скорость или как?
В любом случае - блокировка ГТ и давление непричем, нет там (POWER или NORMAL)частичной блокировки, да и повышенияе давления в гидротрансформаторе - там вся гидродинамика не из за давления насоса а из за вращения жижы.
Торможение двигателем на OD OFF опять же из за конструктива коробки - элементов которые на 4 скорости при накате "рассоединяют" (муфта там обгонная) колесо и входной вал АКПП, а на 3 скорости - такого не происходит и через тотже ГТ происходит торможение двигателем.
Что такое MANU - я не знаю, так как у меня не тоета:) Но скорее всего это от MANUAL
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
616Kot
activist
Сообщений: 388
28.03.07 22:58Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
У меня 2900 на 100км/час на 5 передаче. Toyota Carina 4wd. У переднеприводных меньше где-то 2300-2500. На трассе желание включить 6 скорость но нет ее(
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7425
29.03.07 07:36Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя 616Kot
5 скорость - 2200
4 скорость - 2800
3 скорость - 3600
2 скорость - 6100
1 скорость - 10100
Задний ход - 9100
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
29.03.07 09:37Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
Условия: Тапка не в пол, просто плавный разгон с места до 4000 оборотов. На ману (типа, зимний режим) коробка "тупит" намного больше, чем на ПВР.

В ответ на: да и повышенияе давления в гидротрансформаторе - там вся гидродинамика не из за давления насоса а из за вращения жижы.
Не совсем согласен. Чем больше будет давление жижи внутри ГТ, тем выше её плотность, тем лучше передаёт вращение.

В ответ на: Торможение двигателем на OD OFF опять же из за конструктива коробки - элементов которые на 4 скорости при накате "рассоединяют" (муфта там обгонная) колесо и входной вал АКПП, а на 3 скорости - такого не происходит и через тотже ГТ происходит торможение двигателем.
Ок. Имеем третью передачу с выключенным ОД и третью передачу с включёным. Торможение двигателем происходит по разному. Почему?

В ответ на: я не знаю, так как у меня не тоета:)
Тогда о чём спор? О вкусе устриц нужно спорить с теми, кто их ел
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RAN
guru
Сообщений: 7557
29.03.07 10:08Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Micha_Burmistrov
В ответ на: 1 скорость - 10100
Задний ход - 9100
Сам пробовал? Дружише,от души посмеялся. Как бы хотел на это посмотреть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
29.03.07 10:13Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
В ответ на: Условия: Тапка не в пол, просто плавный разгон с места до 4000 оборотов. На ману (типа, зимний режим) коробка "тупит" намного больше, чем на ПВР.
А как ты контролируешь что педаль одинаково нажата? PWR - раскручивает больше передачу, подозреваю при ману позже переключает. Вот и весь секрет, не знаю - я писал прото что не знаю в какой мере там реализуется MANUAL, почему этот режим созвучен ручному. И устрицы эти несчастные совершенно не к месту -ибо не о вксусе речь.

В ответ на: Чем больше будет давление жижи внутри ГТ, тем выше её плотность, тем лучше передаёт вращение
Плотность от давления не зависит практически так как несжимаемой считаем жидкость. А давления (из за вращения просто)при 5000 оборотах итак не мало:). Давление можну нужно чтоб в трансформатор вообще жижу подать когда он раскручен.

В ответ на: Имеем третью передачу с выключенным ОД и третью передачу с включёным. Торможение двигателем происходит по разному. Почему?
Кинематика одинаковая(шестеренки одни и теже задействованы), различия (если они есть)могут быть втом что начинаешь торможение при разных оборотах скоротстях при од офф и он.

В ответ на: Тогда о чём спор? О вкусе устриц нужно спорить с теми, кто их ел
Про устриц выше написал. Спор не спор но к вопросу как управляет комп коробкой при режимах pwr и manu блокировка ГТ отношениея не имеет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
29.03.07 10:23Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
Блин. Вы теоретик? Это как раз случай, когда теория расходится с экспериментом.
Я ездил на машине и 100% чуствовал описанную выше разницу в поведениях при разных режимах. И дело не в факторах, которые Вы перечисляете.
Я физик, и прекрасно понимаю, что для того, чтобы сделать какие-то выводы из эксперимента, нужно проводить его в максимально идентичных условиях. Условия при торможении двигателем с третьей передачи при од он\офф подбирались равные. Про ПВР и МАНУ - тоже. Я сознательно проводил эксперименты, максимально исключающие случайности и пришёл к выводу, что не всё так просто как Вы пишете. Я не знаю механизмов и мне очень интересно в них разобраться.

В ответ на: Кинематика одинаковая(шестеренки одни и теже задействованы), различия (если они есть)могут быть втом что начинаешь торможение при разных оборотах скоротстях при од офф и он.
Кинематика может быть разная хотя бы в том, что при од офф работает блокировка ГТ, в отличие от ОД ОН.
На хондах, в режиме д3 блокировка включается только на третьей передаче, тогда как в режиме д4 на 2й, 3й и 4й. М.б. тут тоже есть какие-то тонкости, которые не описаны в большинстве мануалов, скопированых с книжки одного заблуждающегося автора?
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
29.03.07 10:50Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
В ответ на: Кинематика может быть разная хотя бы в том, что при од офф работает блокировка ГТ, в отличие от ОД ОН.
БЛокировка ГТ работает только при равномерном движении после определенной скорости, как тока убрал ногу с газа - она отключилась, просто НЕМОЖЕТ она работать с пробуксовкой(как тока муфта недовключилась и началс букс - это ее гибель), а при торможении только такой режим возможен.
Если интересует мнение более авторитетных людей - на вл.ру есть товарищи ремонтирующие АКПП и все железо знающие, можно у них спросить - может ли какой нибудь A240E работать в режиме частичной блокировки ГТ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
29.03.07 10:52Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
В ответ на: а при торможении только такой режим возможен.
На механике при торможении двигателем тоже частично сцепление блокируется?

В ответ на: на вл.ру есть товарищи ремонтирующие АКПП и все железо знающие, можно у них спросить
Не пускает меня прокся с работы на вл.ру и на дром.ру :(((
candy is dandy, but liquor is quicker
Исправлено пользователем Alex_B (29.03.07 10:57)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7425
29.03.07 10:55Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
В ответ на: Как бы хотел на это посмотреть...
Зная передаточные числа на своей коробке передач, и обороты на определенной передаче и скорости, все остальное высчитываетсяа задним ходом ... это конечно прикольно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
29.03.07 11:52Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
В ответ на: На механике при торможении двигателем тоже частично сцепление блокируется?
На механике не частично:) Тольок иногда его там вообще нужно выключать:) или перегазовки делать:)

В ответ на: Не пускает меня прокся с работы на вл.ру и на дром.ру
Давай четко сформулируем, что хотим спросить, ну и попробую, мож внятно ответят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
29.03.07 11:58Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
Ну для начала. Какие изменения в работу коробки вносят алгоритмы Manu и PWR на коробке A140E.
И как эти изменения сказываются на движении автомобиля.
Второй вопрос. Почему при выключенном овердрайве при остальных равных условиях (одна передача, одни обороты двигателя) на коробке A140E торможение двигателем происходит эффективнее, чем при включённом овердрайве?

В ответ на: ну и попробую, мож внятно ответят.
Был бы очень благодарен.
Ну и дальше можно раскрыть тему, если ответы будут более-менее устраивающими, а не просто ссылки на мануал.
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ghjdjkjr
veteran
Сообщений: 2884
01.04.07 21:00Ответ на сообщение При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя RAN
2500 на 5 передаче
Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
WAndreyW
activist
Сообщений: 395
02.04.07 00:54Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя ghjdjkjr
2200 - Corona premia 1,6
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alex_B
v.i.p.
Сообщений: 13610
02.04.07 09:31Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя lendik
В ответ на: Давай четко сформулируем, что хотим спросить, ну и попробую, мож внятно ответят.
Ну как дела?
candy is dandy, but liquor is quicker
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lendik
Анонимный пользователь
02.04.07 10:36Ответ на сообщение Re: При 100km/h сколько у вас r/min ? пользователя Alex_B
запостил твой вопросы сейчас, правда боюсь что в таком "общем" виде врядли ответят.:) ну если что спросим более конкретно:)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)

Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта