Погода: −8 °C
25.11−8...−3переменная облачность, без осадков
26.11−8...−3небольшая облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Путь Путина

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    В ответ на: Ржечь Посполита не польское государство, а уния литвинских (причем литвины - это не прибалты, которые именовались тогда жемайтами, а именно что предки современных украинцев и белорусов), польских, прибалтийских и русских городов,
    Речь Посполита - уния не "городов", а 2 государств: Кор.Польского и Вел.кн.Литовского, при этом считается, что Речь Посполитая явилась своего рода продолжением государства Ягеллонов — польско-литовской личной унии, существовавшей с 1385 года (с перерывами). Ягеллоны - ветвь Гедиминовичей. О происхождении Гедимина идет споры, но есть данные, указывающие, что отец Гедимина Пукувер был жемайтским князем, а
    Сколоменд (дед Гедимина) тождественен ятвяжскому князю Скалманту. Да и вообще, как-то странно для восточно-славянского происхождения выглядят имена этих князей: не христианские и не древнерусские...

    Опять-таки, исключать из понятия "литвины" прибалтов совершенно неправомерно:
    "в источниках XIII-XVI веков существует по крайней мере восемь значений понятия «литвин»: определение государственной принадлежности «русинов», литовцев и представителей других народов к Великому княжеству Литовскому; обозначение жителей «Литовской земли», то есть Трокского и Виленского воеводств независимо от их этнического обличья (политико-территориальный термин); название собственно литовского этноса (преимущественно на территории Аукштайтии); название литовского этноса в более широких территориальных границах" (Галенчанка Г. Я. Царква, канфесія і нацыянальная свядомасць беларусаў у XV–XVI стст // Наш радавод. Матэрыялы Міжнар. навук. канфер. «Царква і культура народаў Вялікага княства Літоўскага і Беларусі XIII – пач. XX стст.» / Рэд. калег.: Д. Караў. Г. Галенчанка. У. Конан [і інш.]; Гродна, 28 верасня – 1 кастрычніка 1992. – Кн. 4 (частка 1). – Гродна, 1992. – С. 45–48).

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя VinD

    В ответ на: в ответ ложь,
    а теперь ты или докажешь свои высказывания, либо будешь п...лом.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Opalik

    В ответ на: знаете, если вы придете вдруг к власти, то вы тоже будете думать и о семье, и о своих доходах.
    я считаю, команда сейчас хорошая, менять ее нет смысла. потому что эти люди уже знают всю суть всех дел, а придет дилетант, вообще неизвестно, что будет :безум:
    Конечно буду. Хороша ли команда, мы с вами узнаем в ближайшие1-3 года.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В ответ на: Нет, я согласен, что тому же Петру Великому было проще: вопрос про Меньшикова ему задать никто не осмелился бы. И Александру Освободителю вопрос о реальной рыночной стоимости Аляски тоже не могли задать.
    Мда... даже XVIII век всплыл... хорошо еще не времена Ивана III.
    Объективно сложно сказать, когда воровали меньше а когда больше в далеком прошлом. Слишком мало документов. Кстати, а Аляска-то причем? Это тоже пример коррупции? Александру в оффшор за Аляску баксы загнали?

    Не считаю такие сравнения через 2-3 века корректными. Тогда царь мог обеспечивать лояльность своего окружения совершенно официально - раздаривая например земли с крепостными. Достаточно сравнить как жилось столичному дворянству при Екатерине II и при Павле I хотя бы. Ну и результат последовал.
    С другой стороны и в опалу могли загнать, если вообще не повесить. А Березов это не Лондон с полмиллиардом фунтов в банке.

    Сейчас у нас как бы демократическая система выборов и модель управления совершенно иная - Путин позволяет своему окружению воровать в обмен на политическую преданность. Так сказать привет от Ходорковского - грабь народное добро, но не лезь в политику.

    Недостаток этой модели в том что когда воровство разрастается сверх всех пределов, то эффективность управления резко падает - все банально заняты распилом бабла. Да еще и ответственности никакой - за определенный процент наверху всегда закроют глаза, если не наглеть и не брать больше начальника. Но даже если и обнаглел, то максимум что грозит - откупиться активами и отбыть с остатками на отдых в страны с мягким климатом.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя прагматик

    В ответ на: а теперь ты или докажешь свои высказывания, либо будешь п...лом.
    Тебе что-ли доказывать? Да не смеши.
    Про кого? Про Тимченко? "Шапочного" знакомого который своим приватным джетом Кабаеву возит на Черное море в гости к отдыхающему?
    Или про какую-то неведомую силу, которая заставляет госкомпании продавать от четверти до половины своей нефти исключительно через этого финского гражданина? Может этот гражданин монополист по нефтяным бочкам, и кроме него нефть некуда больше заливать? Или может он скупил все нефтепроводы?
    Да нет, просто шапочный знакомый, "пару раз виделись", хаха.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В ответ на: уния не "городов", а 2 государств
    не так выразился немного, как-то два факта в одно в голове смешались. Я имел виду, что на территории тогдашнего государства по преобладающему этническому составу были как польские так и литовские, так и литвинские так и русские города.
    про литвинов, - достаточно спорно, однако опять же литвинами называли вполне себя так в современном понимании и поляки и белорусы и украинцы (яркие примеры были выше). Но опять же, для "чистокровных" прибалтов были вполне себе так устойчивые определения аукшайты, и "жмудь", жемайты.
    В ответ на: продолжением государства Ягеллонов
    Вообще, оговорка про города возникла у меня неслучайно, известно же, что Магдебургское право было как никогда сильно в Ржечи Посполитой, по которому городам предоставлялись невиданные в те времена права. Да и вообще о правах:? демократизация страны была до такой степени высока, что в поздние годы и правитель был выборным, выбирался шляхтой. Никакого единоначалия Ягеллонов не было. Да и если вспомнить времена Ягелло (со стороны Польши), то вторая половинка унии - это ВКЛ, престол которого занимал Витовт. А элита тогдашнего ВКЛ сплошняком носила русские имена. вот, например общеизвестный пример: при подписании мирного договора на реке мемель со стороны Витовта присутствовали его дядя Владимир, брат Кейстута, его брат Сигизмунд, князья Юрий Пинский, Михаил Заславский, Александр Стародубский, Иван Гольшанский, Иван Друцкий, дворный маршалок Чупурна и, кроме того, первые лица из Ошмян, Вильно, Крево, Трок, Ковно, Вилькомира, Успалы, Медников, Керново
    Самые что ни на есть русские имена.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя VinD

    В ответ на: Кстати, а Аляска-то причем? Это тоже пример коррупции? Александру в оффшор за Аляску баксы загнали?
    Ну, разумеется, Сам Государь на этом не наваривался. Однако есть серьезные основания полагать, что на этом наварились вел.кн.Константин Николаевич и минфин Рейтерн. Про это говорится, например, в книге Ивана Миронова ("того самого") "Как продавали Аляску" ( авторское резюме книги). Обращаю внимание, что Миронов - не фантаст-публицист вроде Бушкова, а историк-исследователь, и писал эту книгу в рамках работы над диссертацией, с привлечением множества архивных источников.

    В ответ на: С другой стороны и в опалу могли загнать, если вообще не повесить. А Березов это не Лондон с полмиллиардом фунтов в банке.
    Кроме Лондона, есть и Краснокаменск, так что "загоняют" и сейчас. Скажете, "выборочно"? - Но и тогда Меньшикова загнали более чем "выборочно".

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    В ответ на: Самые что ни на есть русские имена.
    Я, разумеется, говорил не про аристократию времен Витовта, когда ВКЛ присоединило многие русские земли, включая Смоленск, а про Гедимина (есть сейчас тенденция представлять его не балтом, а русаком).

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В ответ на: Обращаю внимание, что Миронов - не фантаст-публицист вроде Бушкова, а историк-исследователь, и писал эту книгу в рамках работы над диссертацией, с привлечением множества архивных источников.
    Это вот этот "объективный" Миронов :eek: Так он то долгу службы про Аляску пишет.

    " В 2001 году работал в газете «Завтра». В 2002 году стал работать в аппарате Государственной Думы у Николая Харитонова. Участвовал в работе Конгресса русских общин. В июле-декабре 2003 года работал начальником отдела в территориальном управлении центрального штаба блока «Родина. Народно-патриотический союз», тогда же выдвигался кандидатом в депутаты Госдумы от блока «Родина». С 2004 года работал помощником депутата от фракции «Родина» Елены Мухиной.

    В марте 2005 года объявлен в федеральный розыск по обвинению в покушении на Анатолия Чубайса"(с)

    Ах, откройся, таинственный мой полемист:
    Покажи хоть забрало, хоть фиговый лист.
    Ежи Лец

    Исправлено пользователем dozor (17.10.11 11:09)

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    Интересно у вас получается. Между правлением Гедимина и Витовта примерно 100 лет, а аристократия во времена Витовта носит сплошь и рядом русские имена. То есть за 3 поколения по-вашему, "захваченные" земли не только не потерпели какого-то значительного урона, но и выходцы из них сформировали практически всю элиту захватчика. Маловероятно такое развитие событий.
    Ну и если посмотреть, например хронику литовскую и жмойтскую (один из основополагающих докуменнтов,вроде "Повести временных лет") то там множество русских имен всплывает совершено "случайно"

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя dozor

    В ответ на: С 2004 года работал помощником депутата от фракции «Родина» Елены Мухиной.
    С каких это пор работа помощником депутата Госдумы стала компроматом?!

    В ответ на: В марте 2005 года объявлен в федеральный розыск по обвинению в покушении на Анатолия Чубайса
    Прошло уже 6.5 лет. И.Миронов осужден не был. Поэтому, вероятно, в покушении на Чубайса он невиновен, значит, и про Аляску мог написать правду.:улыб:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    По-моему, Ваш источник как раз подтверждает мою версию - смешение балтов и русских началось после захвата балтами русских земель, ослабленных ордынским нашестием:

    "Выправа литвы до Руских краин. Року 1256. Монтвил Гимбрудовичь, князь жмотский, зараз, скоро татаре руские панства бурити почали, начал и он o собЂ промышляти, як бы могл з моцы руской выламатися и неволи, и c той дани лык и вЂников освободитися . Насылал козацкими дорогами з Живинбудом литву на плендроване краев руских, обачивши ку тому и зиму тугую для пребытя рЂк, озер и бродов. A гды Рускую землю и волости еЂ окрутне сплюндровали и з великими лупами до Литвы уходили, зобрался на них з новгорожаны князь Ярослав Всеволодовичь а, догонивши их, поразил литву над Двиною рЂкою , еднак же не без шкоды своих: там и князь Давыд топорецкий Й от них зостал забитым. Потом знову, гды войско литовское князство Полоцкое воевало".

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    Всегда приятно ,когда у тебя грамотный оппонент,опирающийся на достойные источники информации.:хехе:

    Ах, откройся, таинственный мой полемист:
    Покажи хоть забрало, хоть фиговый лист.
    Ежи Лец

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В ответ на: после захвата балтами русских земель, ослабленных ордынским нашестием:
    Однако, здравому смыслу противоречит то, что за три поколения, "покоренных" не только оправились от "литовского нашествия" но и вполне удачно ассимилировались, а элита русская прочно вошла в элиту литовскую. Подобных исторических параллелей припомнить не могу. Разве что Османская Империя, но там это происходило посредством "девширме" что хоть и близко, но все же не то.

    А объясняется это только тем, что балты - это просто небольшая пассионарная этническая группа, которая просто стала флагманом новой государственности. Легкость взаимной ассимиляции территорий объясняется близкой культурой населения, языка, и вообще, переход земель от одного феодала к другому - нормальная практика средневековья. Иван Калита, кстати, начал собирать земли вокруг Московии примерно в то же время, практически повторяя действия Гедимина, а позже Ольгерда и Ягайло.
    То есть ваши заявления о "поляках" как о захватчиках несколько несправедливы.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    В ответ на: Подобных исторических параллелей припомнить не могу.
    Пожалуйста: саксонская аристократия ко временам Ричарда в значительной степени ассимилировалась с нормандской. Татарские мурзы после взятия Казани вошли в русскую элиту.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    вы сравниваете теплое с мягким.
    В ответ на: саксонская аристократия ко временам Ричарда в значительной степени ассимилировалась с нормандской
    если вспоминать Британию времен норманского нашествия, то можно вспомнить, что большую часть англосаксов норманны-таки перерезали. Если не перерезали, то выслали или разжаловали. Некоторым, однако, дворянские титулы сохранить удалось, однако, общая площать владений саксонских родов посл завоевания Норманнов составили около 8 процентов. Слегка удалось вернуть былое влияние удалось при Ланкастерах, однако это произошло уже через 4 века. популярная книженция
    В ответ на: вошли в русскую элиту.
    Гм, предки карамзиных, ширинских и других многих знатных родов, хоть и были потомками татарского дворянства, дворянство российское получили до взятия Казани, а отнюдь не после (Сабуров, вообще служил еще дмитрию шемяке). Никакой ассимиляции "после", как в случае с литвинами не было, а говорит о том, что Великое Княжество Литовское было сложным переплетением польских, литвинских и русских родов в той же степени, что и московское - родов русских и татарских.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    В ответ на: дворянство российское получили до взятия Казани, а отнюдь не после
    Первый пришедший в голову контрпример:

    "Юсуф-мурза (умер в 1556 г.) был родоначальником рода Юсуповых. У него было два сына, Иль-мурза и Ибрагим (Абрей), которых отправил в 1565 г. в Москву убийца их отца, дядя Измаил... Некоторые потомки их в последние годы царствования Алексея Михайловича приняли св. крещение и писались князьями Юсуповыми."(с)Вики

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    ничего ваш пример не доказывает, наоборот, так как большое число татарских мурз было на службе у московского княжества до падения казанского ханства ни о какой ассимиляции пораженных говорить не приходится. "враги" неплохо уживались. как московия была русско-татарским конгломератом, так и ВКЛ была конгломератом русско-польско-литвинским.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    В ответ на: Легкость взаимной ассимиляции территорий объясняется близкой культурой населения, языка, и вообще,
    Никакого "вообще" нет, и языки у литовцев, латвийцев и эстонцев разные. Объединяет только одно, что немцы-датчане их 600 лет вешали на деревьях, только за то, что вечером, когда стемнело, вышел погулять. Пока были Русские города Юрьев (Тарту), Колывань (Таллинн) тогда было сносное отношение к "чуди", ну а немцы (датчане- шведы) -то не церемонились. Орден немецкий покорил ливов и латышей, хотя от чуди потерпел поражение.Но правда наш Мстислав их добил, но по широте русской души, хватанул слегка и ушел, вместо того, чтобы их в рабство отправить.
    Но "меченосцы" и "мечехвостцы" показали "чуди" как надо жить и почему. Жаль, что они это забыли, а всё буровят про "Советскую оккупацию" при которой подняли уровень жизни у себя в разы,возросла промышленность. развилась культура, наука итд. Но, на благодарность расчитывать нельзя. Американцы в этом правы. Надо гнобить беспощадно, ибо любое дружественное телодвижение матушки России воспринимается как слабость. Нынешнее заигрывание с Кавказом ни к чему хорошему не приведёт.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Градус

    Тут разговор про ВКЛ идет а не про чудь. Эстонцы всегда жили под чужим владычеством, то под ливонцами, то под шведами. Литва же и латвия были весьма незначительными провинциями ВКЛ, а их население - жемайты, аукшайты и летувяй) все-таки к литвинам имеют опосредованное отношение. Насрать на прибалтов по большому счету.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Убик

    В ответ на: Насрать на прибалтов по большому счету.
    Не мог бы ты, засранец, отправлять свои надобности не где попало, а в отведённых для этого местах?

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В ответ на: Германия: "Drang nach Osten' в XIII - XV вв. (Ледовое побоище, Грюнвальд...)

    Швеция: высадка в устье Невы в 1240, захват Новгорода в Смуту. Да и Северную войну начал Карл, объявив войну Петру 9.08.1700.
    В "Ледовом побоище" погибло двадцать рыцарей, и шестеро было взято в плен. :хехе: Грандиозная битва повлиявшая на исход истории. здесь

    А какое отнощение Грюнвальд имеет к Руси? Битва на территории Пруссии,с Польскими и Литовскими полками...

    16-17 тысяч поляков,литвинов,татар. :dnknow:

    Ах,зачем дядькам привычка,
    отвечать всегда не то?
    Вопрошаю я, про птичку,
    Отвечают — про пальто!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Аромалюкс

    Россия будет крепкой тогда когда россияне будут считать себя крепкими и экономически обеспеченными . Посмотрите голосовалку на ДРОМЕ и увидите сколько народу доверяет ЕР и её лидеру . Ненужно считать если Путин плох для запада значит хорош для России . В первую очередь ему должны доверять Россияне .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя formocevt

    я помню бибиси интернет опрос проводило-какой алкоголь в основном употребляют россияне, с большим отрывом лидировал одеколон, так стоит ли доверять таким опросом?

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя прагматик

    Я говорю об НГС Дром а не о ВВС .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя formocevt

    А какая разница?

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя formocevt

    а разница какая? Я привел пример опроса, результат которого очевидно сомнителен. А уж если участникам дрома пообещать вернуть автохлам на рынок, половина за черта проголосует.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя прагматик

    В ответ на: Я привел пример опроса
    Какого опроса? Ссылки есть? Или как всегда фантазии?
    В ответ на: А уж если участникам дрома пообещать вернуть автохлам на рынок
    Как мало то оказывается надо людям для счастья в России вернуть автохлам. :biggrin:
    В ответ на: половина за черта проголосует.
    Может даже и больше проголосуют за чертей.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя YakutNGS

    В ответ на: А какая разница?
    А что такое разница?

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Гром

    В ответ на: Ссылки есть?
    да web-страница
    В ответ на: людям для счастья в России вернуть автохлам.
    а с каких пор участники дрома определяют что есть счастье для россиян?

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя прагматик

    В ответ на: а с каких пор участники дрома определяют что есть счастье для россиян?
    А что, среди участников Дрома нет россиян?
    Ну и хотелось бы все- таки ссылку на "секретный опрос ВВС".

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя formocevt

    В ответ на: Путин плох для запада значит хорош для России
    чем жеж он так плох? и что нам такого плохого запад сделал?
    вроде газ и нефть исправно покупает и оплачивает
    да мы в запад за последние 10 лет вложили столько бабла и хорошего народа туда отправили, что нашим правителям там при жизни памятники скоро поставят

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Гром

    В ответ на: секретный опрос ВВС
    да почему же секретный web-страница
    В ответ на: А что, среди участников Дрома нет россиян?
    наверняка есть, но т.к. это "клуб по интересам" он не может быть определяющим для большинства россиян. Это все равно, что из членов кпрф за ядро проголосует 3%, значит едро не победит.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя прагматик

    Еще раз-
    я помню бибиси интернет опрос проводило-какой алкоголь в основном употребляют россияне, с большим отрывом лидировал одеколон, так стоит ли доверять таким опросом?
    Это ваши слова?
    Так вот-ничего подобного в данной ссылке и статье нет. Никакого опроса.
    И статья заканчивается так-"Вероятность того, что основной причиной высокой смертности послужил именно не предназначенный для употребления в пищу алкоголь, крайне мала", - считает доктор Рем.
    В ответ на: но т.к. это "клуб по интересам" он не может быть определяющим для большинства россиян
    Никакой это не клуб. Это сайт автолюбителей с достаточно разной тематикой и широкой географией. Очень посещяемый сайт. Определяющим для россиян он конечно быть не может. чуров определит.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя YakutNGS

    Разница значительная вы вспомните лозунги с которыми ЕР шла на прошлые выборы и увидите что произошло всё с точностью до наоборот . И если сейчас они в лице своего лидера говорят что что-то меняется к лучшему то на самом деле всё наоборот . Хватит лепить народу о высоком и грандиозном . И почему нас уверяют что он самый способный , по моему отнюдь .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Otec8888

    В ответ на: В "Ледовом побоище" погибло двадцать рыцарей, и шестеро было взято в плен.
    Цитируемый Вами источник вряд ли можно отнести к числу наиболее авторитетных.

    Процитирую Маркса, который, с одной стороны, не страдал русофилией. а с другой - учил историю по западным книгам: "...на льду Чудского озера... прохвосты... были окончательно отброшены от русской границы" (Архив Маркса и Энгельса, т. 5, 1938, с. 344).

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Гром

    В ответ на: Это ваши слова?
    мои, хотя сформулировал немного не так как звучал опрос, но сути это не меняет, справа висят результаты опроса, который звучал-"как часто вы употребляете одеколон, антифриз и т.д." 88% ответило регулярно.(там вообще забавно, это целый флэшмоб был, результаты постоянно обнуляли, а народ заходил и голосовал заново, пока не "повесели" сайт ббс)
    В ответ на: Никакой это не клуб. Это сайт автолюбителей
    ключевая фраза сайт автолюбителей , т.е. людей владеющих автомобилем, а не всех россиян и если у вас не хватает тямы понять, что интересы автовладельцев, могут быть диаметрально противоположны интересам допустим пешеходов, то разговор прекращаю.

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    Верно. Смоленский, Оршанский и Мстиславский полки. Русь здесь причём ? Полки с территории Литовского княжества.
    Читал статейку,так современные "беролусские "исследователи" их тоже своими считают.
    Доцент,ну это же обныкновенный пропагандистский трюк... А почему не татары ? Не моравы ?

    Ах,зачем дядькам привычка,
    отвечать всегда не то?
    Вопрошаю я, про птичку,
    Отвечают — про пальто!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя formocevt

    В ответ на: Разница значительная вы вспомните лозунги с которыми ЕР шла на прошлые выборы
    Это то причем? И напомни лозунги, я за ними просто не слежу.

    В ответ на: И почему нас уверяют что он самый способный , по моему отнюдь .
    Кто тебя уверяет? А если отнюдь то кто, укажи на достойных?

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя прагматик

    В ответ на: ...интересы автовладельцев, могут быть диаметрально противоположны интересам пешеходов..
    Диаметрально слабовато чё то :dry: Абсолютно ! Радикально ! :rofl:

    Ах,зачем дядькам привычка,
    отвечать всегда не то?
    Вопрошаю я, про птичку,
    Отвечают — про пальто!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя YakutNGS

    По вашему любой шпион способен управлять страной .

    Уж если приходит цунами
    Веди себя как подобает -
    Беги и ори во всю глотку!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В ответ на:
    В ответ на: В "Ледовом побоище" погибло двадцать рыцарей, и шестеро было взято в плен.
    Цитируемый Вами источник вряд ли можно отнести к числу наиболее авторитетных.
    Да неужели ? С каких это пор,Маркс(для учёного,для вас т.е)для стал круче летописи (первоисточника)?
    А Зюганов ничего не говорил про псов-рыцарей ?

    Ах,зачем дядькам привычка,
    отвечать всегда не то?
    Вопрошаю я, про птичку,
    Отвечают — про пальто!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя formocevt

    В ответ на: По вашему любой шпион способен управлять страной .
    Где я такое утверждал, или это классический прием демагога, - приписать оппоненту тезис, а потом с гордостью его опровергнуть?

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Otec8888

    В ответ на: >> В "Ледовом побоище" погибло двадцать рыцарей, и шестеро было взято в плен.

    >Цитируемый Вами источник вряд ли можно отнести к числу наиболее авторитетных.

    Да неужели ? С каких это пор,Маркс(для учёного,для вас т.е)для стал круче летописи (первоисточника)?
    У Маркса количественных данных не было вообще, но его цитата показывает, что и в западной историографии Ледовому побоищу придается большое значение.

    Насчет "первоисточника"... Вы когда-нибудь слышали про критический анализ источников?:улыб:

    Как для ученого, для меня авторитетна БСЭ. Цитирую:

    "было убито 400 рыцарей и взято в плен 50, гораздо больше пало на поле сражения кнехтов, а также воинов из чуди и эстов". (БСЭ, 3 изд., т.14, с.262)

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    В БСЭ и про "штурм Зимнего " красочно написано.. Рыцарей Ордена всего то было 500-700 человек на то время...

    Ладно,БЭС значит БЕС... А статью,мною запостщеную,вы по местному обыкновению,не прочли,судя по всему. :not_i:

    Ах,зачем дядькам привычка,
    отвечать всегда не то?
    Вопрошаю я, про птичку,
    Отвечают — про пальто!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Otec8888

    Прочел.:улыб:

    И дело даже не в том, что приводимые Вами цифры немецких потерь взяты автором из немецкого источника, которому почему-то дано безоговорочное предпочтение перед данными русских летописей.

    Дело в авторском резюме.

    "Дело здесь даже не в установлении «объективной истины» (да и кто знает, что это такое?). Речь идет о закреплении в общественном сознании определенных ценностных установок. И если мы будем бездумно повторять характеристики времен холодной войны и жесткого противостояния всему остальному миру, закрепленные в нашем сознании школьным курсом истории СССР, вместо того чтобы спокойно разобраться в сути дела, вряд ли наше общество станет более стабильным, а наши отношения с ближайшими соседями — более дружественными".

    "повторять характеристики времен холодной войны и жесткого противостояния всему остальному миру" - автор или невежда, или считает невеждами читателей. :ухмылка:

    Ведь человек, сказавший, что "у России есть всего 2 союзника - ее армия и флот", не работал в ведомстве Суслова, поскольку занимал должность Императора России.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Путь Путина пользователя YakutNGS

    недавно на дроме видел голосовалку, типа если выборы завтра, то за кого пойдете?
    ну и там порядка 7 или 8 партий на выбор, так вот единая россия - порядка 8 %, больше всех КПРФ 22% что ли...и ЛДПР где то рядом..народу тыщ 30 проголосовало, неплохая выборка, нет? вот интересно, официальная статистика какая будет..

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Docent

    Т.е переходя с истории на день сегодняшний,опять воевать ? Удачи.

    Думаю вы знаете,кто такой Валентин Фалин ? Ястеб ещё тот.Но он здравый ястреб. И даже он понимал,к чему гонка вооружений(паритетная) приведёт.

    "...И.Н.Острецов сотоварищи доказывал в 70-80-х гг., что созданная в КБ Уткина ракета "Сатана" (по натовской классификации) с ее 16-ю разделяющимися боеголовками индивидуального наведения каждая по 2 мегатонны - это надежнейший оборонительный щит. И можно было бы сделать паузу на 15-20 лет вперед.

    Однако наш ВПК не поддавался конверсии. Метастазы милитаризма поразили властные структуры, госаппарат, науку, экономику страны. Сошлюсь на то, что 83% ученых и технологов занимались военной и паравоенной тематикой. Больше четверти ВВП Советского Союза поглощал ненасытный Молох. Эксперты открытым текстом пытались убеждать власти предержащие: мы занимается самоедством, обслуживанием доктрины США, нацеленной на доведение нашей страны до экономического и социального коллапса."

    И ещё .

    "..В 1981 г. США и их свита по НАТО приняли две программы - "Армия 2000" и "Фофа". Советскому Союзу навязывалась гонка в сегменте так называемого "умного оружия". Его конструирование и производство требовало в 5 - 7 раз больше инвестиций, чем ядерное оружие. "Демократы" калькулировали - советская экономика не справится с таким вызовом. Аналогичный расчет закладывался в программу "звездных войн" Рейгана. В этом легко убедиться, ознакомившись с докладом министра обороны Вайнбергера, частично раскрытым в 1986 г. газетой "Нью-Йорк таймс"...."

    Опять на те же грабли ? Не жалко лоб(страну)?

    Ах,зачем дядькам привычка,
    отвечать всегда не то?
    Вопрошаю я, про птичку,
    Отвечают — про пальто!

  • Ответ на сообщение Re: Путь Путина пользователя Otec8888

    Где ты видишь те же грабли?

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта