Погода: −14 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • Создаем партию "Долой козлов" ?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ну просится же, согласитесь.:улыб:
    Про Эйнштейна, как и других великих людей, много мути разной. Вот только что на Яндексе решила уточнить имя его первой жены, так с первой же страницы ссылки ведут на ТА-АКИЕ тексты!!! Прям не знаешь: то ли в антисемиты податься (или хотя бы анти-эйнштейнианцы), то ли вообще навсегда перестать читать.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Я не обиделась :улыб:
    я не за ситуацию эту зацепилась, а само имя напомнило о статье. .Была б другая ситуация, имя так же повлекло воспоминание.

    Каждый выбирает для себя...

  • да, махнула рукой, куда без них-то?
    на их фоне некозлы виднее, ага))))))

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • (в сторону)

    ... как надоели мужики, считающие, что женщина, как в пещерные времена, должна довольствоваться тем куском, который бросил ей мужчина...

    Нет, я вполне понимаю, откуда уши растут у такого подхода. Просто... Ну, раз уж повезло родиться не энное количество тысяч лет тому назад и не в пещере, хочется и отношения адекватного современности.

  • А че, прям кишат кругом?:улыб:

    Может, это у них от неуверенности такая подсознательная самозащита.
    "Они нью-йоркцы, это они от страха так делают" (с) Мадагаскар-2

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • "Я стираю носки гению, а то, что он ходит в гости не со мной, а сдругими женщинами, отнюдь не умаляет мою ценность существования" - неужели так реально и спокойно можно думать и воспринимать?
    ***

    Не знаю, Свет. Я как-то не воспринимаю стирку носков как гражданский подвиг, мне интересно было бы оказывать какую-то посильную помощь, человеку, делающему что-то гениально, и осознавать, что я могу как-то облегчить его жизнь.
    На поклонение в чистом виде и самоотречение я, наверное, не способна. И, конечно, важно, чтобы это был человек любящий меня и любимый.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Без всяких "может". Абсолютно ясно, почему у них так.

  • В ответ на: Но во все века были женщины, которым этого было мало или вовсе не это было нужно. А социум их или принуждал, или ломал.
    Дык вот именно что! Веками была норма, социальная. В которую укладывалось большинство, добровольно ли, не видя ли иного жизненного русла и альтернатив( а их и не было). Вне рамок этой нормы смели жить единицы. Поэтому вопрос женской личностной самореализации и не вставал вообще. Сразу был ответ - семья и дети.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Это если рассматривать вопрос собственно стирки носков. А если рассматривать ситуацию ширше, с учетом фактического статуса женщины (причем в изначально разбираемом сюжете - конкретной) - картина другая выходит. Потому как можно сказать, что ей только носки стирать и оставили, а остальное - то, на что она как жена, как спутница жизни, имеет право, - отдали другим.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Мне кажется, что мы, принимая ситуацию прошлого как описанную Вами, вполне можем впадать в заблуждение по причине стереотипности восприятия при отсутствии достаточного объема конкретных знаний по теме.
    Т.е. мы вот усвоили - в основном из таких же разговоров - что женщины раньше жили так-то, а мужчины так-то, и продолжаем воспроизводить эту версию, даже не задумываясь о ее достоверности.

    Помнится, встречала я статистические выкладки о том, что в Великобритании 19 (кажется) века количество _незамужних_ женщин было просто офигенным - в силу того, что при примерно одинаковом количестве М и Ж значительное количество М не могли быть женатыми по тем или иным причинам.
    Жизнь их (женщин) от этого не становилась, к сожалению, более свободной или насыщенной, но факт присутствует.

    Мысль о стереотипах восприятия прошлого у меня возникла после того, как я прикинула, насколько на самом деле сейчас количество одиноких матерей, как говорят, велико. И чегой-то мне показалось, что и в прежние времена безотцовщины тоже было немало (не рассматривая, правда, отдельно тему рождения детей в браке или вне его). А потому что войны, болезни, отхожие промыслы и прочая фигня.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Первый вопрос был весьма конкретным, насколько я помню: "Смогли бы вы жить с гением?"
    Нюансы были лишь иллюстрацией, собственно, к проблеме.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Так-то да. Но мне кажется, что этот конкретный "нюанс" с Корой Ландау, который мы все в данный момент в голове держим, очень существен.
    Конечно, мне не в лом любимому носки постирать, да и, может, иногда пьяного затащить, раздеть да спать положить... Но если это ВСЕ, что он мне оставляет, то я сильно подумаю, достойна ли такая жизнь для меня.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Я отвечала конкретно на вопрос, не держа в голове никаких примеров.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • подумаешь конечно, если не
    1) фан гения своего мужа
    2) четко понимаешь какие с этого пьяного гения в грязных носках можно поиметь материальные выгоды.

    Он глядит вокруг и склоняется к выводу,
    Что зло уже давно победило добро

  • Я не вижу тут никакого противоречия, между вашими словами и примерами и моими.
    Была норма, общественная, отлично нам известная, ибо документальных и художественных источников моря разливанные. В которой для женщины профессиональной карьеры не предусматривалось. Были редчайшие исключения, типа Ковалевской, которые ледоколом ломали эти нормы и стремились к пресловутой самореализации, но все же были выстроены обществом комильфо. Вышла же Ковалевская замуж, фиктивно? Вышла, как миленькая.
    Отчего молодая, здоровая, обеспеченная, живущая с любимым мужчиной Анна Каренина упокоилась под паровозом? От того, что ее социальное( не физическое, материальное, эмоциональное) положение стало как раз не комильфо, а сама она парвеню.

    При этом были невышедшие замуж девушки, да. Были вдовы, угу, их и сейчас больше, чем разведенных. Ну и что? Это же не может считаться руслом женской самореализации :). Это несчастный случай.

    Специалист по связям с реальностью.

  • А вы бы хотели жить с гением?

    Подобная постановка вопроса как-то типа подразумевает, что все гении совершенно одинаковы (причем почему-то негативно-одинаковы). И гениальность делает их всех поголовно "непригодными" для совместного проживания и все такое.

    Для меня практически невозможно ответить на этот вопрос, в котором как критерий рассматривается единственный фактор - гениальность. Вполне возможно, что с каким-то конкретным гением я бы и захотела жить. А с каким-то - нет.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Что Вас побуждает отвечать топикстартеру, задавшему неудобный для Вас вопрос?

  • Не знаю, что Вы в своем вопросе сочли "неудобным" для меня лично. Поэтому мне совершенно нечего ответить по поводу таких интерпретаций.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Для меня практически невозможно ответить на этот вопрос
    ---------------------------------------------------------------------
    А пройти мимо религия не позволила?

  • Нет, Вы ошиблись. Религия к этому не имеет никакого отношения.

    Я вроде как довольно развернуто пояснила свою точку зрения по заглавному посту и ответила в итоге на вопрос. Не пойму, то ли Вас ответ как-то задел (в смысле, мнение, что гений гению рознь), то ли сам факт моего поста в заведенном Вами топике, то ли есть еще какие-то причины... эээ... такой реакции.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • У меня нет настроения играть в реверансы.

    Исправлено пользователем yxx (16.11.08 07:56)

  • А тебе было бы интересно жить с гением, искренне недоумевающим, почему кофе в чашке не самозаваривается (иногда делая прибор для такого самозаваривания, но забыая о нем через час)? Понятно, что кофе приведен ради общего примера.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Нет. Я сама-то в быту плохо организована... Комфорт существования для меня перекрывает возможные гениальные носки((
    Ну, или гений зарабатывает настолько, что можно не париться бытовыми вопросами. Только на кой ему тогда жена?

  • Слово «любовь» ты из своего лексикона исключила напрочь?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А что, так заметно?

  • Гению без жены нельзя.

    Есть у меня один знакомый гений. Если б не жена - он бы загнулся от желудочных болезней. Ел, что попало, пока не появилась жена и не начала его кормить овсянкой.
    Божечки ты мои, как же он её любил (любит, я думаю, и сейчас - не знаю точно, в Штаты они свалили, знамо дело, в Лос Анжелес))) Всем говорил, что это она - гений, а он так, просто забавляется, потому что ему интересно сильно. А было бы неинтересно - он бы сидел, балду пинал и ничего не делал. Идеальная пара. Она - прирожденная домохозяйка. Гордится им.

    Я бы с удовольствием жила с гением. И с выгодной финансовой составляющей, и без неё. Сам факт присутствия рядом человека, мыслями которого можно наслаждаться, с которым всегда можно договориться, поскольку он понимает язык логики (или образов - и то, и другое интересно!) - это большая удача, мне кажется.

    И жизнь наполнена не просто бытовухой - всегда чувствуется присутствие Времени... Ведь гении - они же остаются в истории, пусть даже это история города (если признанные, конечно)))

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • > Сам факт присутствия рядом человека, мыслями которого можно наслаждаться, с которым всегда можно договориться, поскольку он понимает язык логики (или образов - и то, и другое интересно!) - это большая удача, мне кажется.

    Это так задирает планку, что потом с другими неинтересно ещё долгие годы...

  • В ответ на: Слово «любовь» ты из своего лексикона исключила напрочь?
    Я поняла так, что это по умолчанию))) Потому как без нее ни с кем нельзя - по крайней мере, начинать жизнь)))

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Да уж.. ты права. А может, и вовсе нельзя.. с другими.
    (*вспомнила фильм вчерашний*)

    Хотя фильм мне скорее не понравился. Мне кажется, плохо сняли. Хотя работали, старались - пот видно))) Но именно это и неприятно.

    Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)

  • Как-то по-калькуляторски ответ получился у тебя.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Я не смотрела фильм.

  • А помнишь, с какого топика у нас с тобой ругачки начались здесь сто лет назад ? :-) Я тогда была Пумой (Или Бабочкой, не помню), а ты Снежинкой...ты защищала гениев :-)

    А я нападала на них :-))
    Забавно..

  • Помню, конечно :-)
    Защищала. А куда было девацца :-)

  • Кстати, о знакомых гениях и почтигениях.
    Я слышала интервью жены Лаврентьева, которая рассказала, что она выбрала из всех ухаживающих именно его, потому что он легко мог обуться в разные ботинки и безмятежно в них разгуливать. Решила, что без нее он пропадет. Так что женщины с развитой материнской составляющей, в характере, вполне могут стремиться вытирать носы и варить кашки, что, кстати, делала и жена Ландау, сочетая знания химика-теоретика и практический опыт работы технологом на предприятии пищевой промышленности :). И будут этим счастливы, реализуя эту сторону своей натуры. Самореализация, п.5.

    Специалист по связям с реальностью.

    Исправлено пользователем Мужик (16.11.08 11:59)

  • Ты думаешь что с гением можно договориться? Когда он живет погруженный в свои мысли, а все остальное - ему просто помеха? Когда многие условности, типа - уж если изменяешь, то не делай это так открыто, кажутся ему лишними.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

Записей на странице:

Перейти в форум