Погода: 11 °C
04.069...16пасмурно, небольшие дожди
05.0613...15переменная облачность, без осадков
  • Кто чего хорошего/плохого скажет про эту контору?
    Строит сейчас жилье на Ключ-Камышенском плато.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Таки в Нске никто там квартиры не покупал?
    Или риэлторы с этой конторой не работают?
    Что, никому нечего сказать?
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • да вроде покупали там квартиры. в сопосе говорят, что первая очередь квартир уже почти вся куплена. видимо, никто из них на форум не ходит... :ухмылка:

  • А вот чего-то специалисты по недвижимости молчат.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Специалист есть - это я, только что нашел этот форум. Ваши вопросы...

  • Как дела с коммуникациями? Проведены? Будут ли готовы к эксплуатации когда сдадут первую очередь домов? Кто потом их будет обслуживать?

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Комуникации еще не проведены. Будут проводится с наступлением весны и сразу на три очереди. Обслуживание внешних сетей берет на себя горводоканал. Внутренние сети обслуживает специально созданное ЖЭУ, если водоканал отказывается. ЖЭУ проектировалось еще в первой очереди. Вопрос решается

  • Как мне говорила менеджер из Сопоса, вроде не планировалось создание каких-либо ЖЭУ. А планировалось создание типа общества собственников домов, которые сами нанимали бы кого-либо для разных работ во дворах, домах.
    Значит обманули...
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Такой вариант тоже рассматривается. Так что, не нужно спирать на менеджеров. Недостаток информации у менеджеров сказывается с расстоянием...

  • А я считаю, что покупать там квартиры там еще рановато. Все эти разговоры о подведении коммуникаций когда-то летом - это только разговоры, которые к договору не пришьешь и за них не спросишь. Пока еще это очень похоже на на контору "Рога и Копыта"

    Кто не спрашивает - тому не отвечают

  • А при чем здесь расстояния? Я чего-то не пойму.
    Есть связь. Есть возможность на месте побывать.
    Они-то, менеджеры, и должны получать оперативно инфу.
    Они же с клиентами работают.
    Или им до одного "места"?
    Что-то смахивает на "ненавясчивый сервис". Типа клиенту надо самому озаботиться сбором инфы о настоящем положении дел.

    Эх-хе-хе!... Когда ж от "совковости" то будем освобождаться?
    :а\?:

    Смените инфу наwww.sopos.ru
    А то заходишь, а там информация свежести прошлой осени.
    В частности цены за квадрат.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Про "Рога и Копыта" это вы загнули.
    Контора, вроде, не лохотроновская.
    А вот подождать с покупкой - это верно.
    Поглядим летом что там понастроят.
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • О "когда-то летом" речь не идет.
    Прокладка коммуникаций будет производится с наступлением весны.

  • Вопрос Прорабу: как будут заводиться в дом водопровод и канализация? Через монолитную стену - на какой высоте от земли? Через пол - как проходить фундамент - монолитную плиту? Почему нельзя было сразу сделать закладные в виде труб под будущие коммуникации, если они все-таки проектировались сразу, а не подводятся "по многочисленным просьбам" инвесторов.

  • Ответ Паломнику: прокладка водопровода и канализации будет производиться сквозь стену, над фундаментом. Закладные гильзы под них не производилось из-за того, что Новосибгражданпроект с черепашьей скоростью проектировали внутриквартальные сети. Дома специально продумывались с тем, чтобы была возможность вывода и ввода коммуникаций с любой стороны здания. Если бы закладывали гильзы: они бы были повсюду.
    Со второй и третьей очередями строительства дело обстоит иначе: нами все же получены внутриквартальные сети, следовательно, отверстия известны.

  • Любезный, зарегистрироваться бы надо бы, да? С интересом сам слежу за данным проектом, проект нравится, ищу способ купить жилье... Есть и вопросы, но не "ДОНОТДЕЛЕТУ" же их задавать?

    дорога - не место для игр!

  • Осенью верхняя плоскость фундаментной плиты совпадала с уровнем земли. Технического подвала нет. Стало быть, трубы будут заведены в дом на отметке выше уровня земли, по воздуху. Не перемерзнет канализация зимой? И для внешнего вида как-то не очень...

  • У меня был знакомый русский немец - тот жил в частных домах, но не признавал туалетов на улице - всегда делал водопровод, слив и туалет. В последнем доме труба слива выходила выше фундамента, так он её просто утеплил и всё работало нормально.
    Но в данном случае вопрос не в том, что что-то там перемёрзнет, а в том, куда и когда начнёт сливаться.

  • Туалеты на улице не проектировались:) По поводу "перемерзнет" волноваться не стоит. Сливаться все будет в канализационные колодцы, а когда? - когда заселится хоть один житель.
    А смысла в регистрации я не вижу.

  • Это напоминает мне некое правило новостроек: пока не заселят последнюю квартиру в подъезде лифт не пускают.
    :улыб:
    Один мой знакомый в таком доме купил квартиру, на самоотдел.
    Вот он мне и рассказал, после того как мы на 10-ый этаж стаскали 200 кг плитки.

    Эномики, блин...
    :зло:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Как показывает опыт, лифты обязательно ломаются при въезде квартирантов. Ведь люди-то мы русские: пытаемся все, да за один раз занести.

  • В ответ на: Сливаться все будет в канализационные колодцы, а когда? - когда заселится хоть один житель.
    Вот за что любят наши агенты прорабов - самая последняя и нужная инфа - только у них. Поэтому сразу спрошу у вас, как у знающего человека - к какой сети и в каком месте подключена канализация. А то столько слухов гуляет... Пора развеивать.

  • Резонно.
    Но вот если в этом доме последнюю квартиру только через, скажем, два года продадут жильцам эти два года "разминкой" заниматься?
    Тем же пожилым людям. Или больным астмой или подобным.
    К тому же лифты и потом ломаются.
    :миг:
    Как всегда, скорее всего, экономия на человеке, для которого, в общем-то, все и делается.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Подскажу смысл регистрации - возможность получать вопросы и отвечать на них в привате.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: ...:улыб:По поводу "перемерзнет" волноваться не стоит. ...
    Уточняю вопрос: в каком месте планируется ввод канализации, водопровода, газопровода, силового кабеля, кабеля связи в доме №16.
    Схему чертить не надо, объясните на словах, пожалуйста. Успокаивать меня тоже необходимости нет.

  • Можно по-подробнее про слухи. Просто интересно, какие легенды ходят в вашем городе.
    Подключение к канализации будет производиться к городскому коллектору, который проходит по Ключ-Камышенскому плату по диагонали третьей очереди. Его диаметр, если не ошибаюсь, 1000мм.
    Если необходимо, могу скинуть схему инженерных сетей канализации и водопровода, если это развеет слухи.
    Про "первое заселение" мне, к сожалению, трудно ответить. Просто инвестор не планирует локальные заезды, что мне не очень понятно.

  • В доме №16 ввод канализации производиться не будет,
    будет производится вывод.
    Канализация выходит со стороны "заднего" фасада, и на расстоянии 8 метров впадает в дворовую сеть.
    Ввод водопровода также с той-же стороны с расстояния 12 метров 63-ей трубой.
    Газопровод все там же. Прокладка силового кабеля производится, если смотреть на передний фасад, от крайней правой блок секции, где рядом располагается ВРУ. Разводка кабеля связи по чердаку.
    Вы купили там квартиру, если так волнуетесь?

  • Это разве важно: купил/не купил?
    По крайней мере здесь есть потенциальные покупатели, которым не без интересно знать как все будет сделано.

    А схему отвода канализации, подвода воды, газа и электроэнергии не лишним было бы разместить наwww.sopos.ru
    Там ведь дается основная информация.
    Хорошо бы еще и оперативно обновлялась.
    Ведь для нас же работаете.
    Или инженерные комуникации - что-то запретное?

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Что бы мне было интересно в моем новом доме в последнюю очередь - это куда впадает "моя"канализация, откуда приходит вода, как заходит кабели и т.д. Или это проблема Вашего города?
    Если так, то я могу давать только ответы на ваши вопросы, к сайту отношения не имею. Поэтому прошу не относиться ко мне как "исполнительному директору", который заинтересован в продаже домов. Я всего-лишь независимый представитель, который дает реальную картину строительства, а не рекламным агентом.

  • Это может быть не интересно в многоэтажном многквартирном доме.
    Там все это худо-бедно реализуется по-умолчанию.
    А вот дома такого типа, как строит Сопос, строяться в Нске, по-моему, впервые.
    И, соотвественно, и интерес повышеный к подобным вопросам.
    :ухмылка:
    А вы не в Сопосе работаете? Или по договору с ними?
    Если нет, то извините за мои нападки.
    Просто пока не через кого донести свои замечания.
    А тут вы взялись отвечать на насущные вопросы.
    Вот и подумал, что вы из Сопоса.
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • to ganymed: извинения принимаю. Я "контрактник".

  • В ответ на: Что бы мне было интересно в моем новом доме в последнюю очередь - это куда впадает "моя"канализация, откуда приходит вода, как заходит кабели и т.д. Или это проблема Вашего города?
    Нет, это проблема не города. Но получить схему, как вы обещали выше, очень хотелось бы. Пришлите, пожалуйста, на е-майл, буду безмерно благодарен.

  • Большое спасибо за ответ по дому №16!
    Жаль только, что весь ответ можно упаковать в одно расплывчатое слово: "Там!".

  • То Паломник:А где же еще?. Ведь дом №16 находится точно не здесь!. Если бы я жил на Ключ-Камышке, я бы говорил: "здесь", а так всего-лишь: "там".
    А почему оно расплывчатое, я что-то не понял.

    То АА: Будьте добры выслать свой е-майл

  • Я бы вам его с удовольствием выслал, но куда? Зарёкся я в паблике писать е-майл - невозможно потом ящик от московского спама разгрести с предложениями приобрести обогреватели и пройти семинары при АНХ. Давайте сделаем так... Зайдите на страницу http://www.sinor.ru/~astakhov/ и отправьте мне свои контактные данные - я вышлю вам свой адрес и телефон/факс.

  • Строительная фирма ищет объемы, стоит ли у Вас попытаться или нет, и как регулярно они платят? Фирма, я так понимаю, Томская.
    pochta2003@ngs.ru

  • Ну рассмешили.Покажите мне 2,3,4хэтажные дома с лифтом и я вас расцелую:улыб:

  • А читать что ранее было написано слабо?
    :ухмылка:
    Имелись ввиду "высотки", которые сейчас в основном и строяться.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • А почему завалили снегом северный заезд на стройплощадку?
    Интересно, в свете "перегрева" рынка недвижимости, как идет продажа метров во второй очереди строящегося жилья?

  • Насколько мне известно, будет подороже первой очереди.
    Да так, по-моему, со всей недвижимостью на рынке.
    Все дорожает.
    И счего тогда метры жилья будут дешеветь?
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Нет, уважаемый! Пока вторая очередь стоит дешевле. Но не могу сказать, что так будет всегда.

  • И все же:
    1.Почему на сегодняшний день закрыли заезд с северной стороны?
    2.Когда начнутся работы на участке дороги?
    3.Некоторые сомнения, что за оставшиеся 4 месяца будут достроены остальные дома первой очереди, а в особенности :проведены работы по благоустройству, подводу коммуникаций и дорожные работы - чувствуется затягивание как мининмум на месяца 4
    4. Надежность "Сопосовских" элементов строительства - то что есть результаты испытаний( и всякие сертификаты) лабораторных - это совсем не то что срок стояния дома в наших сибирских погодных условиях в течении 10-25 лет. Ссылка на капиталистические страны - не совсем корректна - там и полистерол капиталистический. Если взять полистерол польского производства - то он сыпется от малейшего прикосновения.
    Заранее благодарен за ответы уважаемых специалистов "Сопоса".

  • Это пока ее еще не достроили.
    За полгода до сдачи подорожает похлеще первой очереди.
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • А я вот обещанных схем так и не получил, хотя мыло своё прорабу сбрасывал.
    Поэтому всех потенциальных покупателей отправляю к вам в офис напрямую.

  • То АА:
    Уважаемый! Я Вам сбрасывал сети три раза. Первые два письмо почему-то не прошло. Третий раз - все впорядке. Сотрудники СОПОС обещали выложить сети на сайт. Пока ничего. Будем ждать.
    И вопрос: откуда Вы посылаете потенциальных покупателей? Разве вы имеете отношение к СОПОС?

  • На последнего нажал.
    1. Насчет полистирола. Как насчет грызунов? Насколько я знаю, все эти пропитки на протяжении 20-30 лет не испытывались? А наши мыши... Ну вы понимаете.. Опять же стойкость. Где гарантия того, что как в домах Сибири на Горском все не ссыпется? Или надеятесь на малоэтажность? Это не придирки, это разглядывание швов дубленки перед покупкой. Поймите правильно. Далее. Полистирольные стены не дышат. Как с этим?
    2. Сопос и Прораб это одно и то же или как?

    дорога - не место для игр!

  • Буду надеяться, что как-нибудь это письмо до меня дойдёт.:хммм:Вот лог мейлера с момента, когда вы мне прислали запрос
    В ответ на: 20.02.2004, 14:43:22: FETCH - Получено письмо от Прораб , размер: 673 байт, тема: "[ORDER]"
    20.02.2004, 14:43:22: FETCH - Получено письмо от Прораб , размер: 673 байт, тема: "[ORDER]"
    !20.02.2004, 14:43:25: FILTER - Сообщение от "Sagacious B. Females" для Aa , тема - Re[7]:Оплата 3]:заказа 2]:после доставки192, рейтинг - 100, УДАЛЕНО
    >20.02.2004, 14:43:31: FETCH - Получено письмо от www-yandex@yandex.ru (673 байт)
    >20.02.2004, 14:43:32: FETCH - Получено письмо от www-yandex@yandex.ru (673 байт)
    20.02.2004, 14:43:32: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 4
    20.02.2004, 14:47:16: FETCH - Получение новой почты
    20.02.2004, 14:47:16: SEND - Отправка почты - писем в очереди: 1
    20.02.2004, 14:47:19: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    !20.02.2004, 14:47:20: SEND - Невозможно соединиться с сервером
    20.02.2004, 14:47:20: SEND - Соединение завершено - отправлено писем: 0
    20.02.2004, 14:47:20: SEND - Не удалось отправить некоторые письма - подробности смотрите в Журнале работы
    20.02.2004, 14:47:24: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    20.02.2004, 14:47:25: FETCH - На сервере писем: 8, из них новых: 0
    20.02.2004, 14:47:26: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    20.02.2004, 14:49:47: SEND - Отправка почты - писем в очереди: 2
    20.02.2004, 14:49:47: FETCH - Получение новой почты
    20.02.2004, 14:49:47: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    20.02.2004, 14:49:48: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    20.02.2004, 14:49:49: FETCH - На сервере писем: 8, из них новых: 0
    20.02.2004, 14:49:49: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    20.02.2004, 14:49:53: SEND - Соединение с SMTP сервером прошло удачно
    20.02.2004, 14:49:53: SEND - Отправка письма для [разное]
    22.02.2004, 11:12:49: FETCH - Получено письмо от vsmstmngvqxzk@mail.ru (1795 байт)
    22.02.2004, 11:12:50: FETCH - Получено письмо от Учeбный цeнтр , размер: 32106 байт, тема: "Pyкoвoдитeлю cлyжбы бeзoпacнocти"
    22.02.2004, 11:12:55: FETCH - Получено письмо от MOMRXSTMNRHISSESROXWFZRWMRDNNZ , размер: 1735 байт, тема: "JUJHACLRGYIZXIU"
    22.02.2004, 11:12:57: FETCH - Получено письмо от david@aol.com.iePWTWz, размер: 954 байт, тема: "Fw: Реализую тепловоз NUznpg9G"
    !22.02.2004, 11:13:04: FILTER - Сообщение от langer@acm.com для Aa , тема - хаолщпцшдн, рейтинг - 99, УДАЛЕНО
    !22.02.2004, 11:13:51: FILTER - Сообщение от Учeбный цeнтр для Aa , тема - Pyкoвoдитeлю cлyжбы бeзoпacнocти, рейтинг - 99, УДАЛЕНО
    >22.02.2004, 11:13:59: FETCH - Получено письмо от LUMWTIAIZVILXRHYPCLRJTEGE@chambers-international.com (1735 байт)
    >22.02.2004, 11:14:00: FETCH - Получено письмо от david@aol.com.iePWTWz (954 байт)
    22.02.2004, 11:14:01: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 5
    22.02.2004, 17:36:38: FETCH - Получение новой почты
    22.02.2004, 17:36:41: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    22.02.2004, 17:36:42: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    22.02.2004, 17:36:43: FETCH - На сервере писем: 9, из них новых: 0
    22.02.2004, 17:36:44: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    23.02.2004, 11:32:43: FETCH - Получение новой почты
    23.02.2004, 11:32:44: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    23.02.2004, 11:32:44: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    23.02.2004, 11:32:47: FETCH - На сервере писем: 11, из них новых: 0
    23.02.2004, 11:32:50: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    23.02.2004, 17:58:21: FETCH - Получение новой почты
    23.02.2004, 17:58:25: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    23.02.2004, 17:58:25: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    23.02.2004, 17:58:33: FETCH - На сервере писем: 13, из них новых: 2
    23.02.2004, 17:58:40: FETCH - Получено письмо от webmaster@darkman.hypermart.net, размер: 6000 байт, тема: "Приглашение в Тибет для бизнесменов dR0VV"
    >23.02.2004, 17:58:40: FETCH - Получено письмо от webmaster@darkman.hypermart.net (6000 байт)
    23.02.2004, 17:58:46: FETCH - Получено письмо от Учeбный цeнтр , размер: 24939 байт, тема: "Bнимaнию Финaнcoвoй cлyжбы"
    >23.02.2004, 17:58:47: FETCH - Получено письмо от sdier@celineclub.com (24939 байт)
    23.02.2004, 17:58:47: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 2
    24.02.2004, 11:18:21: FETCH - Получение новой почты
    24.02.2004, 11:18:28: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    24.02.2004, 11:18:29: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    24.02.2004, 11:18:38: FETCH - На сервере писем: 24, из них новых: 0
    24.02.2004, 11:18:53: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    24.02.2004, 15:49:45: FETCH - Получение новой почты
    24.02.2004, 15:49:50: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    24.02.2004, 15:49:50: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    24.02.2004, 15:49:52: FETCH - На сервере писем: 4, из них новых: 0
    24.02.2004, 15:49:53: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    24.02.2004, 17:09:08: FETCH - Получение новой почты
    24.02.2004, 17:09:13: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    24.02.2004, 17:09:18: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    24.02.2004, 17:09:30: FETCH - На сервере писем: 5, из них новых: 0
    24.02.2004, 17:09:35: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    24.02.2004, 18:18:48: FETCH - Получение новой почты
    24.02.2004, 18:19:00: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    24.02.2004, 18:19:00: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    24.02.2004, 18:19:02: FETCH - На сервере писем: 5, из них новых: 0
    24.02.2004, 18:19:09: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    25.02.2004, 06:16:42: FETCH - Получение новой почты
    25.02.2004, 06:17:07: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    25.02.2004, 06:17:07: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    !25.02.2004, 06:17:29: FETCH - Соединение с сервером прервано (последние переданные команды: "TOP 6 0", "TOP 7 0")
    25.02.2004, 06:17:29: FETCH - На сервере писем: 11, из них новых: 0
    25.02.2004, 10:25:02: FETCH - Получение новой почты
    25.02.2004, 10:25:12: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    25.02.2004, 10:25:13: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    25.02.2004, 10:25:22: FETCH - На сервере писем: 12, из них новых: 0
    25.02.2004, 10:25:33: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    25.02.2004, 11:07:48: FETCH - Получение новой почты
    25.02.2004, 11:07:59: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    25.02.2004, 11:07:59: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    25.02.2004, 11:08:01: FETCH - На сервере писем: 3, из них новых: 0
    25.02.2004, 11:08:02: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    25.02.2004, 11:34:14: FETCH - Получение новой почты
    25.02.2004, 11:34:18: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    25.02.2004, 11:34:19: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    25.02.2004, 11:34:20: FETCH - На сервере писем: 2, из них новых: 0
    25.02.2004, 11:34:21: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    25.02.2004, 13:29:23: FETCH - Получение новой почты
    25.02.2004, 13:29:30: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    25.02.2004, 13:29:31: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    25.02.2004, 13:29:32: FETCH - На сервере писем: 2, из них новых: 0
    25.02.2004, 13:29:33: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0
    25.02.2004, 13:48:17: SEND - Отправка почты - писем в очереди: 1
    25.02.2004, 13:48:20: FETCH - Получение новой почты
    25.02.2004, 13:48:26: FETCH - Соединение с POP3 сервером прошло удачно
    25.02.2004, 13:48:26: FETCH - Аутентификация прошла успешно (Обычный метод)
    25.02.2004, 13:48:27: SEND - Соединение с SMTP сервером прошло удачно
    25.02.2004, 13:48:27: FETCH - На сервере писем: 2, из них новых: 0
    25.02.2004, 13:48:28: SEND - Отправка письма для [разное]
    25.02.2004, 13:48:28: FETCH - Соединение завершено - получено писем: 0

  • И вправду пропитки не испытывались на протяжении 20-30 лет. Можно надеятся только на собственную чистоплотность. Ведь грызуны могут появиться и в кирпичном и в панельном доме. Почему они там появляются? Да просто там есть еда. Тараканы тоже появляются не из-за стен, а из-за хозяев дома.
    А вот на счет того, что полистирольные стены не дышат это заблуждение. Если бы они были "герметичными" строить из этого материала было запрещено. Представляете, жить в трех-литровой банке. Мне бы не очень хотелось.
    Сопос - это женщина из коммерческого отдела.
    Она не Прораб.

  • Какие сроки сдачи примерно дома #11 возле спорт-площадки?
    Как вообще строительство идет?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: